POWERWARE 5125 уходит в защиту!

garsiasergei
18/01/2020 03:30
Всем доброго времени.
Подскажите по данному упс. POWERWARE 5125.
Поступил без признаков жизни ,никакой реакции ни на что. При первом осмотре не заметил ни выгоревших деталей,ни вздутых кондёров, прозвонил все ключи,диоды,проверил трансформаторы,смд транзисторы.По результатам Заменил : все электролиты, 2 первые ШИМ uc3843, ШИМ us3525, операционник ml074, и tl 431.
ИБП ожил но не совсем:
Включаю в сеть :щёлкают релюшки ,проходит тестирование,загорается нижний зелёный светодиод и крутится вентилятор, нажимаю на кнопку включения ИБП пищит и включает лампочку(100ватт) но тут же выключает её и начинает пищать и светодиод батареи загорается красным.(как будто перегрузка),выключаю с кнопки.
Отключаю от сети !!
Нажимаю на кнопку включения : щёлкают релюшки,и непрерывный писк ,при этом мигают(около двух раз в секунду)все светодиоды на панели кроме уровня заряда,вентилятор крутится,
В момент включения посмотрел на выходах ШИМ uc3525 (11и 14 пины)коротко появляются импульсы и запускается инвертор(смотрел на варисторах после инвертора) успевает поднять до 200-250вольт на долю секунды и падает.
Носили в основном Ippon (с ними вроде приловчился ,не без труда))
Powerware первый раз делаю ...

Кто знающие люди подскажите что я упустил?
И там ещё такой интересный момент как uc3525 включена : Когда включается инвертор сигнал поступает на операционник и далее с него через транзистор вешает 8пин ШИМ на землю ???
И на 10 Пине там при включении постоянно около 4 вольт и только на на момент напряжение падает и ШИМ запускается на секунду ,после опять поднимается и это синхронно с запуском инвертора и соответственно сигналом на операционник..
Логику работы к сожалению недопонял((
Если надо могу сделать замеры,схема в наличии.(брал здесь на форуме.)
Очень уже хочется понять это чудо,кто сталкивался может быть?!
Что может выдавать ошибку?
Как этот ШИМ должен работать при данном варианте включения?

foxter-x
18/01/2020 10:17
garsiasergei, R25 какое сопротивление?

foxter-x
18/01/2020 13:07
garsiasergei писал:
И там ещё такой интересный момент как uc3525 включена : Когда включается инвертор сигнал поступает на операционник и далее с него через транзистор вешает 8пин ШИМ на землю ???
И на 10 Пине там при включении постоянно около 4 вольт и только на на момент напряжение падает и ШИМ запускается на секунду ,после опять поднимается и это синхронно с запуском инвертора и соответственно сигналом на операционник..
Логику работы к сожалению недопонял((
Если надо могу сделать замеры,схема в наличии.(брал здесь на форуме.)
Очень уже хочется понять это чудо,кто сталкивался может быть?!
Что может выдавать ошибку?
Как этот ШИМ должен работать при данном варианте включения?

ИМХО: По сигналу INV.V отслеживается превышение на выходе и при превышении порога ~243В вырубается uc3525. Смотри схему стабилизации по цепи BUS.V- U6- 2 нога UC3525.

garsiasergei
18/01/2020 19:44
foxter-x, Спасибо за ответ , в Понедельник смогу проверить только, так как ибп на работе.

garsiasergei
21/01/2020 17:03
Проверил R25 и цепочку , все согласно схеме . Заменил tl 538 , tl 324.
Без изменений !
Проверял цепочку BUS.V- U6- 2 нога UC3525. и обратил внимание что на ту же 2 ногу через tl074 идёт ещё сигнал : BALANCE
Я так понимаю на схеме сравнивается наличие +12 и -12 вольт ?
Дело в том что вместо +12 на выходе тх-6 (D23) =14вольт ! и вместо +24вольт(D22) = 30 вольт
Возможно что это влияет?
И почему оно так завышено?

foxter-x
21/01/2020 17:34
garsiasergei, что на tl074, какие напряжения по входам? На U6 по всем ногам.

