START,МОДЕЛЬ:2196Р - не включается. | |||
|---|---|---|---|
| VStar47 02/09/2016 14:31 |
Состав:
Main - TOUSDA TH21-Z3.PCB Tube - A51 ELD 032 X 001 THOMSON, Made in Poland UOC - TDA9341PS/N3/A ( NTDA9341---2NAG ) Memory - 24C08A Tuner - ET-5S1E-EV100K FBT - TH-YBSC44014K,2-я строка - BSC24-01N4014K SAW - F38,9B HOT - D1651C Vertical - LA78040 Sound - AN17823A SMPS - D1710C TR Chopper - BCK-28-49-01-99 RGB Amp. - BF422 & BF423 Пульт - NP41A Заявленная неисправность - потух экран.Телевизор из села;проработал без поломок с 2006г. Таких загрязненных до этого не видел. Включил в сеть 220V 50Hz, индикатор не светится.Выключил тв из сети. Очистил тв с применением моющих средств. Результат визуального осмотра c применением тестера 43101: в БП,при исправном предохранителе 3,15A 250V, - обрыв резистора 6W 3,9RJ и пробой D1710C. Заменил D1710C (на MD1802FX) и 6W 3,9RJ ( на 10W 4R ).Проверил исправность С507 (150mF 400V),C551 (47mF 160V),C551A (47mF 160V). Еще заменил С562 (1000mF 35V)- на аналогичный и (ошибочно) FBT- (на BSC25 - T1010A). Включил тв сетевым выключателем и услышал громкий писк.Пробой С551.Заменил С551(на 100mF 160V).При включении тв : сгорает сетевой предохранитель, пробой V503 (MD1802FX) и V512 (C2655).В БП проверил все резисторы,диоды,оптрон N502 (PC817),конденсаторы , V511 (B764) и V541 (C1815), N552 (KA7808). Заменил предохранительFU501 3,15A ( на3А), С2655 ( на такой же ), MD1802FX ( на КТ846Б) с внешним теплоотводом.При включении тв сгорает FU501 и пробой КТ846Б. Оставляю на столе только шасси,отключаю СР ( снимаю R541 6W 3R9 в цепи +В ), вместо предохранителя эл. лампа 200W 220V, меняю С551 (на47mF 160V), параллельно С551 подключаю эл. лампу 100W 220V,меняю КТ846Б ( на КТ 838А ). Включаю шасси в сеть 220V 50Hz. Лампы загораются сразу.Через лампу 200W течет перем. ток 0,6А и на ней 125V. На конденсаторе С551 присутствует пост. напряжение 86,5V. Пост. напряжения на катодах вторичных выпрямителей (замеры мультиметром ВР-11А ): VD541......111.0V VD542......28,9V VD543.......10,9V VD544.......11,9V на стабилитронах: VD704.....32,2V; VD545....6,2V. Неисправный ТПИ ? Если так,то перспектива,наверно,одна - перематывать обмотки ? |
||
| валентин-сибиряк 02/09/2016 14:39 |
VStar47 пишет
Разгон питателя  |
||
| VStar47 02/09/2016 14:51 |
Из-за обрыва обр. связи ? Неужели что-то пропустил ?
Попробую проверить еще раз ! |
||
| iv-9 02/09/2016 15:27 |
Такой? |
||
| VStar47 02/09/2016 16:12 |
Такой !
Спасибо за ссылку на схему.Конечно не один в один, как хотелось бы; пользуюсь такой же,взятой на ЭСПЕКЕ из БАЗЫ ДАННЫХ. |
||
| Joiner 02/09/2016 20:39 |
Это, надо понимать, ТВ с трехтранзисторным БП от Саньё. Там есть возможность забить пустые места деталюхами для слабомощных ключей (до 5а импульсного тока). В цепи эмиттера ключа всё это смотреть. Если нет там такого - разрывать дорожку от сетевой банки до ТПИ, впиливать резюк ~47 Ом (от 2вт и больше) и работать. Все критичные цепи вторичек отрубить само собой. Дальше видно будет. ТПИ можно на Генеротторе проверить. В общем ничего сверхсложного тут быть не должно. |
||
| VStar47 04/09/2016 10:04 |
Проверил еще раз цепь ООС с заменой оптрона РС817 и U541 C1815 (на такие же).Резисторы в цепи ООС проверил мультиметром ВР-11А и сопоставил замеры с цветовым кодом;если были сомнения, - отпаивал по одному выводу. Т.е., проверена измерительная цепь, УПТ, источник опорного напряжения и делитель в цепи ООС.
