с натяженем пленкименяется характер воспроизведения Sony 311 | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| DisPlayBoy 04/06/2004 23:47 |
в начале обычной нормальной проверенной 3-х часовой кассеты это магнитофон меняет скорость вопроизведения, т.е. и БВГ и катушки крутяться то чут быстрее то чуть медленнее.
если прижать ролик сильнее более-менне картинка и звук приходят в близость к нормальному виду. если на приемной катушке намотано больше 20 минут то аппарат воспроизводит нормально. вот так. поцарапал шкивы, надел более тугой пассик, картина не изменилась. сам прижимной вроде параллельный. подскажите, как быть? |
||||||
| Генчик 05/06/2004 11:50 |
DisPlayBoy, так поменяй прижимной ролик. А ещё фрикцион почисть, но это не надолго, только проверить, а для клиента менять надо. |
||||||
| zettez 05/06/2004 15:35 |
>поцарапал шкивы 
Круто, однако. За мою практику эта махинация приводила только к прямо противоположным последствиям.  |
||||||
| Anonymous 05/06/2004 17:10 |
NV-VZ17
Отключается через 1 - 2 минуты |
||||||
| DisPlayBoy 06/06/2004 20:47 |
Генчик, да о прижимном я тоже подумал, не ужели у него такие симптомы? я вот в секретах видел совет, что мегаомным резиком на корпус зашунтировать надо 28-ю ножку драйвера капстана. правда не помогло это действо...
serj1, что это? а про царапанье шкивов: помагало очень часто |
||||||
| DisPlayBoy 07/06/2004 00:19 |
да, посмотрим, но все-таки, раньше с валиком дефекты были на протяжении всей пленки а здесь толко когда на приемной мало намотано... |
||||||
| Lens 07/06/2004 12:07 |
Это не на приёмной стоновится больше, а на подающей катушке становится меньше плёнки, соответственно эфективнее начинает работать подтормаживание, лента правильно ложится синхродорожкой и автотрекинг перестаёт дурить голову! Можно проверить установив полуторачасовую касету! |
||||||
| Shura_by 07/06/2004 12:25 |
DisPlayBoy, Если ты говоришь что и БВГ меняет скорость (лично не видел что ето за Sony 311), у меня было такое, что видак переключался то в LP то в SP. Тогда я немного заматил валик и пришлось немного крутнуть голову трекинга. |
||||||
| Lens 07/06/2004 12:37 |
Похоже на SLV-X311** онже SLV-X711** . SLV-286EE SLV-436EE |
||||||
| DisPlayBoy 07/06/2004 16:18 |
пошкурил я валик. нет изменений. прижимаю его пальцем с трудом его можно остановить. тонвал не крутится сам, т.е. валик более менее о.к. А вот при притормаживании его скорости вращения картинка становится нормальной.
Как надо понимать все-таки что-то заставлет ведущий вал крутиться быстрее чем надо... а вот что? Lens, да он немножко не для росси а для европы. |
||||||
| poliok 08/06/2004 03:23 |
А может подмотка сильная и выдирает ленту из-под тонвала, когда на приёмной мало ленты. |
||||||
| alexraf 08/06/2004 11:03 |
ИМХО вряд ли, ибо она бы заминалась. Скорее всего, имеет место изменение скорости движения ведущего вала в зависимости от нагрузки на него. Получается, что при увеличении нагрузки скорость стабилизируется. Сие недопустимо. Скорость всегда должна быть постоянной. Возможно, помехи или пульсации. Или трекинг шалит. Посмотри, как будет работать с отключенным автотрекингом. Проверь заземление ЛПМ, экранировку проводов, пульсации, правильность соединения общего проводника всех модулей с шасси и ЛПМ. Возможно где-то нет контакта по массе и тогда капстан может "дребезжать".
Если не секрет, как измерил скорость БВГ? :-) :-) :-) Добавлено 08-06-2004 10:09 В догонку: драйвер капстана или сам движок махнуть не пробовал? А вдруг поможет? |
||||||
| DisPlayBoy 08/06/2004 20:22 |
поменять пока не на что, а вот даташит так и не смог найти, чтоб посмотреть что там и где. да и схему на магнитофон...
экранировка вполне, на мой взгляд, нормальная. да, как на нем автотрекинг выключить? скорость БВГ измерил визуально, заметил разницу в скоростях вращения в разное время. вернее смену этой скорости... П.С. драйв капстана там M56730ASP |
||||||
| DisPlayBoy 08/06/2004 20:52 |
выглядят хорошо, вот схемку-бы по напряжениям посмотреть. |
||||||
| luca 08/06/2004 20:55 |
DisPlayBoy, !