garsiasergei
22/01/2020 09:08
При питании от сети: \ от батарей:
1(12) \ 1(12)
2(7.2) \ 2(7.1)
3(7.4) \ 3(7.2)
4(13.5) \ 4(13.5)
5(0) \ 5(0)
6(7.6) \ 6(7.8)
7(-12) \ 7(-12)
8(-12.3) \ 8(-12)
9(5.4) \ 9(0.5)
10(2.8) \ 10(0)
11(-12) \ 11(-12)
12(0) \ 12(0)
13(0) \ 13(0)
14(-10.8) \ 14(-0.2)
В первые секунды после включения на ногах (9,10,11,12,13,14) напряжение прыгает от -12 до + 12вольт,
потом успокаивается.
Поведение ИБП изменилось : (на светодиоды сразу внимания не обратил)(
Теперь при питании от сети моргают только 2 индикатора 1-под рисунком с динамиком, 2-рядом с нарисованными весами над уровнем батарей.
При питании от батарей мигает весь длинный ряд кроме заземления.

foxter-x
22/01/2020 09:45
garsiasergei писал:

В первые секунды после включения на ногах (9,10,11,12,13,14) напряжение прыгает от - до + 10-12вольт
потом успокаивается.

Питание формируемые в ИБП проверял?
garsiasergei писал:
Поведение ИБП изменилось : (на светодиоды сразу внимания не обратил)(
Теперь при питании от сети моргают только 2 индикатора 1-под рисунком с динамиком, 2-рядом с нарисованными весами над уровнем батарей.
При питании от батарей мигает весь длинный ряд кроме заземления.

Не совсем понятно, что моргает. Лучше фото или видео.

garsiasergei
22/01/2020 10:46
Видео сюда не помещается))
Ссылки на яндекс диск :
https://yadi.sk/i/oo2FooADsBqU3g
https://yadi.sk/i/EN64J_TCZHNCzg

ДОБАВЛЕНО 22/01/2020 11:03

По напряжениям : проверял после тх3 на u55 I=+13.6v(vcc) , O=+ 5v(5v-s) , после тх6 на u15 I=+14v , O=+5v . На катоде D22 +30v. катод D21= -14.5v , D24= -12v
Я может не все напряжения смотрел?
Какие ещё необходимо посмотреть?

garsiasergei
22/01/2020 11:48
Насчёт 11 вывода поспешил -12вольт стабильно

garsiasergei
22/01/2020 12:30
Я извиняюсь но что то с утра не там мерил , перепроверил ещё раз

При питании от сети: \ от батарей:
1(6) \ 1(6)
2(3) \ 2(3)
3(3) \ 3(3)
4(13.5) \ 4(13.5)
5(0) \ 5(0)
6(3) \ 6(3)
7(-12) \ 7(-12)
8(-12.3) \ 8(-12)
9(5.4) \ 9(5)
10(2.8) \ 10(0)
11(-12) \ 11(-12)
12(0) \ 12(0)
13(0) \ 13(0)
14(-10.8) \ 14(-0.2)

foxter-x
22/01/2020 21:47
garsiasergei, если на 6 ноге 3В в обоих режимах, на 12 ноге 0В, а 3525 запускается, то только приходит на ум, что Q11A пробит эмиттер-коллектор. Но вот по поводу запускается или нет 3525 есть сомнения поскольку на 10 ноге 0В.

garsiasergei
23/01/2020 12:53
Сегодня уже не посмотрю (приволокли срочные ремонты)
Q11 и Q11A проверял , правда не выпаивая(но пробой он бы и так я думаю показал бы?!
В любом случае благодарю За помощь!
Завтра уже посмотрю и отпишусь.

garsiasergei
24/01/2020 19:24
В общем проверил я транзистор , всё нормально.
А на 10 ноге напряжение появляется в самом начале (если щуп поставить и потом нажать включение)то видно как на секунду появляется около 2-3 вольт .
Времени сегодня не хватало да и пообещали такой же рабочий привезти на замену аккамуляторов . Заодно и посмотрю как там этот момент работает.

foxter-x
24/01/2020 21:08
garsiasergei писал:
А на 10 ноге напряжение появляется в самом начале (если щуп поставить и потом нажать включение)то видно как на секунду появляется около 2-3 вольт .

Опять не понятно. При включении ИБП или переключении на батарею, появляются 2-3 вольта? Там кстати 3525 может рубится по цепи определения превышения тока.

garsiasergei
25/01/2020 19:20
Превышение по BUS-V или INV-V отслеживается? на этих точках какие сигналы должны быть что бы ИБП запустился от батарей без включения в сеть ? Или наоборот какие сигналы должны быть с питанием от сети??

foxter-x
25/01/2020 20:10
garsiasergei, превышение по INV-V отслеживается, а по BUS-V идет стабилизация напряжения.

foxter-x
27/01/2020 11:50
garsiasergei, если все правильно посчитал, то 12, 13 ноги U6 должно быть около 2В. На 10 не больше 5.4В.

garsiasergei
27/01/2020 22:44
Спасибо за данные , буду проверять.
Рабочий пока не принесли.

garsiasergei
29/01/2020 10:09
Ну вот и допищался ИБП !!! При очередной попытке включить от сети (лампочка подключена Была) С треском и приличной такой искрой ушёл мост BR1
и с ним транзистор Q09 (2SK2610) / Такого прям сейчас в магазине нет и аналог ещё не смотрел какой подойдёт, и наверное U04 (lm 324) аж дымок пошёл(.В общем отложил пока не привезут рабочий. При измерениях на u6 на 1,3 по моему ножках интересное наблюдение: на осциллографе напряжение плавной линией (как волна) от 2.8 до 4.2 вольт меняется ??? Что это такое??
В общем как привезут рабочий отпишусь!
Спасибо за помощь!

garsiasergei
29/01/2020 11:43
хммм... хммм... хммм...
Прям абзац какой-то !!!
Приволокли почти такой же ,только POWERWARE 5115, с почти такой же проблемой!!
Принесли с "заменить батарейки"))Включаешь от сети, лампочка загорается и гаснет ,начинает пищать,мигает индикация.
Включаешь без сети просто писк и индикация мигает.Аккумуляторы новые поставил.
Схему не нашёл пока! Но они похожи, может разберусь.Внутри всё чисто без заметных следов даже нагрева. Шимки не проверял ещё , всё равно за кондёрами в магазин надо !
Или вообще оставлю пока с 5125 разберусь!
Поломки похожи очень. хммм... хммм...

garsiasergei
13/02/2020 09:29
Долго ждал донора рабочего(
Не принесли ,тащат только POWERWARE 5115 (там проще замена электролитов и двух реле решают проблему, в одном ещё и два ключа пробило.)
В общем восстановил практически ИБП, Заменил 4 ключа irf 740(q1,q2,q7,q8) Шимки все uc3843, k3525, tl074,lm324,q150,две релюшки ry2,ry6. q31,q32,q33,q34 и ещё может что по мелочи (уже со счёта сбился))
Попробовал запустить загудел вентилятор , защёлкали реле , услышал даже звук высоковольтного трансформатора вроде (сквозь писк не разберёшь ) но лампочка не загорелась.
от сети не подключал.Причём реле щёлкают по несколько раз т.е. пытаются подать напругу и тут же отключаются и снова пытаются.
Начал смотреть напряжения но толком не успел посмотреть .. ибп отказал и перестал крутить вентилятор.
Выгорели Q2, Q4.
Заменить то я их заменю , только не понял причины выгорания, обвязку всех восьми ключей инвертора проверил.диодный мост проверил,
Куда дальше копать ???

garsiasergei
13/02/2020 17:15
Заменил Q16, Q15 тоже были подгоревшие ,впаял ключи Q2, Q4 и поставив щуп на варистор NTC2 попробовал запустить, на осциле серьёзный такой скачок (не успел засечь сколько((()
и опять вышли из строя два транзистора ,теперь Q1 , Q5 ((((
Как проверить что так выжигает эту линию?

garsiasergei
17/02/2020 11:44
Это на затворах ключей инвертора при включении

garsiasergei
18/02/2020 15:33
Думаю нашёл причину: смотрел цепи BUS.V и INV.V по BUS.V стоит резистор(R45) 4.02ком на землю (если между BUS.V и INV.V 3.8ком)т.е получается BUS.V мерил практически на землю. и таки да, по цепи INV.V на землю 58 ом
Отрезал дорожку от 10 ножки U6 ни чего не изменилось. Посмотрел там по цепи ещё сигнал INV.V приходит на 24 ногу MC68HC908GP32 , отрезал прям около ножки микросхемы дорожку ,
проверил на ножке : = 59 ом на землю. проверил на дорожке = 10ком как раз резистор R25...
Как пробило не понятно , только если через U6.
Вообщем контроллер мёртвый и прошивку на него в Яндексе просто так не найти))) Либо плата с донора, либо на донора его самого)))

Благодарность foxter-x за помощь.

Gennadiy.Fedchenko
26/06/2020 18:17
А схему на 5115 Вы раздобыли? Прошу поделиться на мыло repare собачка ukr.net У меня есть парочка 5115, один как-то сильно трещит, стрёмно... Спасибо заранее!!!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru