FUNAI VIP-5000LR (ЛПМ)

ANDYz
18/09/2007 07:52
Подскажите, как правильно собрать на родину эту китайскую головоломку (ЛПМ)?
При загрузке кассеты ленту до конца (как положено) не вытягивает - вырубается. Снова включаешь - выплевывает. Снова загружаю кассету, пытаюсь слегка помочь механизму рукой - клинит програмную шестеренку и всё.... Приходится разбирать, вынимать кассету вручную, снова собирать....но где-то видимо косяк либо собираю не правильно, хотя вручную шестеренка крутится механизм вроде отрабатывает довольно легко. Либо может чего отломалось мелкое, а я не вижу. Либо при сборке более мелкую деталь (нежели програмная шестерня) не учитываю (рычажок, зубчик, пружинка и пр.).
Если кто сталкивался и может помочь конкретным советом - помогите!
Только на доступном языке, ибо ремонтом занимаюсь не профессионально, от случая к случаю и только для себя (если возникает необходимость).

Варис
18/09/2007 12:14
Пасс ики поменять и почистить програмную шестерню

ANDYz
18/09/2007 14:51
А в чем собственно заключается чистка? Протереть тряпочкой? Промыть спиртом?
А потом и смазать надо все снова, вероятно... чем?

Варис
18/09/2007 19:51
Можно стирательной резинкой-ластиком

ANDYz
19/09/2007 07:56
Так я чего-то не понял, в каком месте чистить?
Если те канавки, которые на плоскостях шестерни, то как туда добраться ластиком? Или чистить им надо ещё что-то, а что?
И на счет смазки, есть какие рекомендации?
Можно ли по внешнему виду (признаки?) определить изношенность шестерни? Возможно надо новую покупать?
Ну и таки вернусь к уже написанному - вручную шестерня вращается довольно легко и механизм отрабатывет (по крайней мере основные, может не все?) положения.

Santei
19/09/2007 10:42
Варис, ты читай вопрос,прежде чем давать советы.При чём тут пассик и програмник,если механизм клинит при прокрутке в ручную.ANDYz, Механника очень простая,посмотри внимательнее,думаю разберёшся сам.

ANDYz
20/09/2007 07:59
В том то и беда, вроде простая (на 1 взгляд), и вручную даже вроде работает, но что-то не так...
Наверняка есть ньюанс, который я пока не просек.
А все же, в чем заключается чистка шестерни, и чем её можно смазывать?

rematik
20/09/2007 08:37
Он емейл в виду программный переключатель.

ANDYz
20/09/2007 09:19
Ну тада понятно. Её я чистил. Загвоздка видимо где-то в самом механизьме.

Santei
20/09/2007 10:03
Вечером подробно опишу механизм.Сейчас пока некогда.Бетон мешу. подмигивание

ANDYz
20/09/2007 13:55
O'K
Ждем! улыбка
И Santei... береги себя.

Santei
20/09/2007 15:55
ANDYz, ТЫ МОЖЕШЬ ВЫЛОЖИТЬ ФОТКУ МЕХАНИЗМА,СО СТОРОНЫ ШЕСТЕРЁНОК?

ДОБАВЛЕНО 20/09/2007 16:27

и так начнём:Механизм в положении "кассета выгружена",Думаю узел шестерёнок приемной и подающей стоек,тебе проблемм не создаст(выставляй их в задвинутом положении)первой установи приемную,затем ставь подающую,таким образом,чтобы её первый зазор между зубцами,совпал,с меткой на шестерне приемной.Ставь програмную шестерню,отверстие которым она садится на програмный переключатель,распологается перпендикулярно,краю програмной рейки(та в свою очередь,краем упирается в последний зуб жестерни(зубьев там помоему всего 4)У тебя там проблемма думаю в узле натяжения ленты.Часто этот рычаг забывают выставить и он потом клинит стойкиПосле того как установишь програмную рейку,ставь шестерню которая вращает шестерни стоек.Отверстие на ней должно быть вверху,как раз между шестерёнок стоек.Попробуй. и пиши какие будут вопросы.Так легче разобраться.Да,там ещё на програмную шестерню одевается такая маленькая хрень,так вот её устанавливай так чтобы пружинка (видишь какая) зацеплялась за её выступ.Может что и поймёшь в этой писанине подмигивание смех

ANDYz
24/09/2007 09:21
Я тут подумал, а должен ли ЛПМ, при загрузке кассеты, вытягивать ленту полностью, вплоть до БВГ?
Или же он должен остановиться в некотором промежуточном состоянии (соответствущим, например, режиму "стоп")?
И в этом контексте, если после выхода в этот режим плейер выключается, может это связано с неисправностью светодиода (который находится в центре платы)? Он проверяется как обыкновенный диод?