ТПИ ? Сначала это было, скорее интуитивное, чем разумное предположение. |
||
| REKKA 04/09/2016 10:07 |
VStar47, TL431 проверил заменой? |
||
| VStar47 04/09/2016 10:26 |
Далее проверил еще один раз практически все резисторы, диоды, стабилитрон VD519 7C3, транзистор V511 B764, транзистор V512 C2655, все конденсаторы, - в первичных цепях БП. Осталось проверить ТПИ.
Надеюсь, что не грозовой ? Но непонятно, в этом случае, почему ,при пробитом ключе остался цел предохранитель ? |
||
| REKKA 04/09/2016 10:28 |
ТПИ не причем |
||
| VStar47 04/09/2016 10:32 |
TL431 ? - этого компонента в схеме нет; 3-х транзисторный вариант БП с одним оптроном - от SANYO.
ДОБАВЛЕНО Вс, Сен 04 2016, 09:42 Однако ТПИ надо проверять. Разорву печатный проводник от сетевой банки до ТПИ. О результате, - вечером. Изменять схему не буду,попробую сделать проще. ДОБАВЛЕНО Вс, Сен 04 2016, 09:46 УПТ, - это имел в виду С1815, - он работает как усил. пост. тока. |
||
| SASHATOD 04/09/2016 12:04 |
VStar47, Я дико извиняюсь, но в этих бп. ни разу не менял ТПИ.
V511 замени, может он как КТ940 или 422 рвётся  |
||
| виктор-теледоктор 04/09/2016 12:09 |
Не верю что ТПИ
VStar47, за всё время мне попадалось только 2 случая с неисправными ТПИ Конденсатор на 2кВ что в цепи коллектора D1710 замени. ---------------------------------------------------- Да там деталей -кот наплакал.За час-два можно все проверить.
Детали как проверяешь-тестером прозваниваешь??Ерунда всё это ,менять нуно , они под напругой могут рваться. |
||
| SASHATOD 04/09/2016 12:22 |
виктор-теледоктор, Шо интересно эти 2кВтники трескаются а бп. работает токи фонит  |
||
| виктор-теледоктор 04/09/2016 12:24 |
SASHATOD, если оборвется-ключ вылетит в момент. |
||
| VStar47 04/09/2016 14:44 |
Хорошо, заменю V511 и конденсатор С516 102 2kV в цепи коллектора V503 D1710.
Никогда не сталкивался с обрывами под напряжением высоковольтных конденсаторов, только - с изменением цвета из-за перегрева, трещинами, почернением вывода, утечкой и пробоем. Оптрон РС817 - заменен на новый, - это написал чуть раньше. Детали проверяю тестером или заменой на новые, - когда как. Для измерения емкости до 200 мкф - мультиметр VC61A. Любопытно,что и у меня только 2 случая с неисправными ТПИ в имп. тел. В 2009г., в DAEWOO 21T1M, CP - 370. - , после двух неудачных замен STR S5707, купленных у разных продавцов, пришлось перемотать ТПИ (за 4 дня) и купить третий STR, чтобы окончить ремонт. |
||
| VStar47 04/09/2016 15:30 |
Заменил V511 B764 - на новый А935; С516 102 2kV, C55A 471 1kV и C518 102 1kV, - все три заменил тоже на новые. Ничего не изменилось.
Попробую еще предложение отрубить вторичные низковольтные цепи и после придется разрезать дорожку. |
||
| VStar47 04/09/2016 17:20 |
Отключил во вторичке низковольтные цепи, в качестве нагрузки по линии +В - эл. лампа 100W 220V.