Да ты прям зоркий сокол! ,а не DisPlayBoy, Просмотри весь тракт движения ленты нет ли перемещений,сползаний и выпячивания.Положение рычага подтормаживания - нормальное? После твоих поцарапываний проскальзывание хоть осталось? |
||||||
| alexraf 09/06/2004 09:17 |
2 ILYA: Тоже хочу на схемку посмотреть, кто такой Мойша? Дай точный УРЛ, плиз :-) |
||||||
| DisPlayBoy 09/06/2004 12:32 |
luca, лента движется без изгибов, параллельно. без сползаний.
царапал как обычно и сомнений на это мест онаверное не должно быть. вобщем так и не выяснил что же ближе: механика или драйв ВВ |
||||||
| alexraf 09/06/2004 15:47 |
thanks  |
||||||
| DisPlayBoy 09/06/2004 17:51 |
так а что нет больше идей?
у меня кроме как пробовать менять М56730 и сам двигатель пока ничего, а с этим долго будет и не оправданно если не в них дело |
||||||
| poliok 10/06/2004 03:39 |
Нужно прогнать капстан автономно и посмотреть что с ним происходит. Отключаешь его от платы, подаёшь куда положено 5в и 12в, на управление через потенциометр подаешь примерно 2,3 в(точно непомню), но регулировка нужна очень плавная. Включи на прогон и смотри, если все нормально значит силовая часть в норме смотреть нужно либо датчик или уже обработку в серво.Кстати о птичках, ставил вместо датчика Холла (скорости) обыкновенную аудиоголовку . |
||||||
| DisPlayBoy 10/06/2004 07:53 |
poliok, вот я уже который день бьюс над даташитом М56730 нет его а схема от магнитофона есть но без нужного листа... вот и не знаю куда ему подавать напруги... |
||||||
| Anonymous 10/06/2004 09:50 |
Ситуация, конечно... Вот сижу и думаю, с чего бы я начал. Первое, наверное, привести в порядок механику. Второе, проверка всех соединений массы, экранированные провода. Третье, махнуть электролиты в БП, особенно по питанию капстана (в том числе и на самом капстане, если есть) и сервопроцессора. Четвертое, серво: можно предположить, что имеет место самовозбуждение системы капстан-лента-синхроголовка-серво-капстан, которое при небольшой изначальной детонации капстана может вызвать сильную детонацию, которая уменьшается (как и самовозбуждение) при подтормаживании капстана рукой (во навернул!). Как это обойти? Шаманством. Попробовать сделать капстану развязку по питанию (отдельный стабилизатор или RC (LC) фильтр), также попробовать навесить емкости различного калибра на драйвер капстана (для начала я взял бы емкость 1-5 мкф, одну ногу на массу, вторую последовательно присоединял бы к каждой ноге драйвера капстана). Или сигнал управления с процессора подать через RC-фильтр. Была бы схема, можно было бы предположить более качественно. Резюме: возможно это проявления погрешностей заводской проектировки. Не знаю, имеет ли смысл запускать капстан на лабораторном столе. Мне кажется он будет работать нормально. |
||||||
| Zubik 10/06/2004 10:00 |
DisPlayBoy, держи кардан, пользуйся...
С радости аж 2 раза прикрепил файл... |
||||||
| alexraf 10/06/2004 10:01 |
В догонку: если действительно имеет место изменение скорости БВГ, то может это и сбивает трекинг? Т.е. БВГ- первично, капстан - вторично. Тогда это только серво или драйвер БВГ (со своими электролитами - проверь и их тоже). |
||||||
| DisPlayBoy 10/06/2004 11:58 |
за распиновку драйвера спасибо
по питанию, теперь с распиновкой, можно будет уточнить, но прежде чем пускаться в такие дебри (фильтры ставить, развязки) хочу продумать ситуацию. Если бы по всей кассете были бы помехи то с шаманством надо было бы уже начать, но т.к. дефект возникает при большом натяжении пленки, т.е. ВВ приходится тужится, а при малом натяжении или при отсутсвии пленки (пустышка) все крутится стабильно. соответсвенно что реагирует на натяжение? или верне из-за чего изменяется скороать вращения с натяжением... с отключенной синхроголовкой, скорость должна быть стабильной, нормальной SP? на разъеме когда он быстро играет 11,82 в, а когда притормаживаю валик 11,7 и картинка со сзвуком нормальные становяться... блока питани нет ни укого? |
||||||
| alexraf 10/06/2004 12:49 |
Не думаю. Скорость наверняка будет очень низкой или высокой. А вообще, капстан должен реагировать на нагрузку. Его скорость должна быть постоянной, независимо от нагрузки, у него есть соответствующая система авторегулирования. По идее, ты даже не сможешь остановить его рукой. Скорость от нагрузки не должна меняться, а рокот при этом может быть. Даже если приемная катушка тянет так, что лента вылазит и сползает со стоек, скорость капстана не поменяется. Изменение скорости - дело трекинга. А рокот - питание, масса и т.д. Мне так каатца |
||||||
| DisPlayBoy 10/06/2004 18:12 |
значит авторегулировка не уменьшает скорость вращения, а я нажимая просто физически ограничиваю ее, так надо понимать, хочу попробоватьможет прижим не достаточно сильный... |
||||||
| luca 10/06/2004 20:28 |
DisPlayBoy, !А как себя чувствует неподвижная часть БВГ в плане чистоты?Пленка надеюсь ,не в масле?Посмотри на сигнал ОС - должен меняться при торможении. |
||||||
| DisPlayBoy 10/06/2004 21:17 |
да все чисто, вот не сказал, что не смотря на отключенную синхроголовку, при прижимании валика картинка стабилизируется (но в не стабильном виде по другому все выглядит чем с включенной)
как его посмотреть? |
||||||
| alexraf 11/06/2004 08:48 |
Да плюнь ты на валик и на прижим Ты же сам сказал, что если валик остановить, то и капстан останавливается. Значит прижим "лучше не бывает" Похоже, с механикой все Ок, тебе нужно плотнее заняться электроникой. Ты посмотри, меняется ли сигнал управления с процессора, если принудительно капстан сильно тормозить (рукой). По идее, если меняется, то процессор реагирует на изменение скорости, т.е. серво работает. Посмотри также форму сигнала управления, я именно этот видик не ковырял, но по идее форма должна быть ровной, без помех (прямая линия, меняющаяся по напряжению). А вообще, еще раз прочитав все это, у меня сложилось впечатление, что у тебя капстан какой-то хилый, что его даже чуть большее усилие приемной катушки разгоняет. Попробуй поменяй драйвер. |
||||||
| DisPlayBoy 14/06/2004 18:56 |
да уже, будем пробовать таким коренным способом решать вопрос. если хозяйка согласится еще ждать |
||||||
| dema 15/06/2004 00:39 |
Обводные стойки легко крутятся? Пассики на эту механику надо ставить родные, кто сказал что надо тугие??? И шкивы царапать не надо. В режиме паузы головка тоже меняет скорость? В паузе трекинг отключается, как и при записи. Кстати, попробуй поменять кварц на сервопроце. Пробная запись как себя ведет? При отключенной синхроголовке на картинке будут медленно перемещающиеся полосы от центра экрана или наоборот, на звуке изменения можно даже не услышать. Но никогда не наблюдал такого дефекта из-за синхроголовы, да и не представляю. И я бы поигрался все-таки с рычагом натяжения пленки. В сомнительных случаях ставлю любую подходящую пружину вместо родной и начинаю играться. А еще - запитал бы капстан с внешнего источника. |
||||||
| alexraf 15/06/2004 08:50 |
Наверное имелись в виду такие, чтобы не проскальзывали
Это понятно, только по идее, какое бы ни было натяжение пленки, скорость капстана не должна быть ВЫШЕ номинальной
Хорошая мысль, я бы тоже попробовал, чтобы исключить неисправность БП когда такие шахматы начались |
||||||
| DisPlayBoy 16/06/2004 23:51 |
пассики не могут быть ну слишком тугими, тем более ставил разные, царапать надо чтобы небыло проскальзывания. хуже не бывало.
все. не стала хозяйка меня ждать. обыдно. |
||||||
| voughan 24/03/2005 19:18 |
выроботка втулок капстана перекос и подклинивание оси. Втулки медные меняются легко. |
||||||
| Krot 26/03/2005 09:56 |
из всего выше сказаного , вероятнее всего износ втулок капстана даже если нет большого люфта, а всяческие доработки совершенно ненужны !!! он хорошо без них работал и будет работать. |
||||||