AngryMan
26/09/2007 12:31
1. Должен полностью. Перед этим ОБЯЗАН раскрутиться БВГ.
2. Если в кассете выломана блок. записи, то сразу должен перейти в play. Если нет - то в stop.
3. Крутится ли хоть иногда capstan?
4. Просмотри пайки на разъёмах от лентопротяжки к основной плате.
5. Светодиод и вообще всю оптику лучше проверить, наблюдая сигнал на фотоприёмниках. Их 2 по бокам протяжки на плате. Там ещё бывают призмы и зеркала. Иногда выбивает вход процессора на правом (ближнем к питателю) датчике.
6. А вообще-то моё мнение - неправильно собрал!!! Покрути ручками загрузку (или на мотор загрузки дай вольт 7-9) и посмотри!!!

rematik
26/09/2007 19:00
виды. Внизу два рычага под программной шестернёй должны попасть в свои канавки.

ANDYz
01/10/2007 17:37
Картинка ценная, спасибо!
Прежде чем снова собирать мафон, хотел поменять ИК-диод. Пытался найти в нашей деревне (г. герой-Смоленск), - нету.
Но есть надежда, что он все же жив ибо звонил его цифровым тестером, сегодня приволоку стрелочный.

rematik
01/10/2007 18:23
ANDYz, Посмотри на него через камеру(можно телефона) или цифровой фотоаппарат,

ДОБАВЛЕНО 01/10/2007 19:25

Можно измерить на нём падение напряжения. Сколько у тебя?

ANDYz
03/10/2007 09:49
Сейчас диод выпаян и я не пойму что-то, исправен он или нет. Обоими тестерами он показывает в обратном направлении бесконечность, в прямом (цифровой - 1,3 кОм в режиме прозвонки диодов, стрелочный -200 Ом). Но во всех случаях, если смотреть на него ч/з камеру - не светится :-(
Можно, конечно впаять его на родину и посмотреть светится ли он там, тогда вопрос - можно ли включать питание без установки ЛПМ? Иначе не видно диода. И если можно, то вероятно надо перед этим воткнуть в разъем датчик влаги?!

ANDYz
03/10/2007 16:44
И ещё - есть ли какая-нибудь альтернатива ИК диоду SID1К10CXM

egor128
06/10/2007 10:11
Магнитофон очень чувствителен к засветке. Во время ремонта со снятой крышкой я с правой и с левой стороны ложил сверху по кассете. Тогда засветки датчиков небыло. Остальное не помню, долго бился со лопнувшей после падения платой, 9 лет назад.

ANDYz
06/10/2007 19:17
Да с засветкой всё понятно, я включаю его в полутемной комнате. Дело не в ней.
Если ИК диод неисправен, то ЛПМ не будет вытягивать ленту полностью?
Я пока магнитофон не разбираю, хочу понять исправен ли диод ( и как точно это проверить, тестеров достаточно?).
А потом или искать деталюшку (кстати на Чипе и Дипе её нет недовольство, огорчение ) или толку что-то делать уже нет!

rematik
06/10/2007 21:25
ANDYz, Из пульта возьми. А туда свой запаяй. Вот и проверишь. классно!
Без механики включать можно. Но в твоём случае, чего тебе это даст? Отстань от диода, он цел, если только его не перегрел.

ANDYz
29/10/2007 23:32
Извиняюсь за перерыв.
Вернулся к ремонту только вчера. В общем принципиально ничего не изменилось.
Выяснил, что ИК диод исправен, фотоприемник (по крайней мере левый, если смотреть с морды) тоже, т.к. реагирует на свет и загорается светодиод перемотки. Но на этом пока всё...
Вроде всё собираю правильно: кассета загружается, начинает вытягиваться лента (механикой, т.е. стойками) ... до половины (пока есть свободный ход ленты), вращается БГ
Сразу вопрос - вытягиваться она должна чисто механическим усилием стоек или ленту должен подавать (вращением кассеты) двигатель капстана? Похоже что он этого не делает!
Я опять стал помогать руками - с похрустыванием но ленту механизм растянул, я нажал воспроизведение и он стал воспризводить! Лента крутилась, индикатор звука светился - в этом режиме работало.
Остановил, нажал извлечь, механиз отработал до середины (примерно), лента при этом не подтягивалась болтаясь в ЛПМ между роликами (а я так полагаю должна).
Т.е. выходит, что в какой-то промежуточный момент не отрабатывает двигатель капстана ?(только мое предположение), не позволяя ни штатно вытянуть ленту, ни собрать при выгрузке кассеты.
В остальном вроде собираю програмную шестерню правильно.
Какие будут советы (механика (может мулька какая отломалась(внешне не заметно) или износилась), програмный переключатель (может его не правильно ставлю) но ведь с самого начала неисправности (когда она только возникла) симптомы были те же, а переключатель стоял так, как его поставили на заводе?, или электроника (что посмотреть?))