Разрезал дорожку между сет. банкой и ТПИ. Убрал лампу 200W 220V, поставил предохранитель 4А. Включил шасси в сеть перем. тока. При входном напряжении 210V 50Hz на сет.банке ровно 300V. В разрыв цепи, между сет. банкой и ТПИ, подсоединил лампу 100W : на сет. банке........283V; на лампе 100W....130V; +В.......................42V. В разрыв цепи ставлю лампу 200W: на сет. банке..........260V; на лампе 200W......112V; +В..........................93V. Однозначного вывода у меня все еще нет. Заменить сет. банку, после снять ТПИ для визуального осмотра ? |
||
| VStar47 05/09/2016 09:41 |
Не нравится, что на сетевой банке падает напряжение. Заменил С507 150mF 400V ( на 220mF 450V) и C551 47mF 160V (на 180mF 160V).
План такой: заменить С2655 - на С3807 и V503(D1710) - на BU1508AX. Подключил ранее отключенные вторичные цепи. Заменил V503 - на BU1508AX: на С507 ....278V, на лампе 200W....64V,+В....107V. Теперь верю, - не ТПИ. |
||
| VStar47 05/09/2016 16:21 |
Вернул назад родные С1815, B764. Заменил в ИОН стаб. VD545 ( 6,2V) , уменьшил номинал резистора R545 cо 150к до 100к. увеличил R510( в цепи эмиттера V503)
c 0,22R до 0,33R. Устранил сделанный раньше разрез дорожки и вместо предохранителя подключил эл. лампу 200W 220V. +B=123,1V. Поставил предохранитель на 4А и рискнул включить. Через 2 сек пробой ключа BU1508AX и обрыв резистора 10W 4R. Теперь поиск ТПИ для пробной замены и проверка родного ТПИ. |
||
| Yuritsh 05/09/2016 16:27 |
Хочется присвоить этой теме название: "Руководство по доламыванию телевизора".  |
||
| VStar47 05/09/2016 18:23 |
Слышал историю про Эдиссона, который в течение двух лет работал над изобретением эл. лампочки. Многие сотрудники, разуверившись, ушли. Остались два самых стойких.Один говорит другому: в чем дело, - столько труда впустую, все ушли,кроме нас, а старик работает также увлеченно как и два года назад ? Второй говорит: ты спроси его сам.Первый спрашивает Эдиссона: почему Вы работаете так настойчиво как и с самого начала, когда был полный штат сотрудников, в чем дело ?
Ответ Эдиссона: за два года кропотливой работы мы открыли 900 дверей, за которыми ничего не нашли; осталось открыть еще немного. Через месяц Эдиссон изобрел первую эл. лампочку . |
||
| Yuritsh 05/09/2016 18:51 |
Резание дорожек, и неспособность отремонтировать простейший БП, вряд ли имеет что-то общее с изобретательством. |
||
| serega-64 05/09/2016 18:58 |
VStar47, Ты забываешь одно - все "двери", с твоим БП, давно уже открыты, войти не можешь, но этт твои проблемы. |
||
| VStar47 05/09/2016 22:08 |
Yuritsh, serega-64, историю о изобретении Эдиссоном первой эл. лампочки накаливания привел лишь для того, чтобы сказать, - всему свое время. |
||
| VStar47 07/09/2016 09:06 |
Простейший БП ? Конечно нет, по моему мнению.Импульсные устройства не просты для понимания. Сейчас бы узнать мнение Роттора по этому вопросу.
Этот БП прост, может быть, - по схемо-технике и количеству деталей. Рекомендуемый метод ремонта , - в основном, - бульдозер. Всегда противился этому методу,но другого пути нет, тем более что нечаянно увидел след повреждения фольги ( как после грозового разряда ), возле входного сетевого дросселя. |
||
| VStar47 07/09/2016 16:19 |
Проверил заменой исправность всех деталей в цепи ООС и затем, - в горячей части. Остался непроверенным ТПИ. В ЭНЦИКЛОПЕДИИ был,рекомендации Киева, Краба и Роттора прочитал и проверил, не помогло. Да и не могло помочь при неисправном, по моему мнению, ТПИ.
Аргументы простые: - если вместо предохранителя подключена эл. лампа 200W 220V, через нее течет перем. ток 0,6 A и потребляемая тв из сети мощность соcтавляет 132W вместо 80W как указано на крышке. В исправном БП лампа должна вспыхнуть и притухнуть (после заряда сет. банки) , ток через лампу будет меньше 0,35А. При сгорании 3А предохранителя потребляемая мощность может превышать 660W. Остается предположить,что в коллекторной обмотке ТПИ могут быть к.з. витки и ее индуктивное сопротивление значительно уменьшается, в итоге сгорает ключ. Как-то надо проверить ТПИ и параллельно искать другой для замены. |
||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 07/09/2016 16:27 |
VStar47, ежели слегка "приоткрыть" ключевой транзистор в БП, загнав его в линейный режим получите то же самое что и описываете. Ежели труды роттора читали, то и про генероттор тоже, что мешает воплотить на практике? |
||
| Yuritsh 07/09/2016 19:29 |
Отдай мастеру, не жлобись. |
||
| VStar47 08/09/2016 10:57 |
Yuritsh, какому мастеру ? Будьте любезны: тел.,Ф.И.О., адрес.
Еще одна история. Слышал, что если прочертить на песке круг и не закончить его, то даже обезьяна,идущая мимо,подойдет и закончит линию в окружность. До окончания ремонта (или до промежуточного финиша) два шага. И не переживайте по поводу одного аккуратного разреза печатного проводника в бюджетном тв, которому 11 лет(двойной срок службы), - была необходимость кое-что узнать. |
||
| VStar47 09/09/2016 22:44 |
БЕЗЫМЯННЫЙ,подобрать режим ключевого транзистора можно было, но не стал, выбрал пока более простой вариант, - сделать пробную замену тпи и еще сделать замер индуктивностей обмоток. Продавец отправит тпи завтра.
Что мешает изготовить,генероттор - уникальный, по отзывам, прибор ? - как всегда это - дефицит времени,неорганизованность и колебания на стадии принятия решения: надо делать или обойдусь ? Сегодня,наконец,решил изготовить генероттор в зтом году ( на базе МП-3-3 или на шасси ТСL ), - надоело при диагностике " мучиться" и терять напрасно ценное время. |
||
| VStar47 08/12/2016 14:55 |
Решено.
- не ТПИ; V512 ( С2655 ) стоял согласно рисунку на печатной плате и надо было его всего лишь поставить по принципиальной схеме (т.е., наоборот ). Увидел недавно, когда рассматривал схему и сличал её с платой. - Подготовил БП для включения в сеть 220V 50Hz; восстановил разрезанный печатный проводник, подключил вместо предохранителя две,соединенные параллельно,эл. лампы по 100W 220V и на выход ( параллельно С551 47mkF 160V ) - эл. лампу 100W 220V. V503 - 2310FX. При вкл.БП в сеть на параллельных лампах перем.напряжение 28V и снижение до 18V ( и заметное на глаз изменение свечения). На лампе 100W сразу +110V ( яркое свечение ). - Убрал лампы,поставил предохранитель на 3 А и, снятый ранее, R541 5W 3R9. Включил ТВ в сеть 220V, - засветился индикатор ДР. В РР есть изо без синего цвета, есть звук и еще видно, что не хватает U накала. Верну назад родной ТДКС и посмотрю,почему нет синего. |
||
| VStar47 09/12/2016 21:02 |
Вернул назад родной ТДКС. На ПК заменил в канале синего V921 BF422 (был обрыв перехода Б-Э). Появился синий цвет.
ТВ прошел 5-час электропрогон. Ремонт телевизора завершен. Yuritsh, признаю,что любой другой опытный ремонтник мог быстрее увидеть неисправность, - но всегда есть желание самому докопаться до истины. |
||
| VStar47 09/12/2016 22:18 |
Прошу модератора сделать в теме отметку: РЕШЕНО. |
||