ANDYz
30/10/2007 09:36
Несколько вопросов!

ДОБАВЛЕНО 20/09/2007 16:27

...У тебя там проблемма думаю в узле натяжения ленты.Часто этот рычаг забывают выставить и он потом клинит стойкиПосле того как установишь програмную рейку,ставь шестерню которая вращает шестерни стоек.Отверстие на ней должно быть вверху,как раз между шестерёнок стоек.Попробуй. и пиши какие будут вопросы.Так легче разобраться.Да,там ещё на програмную шестерню одевается такая маленькая хрень,так вот её устанавливай так чтобы пружинка (видишь какая) зацеплялась за её выступ.Может что и поймёшь в этой писанине подмигивание смех[/quote]

Что за рычаг забывают выставить?
Какая хрень одевается на програмную шестерню? На моей шестерне ничего вроде не одевается, но есть некая ма-а-аленькая пружинка, котроая цепляется за шестерню снизу, но её назначение не понятно, неясно на что она влияет и с чем связана.
И последнее, подскажите исходное положение одной вещи (рычаг). Он приводится в действие програмной шестерней. Если её снять и смотреть сверху, мордой аппарата к себе, то он находится справа сбоку. Ходит от центра шестерни к краю. Так вот его исходное положение должно быть ближе к краю или ближе к центру шестерни?

Santei
30/10/2007 13:32
Отключи видик в момент,когда он перестаёт выгружать кассету(клинит на половине пути) и ручками попытайся определить причину заклинивания.Второй совет: разбери фрикцион (такая сложная шестерня со шкивом,на который натягивается пассик от двигателя ВВ) почисть фетровые прокладки,вполне возможно что стала совсем мала сила трения в них и по этой причине не происходит подмотки ленты.

ANDYz
30/10/2007 14:46
Ну я писал уже (может я и не прав) - причина в том, что на пол пути, тогда когда лента должна 1) дать слабину в момент когда она вытягивается и 2) быть подмотана при выгрузке, необходимых манипуляций не происходит!!!
В обоих случаях механизм останавливается на пол пути. Так вот - что отвечает за подмотку/ослабление ленты? Механика? Или двигатель?
Но двигатель капстан (он же ВВ?) в режиме воспроизведения работает (я писал выше). Вот этот момент (промежуточный на пол пути) не ясен.
Ясно, что лента должна освобождаться/подматываться - какой узел за это отвечает?

А эти прокладки внутри фрикциона? Чем их надо чистить?

ANDYz
01/11/2007 08:46
Ситуация слегка изменилась, вчера еще раз перебрал узел с програмной шестерней. Прошлый раз собрал её по другому, не уверен что и сейчас на 100% верно.
В этот раз процесс загрузки кассеты прошел почти полностью, стойки вытянули ленту и визуально дошли до своего крайнего положения, но видимо шестерня своё конечное положение принять не смогла, т.к. привод загрузки чуть пожужжал и аппарат отключился.
При выгрузке ситуация не изменилась - застревает на пол пути...
Видно есть ещё какая-то коза...
Santei писал:

Часто этот рычаг забывают выставить и он потом клинит
Да,там ещё на програмную шестерню одевается такая маленькая хрень,так вот её устанавливай так чтобы пружинка (видишь какая) зацеплялась за её выступ.Может что и поймёшь в этой писанине подмигивание смех

Уточни пожалуйста, что за рычаг и что за хрень с пружинкой?
Может с ними у меня какой косяк?

ANDYz
04/11/2007 00:54
В общем отписываю результат проделанной работы:
аппарат функционирует (почти нормально), в чем причина... сказать трудно т.к. за время ремонта, а прошло немало времени
1.перебирал механику (только связанную с програмной шестерней)
2. чистил програмный переключатель
3. чистил оптику
4. увеличил ток ИК диода
В итоге сегодня таки обратил внимание на то, что был выгнут рычаг, передающий движение на програмную рейку, причем выгнут не слабо ( что в том числе исключало такое звено в цепи механики програмной шестерни как маленькая хрень с пружинкой).
Корче сегодня я таки собрал правильно всю механику, предварительно выгнув на родину рычаг. И все заработало.
Правда с одним (или тремя) но...
1. При перемотке левая (как мне показалось) часть (бобина) видеокассеты крутится не равномерно с таким характерным легким стуком - как бы поддергивается, а при нажатии кнопки "стоп" останавливается не сразу, а по инерции продолжает движение освобождая часть пленки. Последнее характерно как при перемотке вперед так и назад.
2. При загрузке звуки всё же какие-то жестковатые - может надо смазать шестеренку? Чем, расскажите?
3. У меня осталась лишняя пружинка - мож она виновата в п.п. 1 а может и нет, т.к. снимал я её, как мне помнится, с механики в районе опять же програмной шестеренки. Но т.к. времени с момента разбора аппарата прошло много - откуда именно не пойму, т.к. визуально там её не за что цеплять. Вот фотка - может знаете куда её надо поставить!? Размер пружины - 4,5 см.

AngryMan
04/11/2007 21:33
Короче, так.
1. Если на привод лифта загрузки пружину повесил, эту можешь подарить детям. И без неё будет работать.
2. При включенном видике включи перемотку. Когда начнёт мотать - выключи ИЗ РОЗЕТКИ.
Рычаг отпускания тормозов должен стоять на зубе в пазу прогр. планки. Если нет - опять ровняй "рычаг, передающий движение на програмную рейку".
При попытке вращения двигателя загрузки в сторону, противоположную переходу в перемотку, должен произойти щелчок и прогр. планка резко дёрнется и сбросит рычаг отпускания тормозов. Это происходит посредством находящихся под прогр. шестернёй пластм. рычажка с маленькой пружинкой (маленькая хрень с пружинкой), который при перемотке удерживал "рычаг, передающий движение на програмную рейку", а при провороте шкива эацепился зубом за выступы на торце шкива и отпустил его.
И ВСЁ!

ANDYz
04/11/2007 23:45
А как это проверить и посмотреть, если внутрях кассета?
И на счет смазки всё же... с самого начала этой темы задаю этот вопрос - нет ответа. Мож тайна какая?

AngryMan
05/11/2007 08:45
1. А без кассеты загрузить слабо? Пальчиками датчики закрыть в нужный момент.
2. Смажь чем-нибудь, что есть под руками. Но не сливочным и не подсолнечным.

ANDYz
06/11/2007 10:07
AngryMan писал:
1. А без кассеты загрузить слабо? Пальчиками датчики закрыть в нужный момент.
2. Смажь чем-нибудь, что есть под руками. Но не сливочным и не подсолнечным.

Спасибо за советы и что давал их до победного.
Последнюю проблему я решил (пока) - внизу под подкассетником есть пружина кручения, которая давит на рычаг в направлении к правому краю, передающий усилие на програмную рейку. Я её слегка разогнул, установил на место, усилив тем самым это давление и програмная планка при переключении в режим перемотки стала занимать положенное ей место. До этого не доходила, не хватало усилия.
Лишнюю пружину никуда не установил - всё работает.
Маслом в итоге никаким не смазывал, т.к. сливочное жалко, на хлеб нечего будет мазать, жидкое лить бесполезно. А вообще, просто ради интереса, неужели нет вариантов чем смазывать механику (кроме солидола) и ничего в магазинах для этой цели не продается?

Rene
07/11/2007 13:49
ANDYz, смазка высшей очистки и подходящей вязкости, долго не окисляется, недорого - это вазелин.

ДОБАВЛЕНО 07/11/2007 15:30

Да,еще, пардон, чуть не забыл. К вопросу очистке контактов ластиком. Удобно и эффективно, но последствия не заставят себя ждать - сернистые соединения черного цвета : и вы раб по чистке регулярной контактов. Воизбежание вышесказанного, после чистки. необходимо обязательно промыть тщательно спиртом или спец смывкой, растворителем номером выше 646, если прилегаюшие детали позволяют применение ацетоновых.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru