Общение по медтехнике | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| FECITY-IGOR 12/02/2005 20:11 |
MICHAIL,про лохов - это в чей адрес ? |
||||
| MICHAIL 12/02/2005 20:24 |
Ну,например,электрик главный какой-нить клинической больнички.... С умным видом платы в приборе перетыкивает..... Иль специальная штатная единица - Главный инженер называется. |
||||
| FECITY-IGOR 23/02/2005 14:41 |
Всем спасибо-вопрос закрыт. Кардиограф работает,
никто не умер из пациентов.Всех с праздником. |
||||
| fred1 12/03/2005 04:36 |
Неет!!!! Я думаю вопрос совсем не закрыт. Я занимаюсь мед.техникой почти 20 лет.
Проблема назрела. А решения нет! Хорошего спеца днем с огнем не сыщешь. И учить у нас почти нигде не учат. Я раньше не лазил по форумам, как то все пытался с фирмачами договариваться. А тут как раз то что нужно. Может попросить организаторов,чтобы в отдельную ветку эту тему выделели и обозвали "Ремонт и обслуживание медицинской техники" |
||||
| grek2k 12/03/2005 09:08 |
Вопрос очень интересный. Присоединяюсь к fred1, насчет новой ветки. Дохлой медицинской техники полно. Если что-то чинится, то путем неимоверного напряжения мозгов, т. к. ни схем ни описаний у врачей, естественно, нету. |
||||
| MICHAIL 12/03/2005 09:33 |
grek2k, как полагаете - сколько сообщений в месяц будет в этой теме?
И какой именно техникой занимаетесь ? Я теоретически не против,в свое время занимался поиском форумов по медтехнике,ничего,кроме люстр Чижевского и самопальных электроудалятелей угрей не нашел. В принципе,если обоснуете необходимость,могу взяться за курирование темы.  |
||||
| FECITY-IGOR 12/03/2005 20:38 |
РЕБЯТА!!! ТЕМА ОЧЕНЬ НУЖНАЯ.
Тем более заводы не будут делиться документацией,хотя я предлагал деньги за диск.В ответ написали,что я должен кроме лицензии иметь еще около 20 документов и заключении от разных инстанций,что имею право ремонтировать. А после ремонта этого кардиографа принесли еще 12 штук с разных медпунктов и учреждений(эффект бабьего радио).Одному сделал-тот рассказал дальше. У насгород в 200 тыс человек имеет 5 больших больниц около 100 медпунктов по деревням и селам.И ни одного пункта медтехники !!!!!!!!!!!!!! Есть конечно желающие покопаться-бывшие работники медтехники,только развитие у них на уровне ремонта женского кресла и замены веревки в допотопной бормашине.Результаты их ремонта я видел сам. Кстати стоимость ремонта данного кардиографа составила 2509 рублей по самым скромным расчетам. Так как это ремонт третьей категории-самый дорогой. Насчет категорий меня просветили сами медики,так что могу ошибаться,но стоимость ремонта меня порадовала. Делайте выводы. |
||||
| grek2k 13/03/2005 10:31 |
Извините, не заметил  Предыдущий пост мой. |
||||
| MICHAIL 23/03/2005 14:19 |
fred1, а где вы трудитесь ? Город? Тут коллеги интересуются, товарищи по несчастью,так сказать... |
||||
| fred1 23/03/2005 19:56 |
Три дня бился потерял выход на форум, а в почтовый ящик заглянуть не догадался , да ...
Тружусь я в солнечном городе Кемерово и его окружающих дебрях, бываю в Новокузнецке, есть кормушка и в Новосибирске, а так куда пригласят. В далеком 97 году даже работал в столице на Каширке по приглашению Сименса. Но это был единичный монтаж тогда у них своих людей не хватало... всем коллегам по несчастью привет, огромный такой |
||||
| MICHAIL 24/03/2005 01:06 |
Завтра расскажу... |
||||
| fred1 15/04/2005 17:53 |
Получил намедни письмо из приморья, очень рад!
"Добрый день, uvarov, Вот решил черкнуть письмо в тему ремонта мед техники. Предложили работу во вновь открываемом сервисе по этому делу. Медтехника практически рухнула. А тут предприятие занимающееся поставками мед оборудования есть. Ну вот, техники напродавали много, с гарантийными обязательствами естественно. Что сломается надо будет чинить. Ну и кроме того конечно. Живу в Приморье. В Уссурийске. Дело новое для нас. Лицензия получена на этот вид деятельности. Надо прейскурант набросать У Вас там
какие расценки на это дело? -- Всего доброго, 73!" Думаю это интересно всем, расскажу как обстоят дела с ценами в нашем регионе. Начнем со стоимости монтажа. Все конторы которые продают мед.технику придерживаються правилу по стоимости от 4 до 8 процентов от цены оборудования. Но есть некоторые виды оборудования которое просто не выгодно монтировать за такие деньги, это стоматология и автоклавы. Не забывайте что в эту цену входит годовое гарантийное обслуживание, а соответственно проезд и всякие мелочи типа предохранителей. Плюс по автоклавам большая ответственность. Таким образом стоматология должна стоить 400 $(больше возни+предмонтажные работы+строителям нужно вдолбить что от них требуется+монтажные материалы) а автоклавы 200 $. Естественно качество работ должно быть на высоком уровне, а не на уровне Медтехники. |
||||
| Andy 16/04/2005 11:20 |
Я про монтаж не могу сказать много.Но со стороны исполнителя - работник получает оклад + процент от стоимости установленного оборудования. Разный от 1,5 до 3. Это зарплата его, так сказать.
А стоимость монтажа закладывается в стоимость оборудования. Т.е. изначально договор на поставку оборудования составляется с учетом последующего монтажа у заказчика. |
||||
| fred1 17/04/2005 02:22 |
Я согласен, везде по разному. Но статья монтажа самая выгодная по части дохода.
Что касается ремонта, достаточно проблемная тема. Разговаривая с "Москвичами" имею разную информацию. Фирмачи придерживаются почасовой оплаты и она у всех разная. Колеблется от 40 до 80 $ в час. В нашем колхозе стараюсь придерживаться след. цен. Ремонт сложного имп. оборудования 40 в час, то же наше 20.(хотя с нашим геморроя больше, но попробуй докажи начальству-ведь оно такое дешевое) Но при этом надо стараться держать марку. Если конкретно интересует по какому то разделу ,попытаюсь покопаться в своей бугалтерии и вытащить цены за что и сколько выставлялось. |
||||
| Andy 17/04/2005 10:51 |
Ничего себе! Это в баксах? За час? Работа на выезде, я так понимаю - у клиента? А если ремонт в мастерской у себя? Тогда как? Ведь много мелочевки разной, всякие приборчики диагностические, лампы, регуляторы, помпы и т.п. |
||||
| fred1 18/04/2005 02:46 |
В них в зеленых. Какая разница на выезде или в офисе. В офисе даже должно быть дороже, потому что в офис попадают как правило проблемные экземпляры, с которыми иногда возиться приходится не один день.Тонометры и прочая мелочь чиняться как правило в считанные минуты и не должна превысить 10 % от стоимости, без запчастей конечно, а вообще к каждому клиенту можно подходить дифференцированно. Что касается (всякие приборчики диагностические, лампы, регуляторы, помпы и т.п.) не забывайте, что вы несете огромную ответственность за то что вы делаете. |
||||
| Andy 18/04/2005 12:19 |
Насчет качества это понятно и так, что все должно быт ОК. Но опять-же. Например существует договор с клиникой по ремонту всего их оборудования. От тонометра до рентген-установки. Кто цену определяет? Тем более много техники еще работает - старой. Ее ремонт, по идее, вообще дорогим должен быть, что-б так сказать, подтолкнуть клиента к мысли, что надо бы обновлять парк, иначе на ремонте разоришься... С другой стороны ремонтируя старый аппарат, знаешь наверняка, что работать долго он не будет, старый просто уже, может даже механически. Вот и опреледи ценовую политику...
Добавлено Апрель 18 2005 Как у вас, Fred1, зарплата расчитывается? Если не секрет? Ее части составные? От чего зависит? Сдельщики, или по-другому? |
||||
| fred1 18/04/2005 16:40 |
Во первых подход к делу изначально неверен. Должен существовать договор на ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ, а не на все сразу!
Вопрос другой при составлении договора можно учесть мелкие проблемы,(предохранители,провод,клей,винты,болты и прочее) А ремонт все таки есть ремонт. Есть некоторые виды техники которые вроде отработали свой ресурс но мы их восстанавливаем и продолжаем эксплуатировать(японский кардиограф например) Новый дорогой не купят, это факт, а от нового нашего лучше сразу повеситься. Зарплата как везде 55% на руки 10% мелкие накладные расходы(не буду же я за припой и мелочевку отдельно счет клиенту выставлять) остальное налоги. Почему налоги низкие , надо регистрироваться как ЧП и работать по "Упрощенке". Кстати там и НДС не платится! |
||||
| Andy 20/04/2005 14:13 |
Ну я не так просто выразился наверное. Насчет договора. Естественно - техническое обслуживание. Таким образом получается - клиника платит каждый месяц какую-то сумму, на тех. обслуживание? Я правильно понимаю? Может фиксированную, или еще как. На расходы на мелочевку всякую. Если ремонт - то согласно отдельному прайсу.
А зарплата у вас только вот этот процент? Или есть оклад + процент? Предприятие работает по упрощенке, кстати. |
||||
| fred1 20/04/2005 17:30 |
Именно фиксированную не только на мелкие расходы и мелочевку, а за техническое обслуживание. Каждый аппарат имеет определенный регламент технических работ. Эта система еще со времен Медтехники существует. Теоретически нормальный техник их обязан регулярно выполнять, но на практике чаще всего это заменяется очень мелким ремонтом(кабель отведения, электроды,прокладку на автоклаве поменять или еще чего нибудь)(наша техника )
По зарплате везде по разному(примерные цифры есть ,рассчитывайте затраты на аренду эл. энергию и прочее), думайте сами, в каждом отдельном регионе свои правила. Но не забывайте если нашли хорошего инженера то ему надо платить, а то они быстро исчезают, и учиться, учиться и еще раз учиться , просто киповцу в нашей среде почти делать нечего, голова должна работать вместе с руками. |
||||
| fred1 29/10/2005 17:15 |
Наконец то дома,неделю в Тюмене на учебе,неделю в Москве.
По поводу схемы на Аксион жадный Ижевск ее продает за 5000 рублей,надо поспрошать у кого есть. Мы же с ижевском пошли на принцип,выпускают что попало,схемы за деньги продают вот пусть и чинят сами,а так что попроще кабель или кнопки,аккумулятор все эл.механики меняют сами.Кстати ремонт с поверкой у них не очень дорогой. |
||||
| rjn 21/12/2005 21:41 |
ремонтировать медтехнику по возможности нужно, Техника интересная, особенно импорт., только как правило отсутствует документация.
Добавлено 21/12/2005 22:43 Используется ультразвук для чего? |
||||
| Юрий-46 29/12/2005 17:22 |
Поздравляю всех с наступающими праздниками!!!
Успехов в работе и т.д и т.п. |
||||
| fred1 29/12/2005 18:48 |
Присоединяюсь к поздравлению,Всех с наступающим Новым 2006 ГОДОМ.
Желаю всем здоровья , а остальное все ерунда, будет здоровье будет ВСЕ!  |
||||
| Юрий-46 10/01/2006 19:30 |
Здравствуйте. Народ, кто нибудь слышал об отмене лицензирования ТО ИМТ ???
Кто-нибудь видел этот регламент или его проект? Что думаете по этому поводу??? Без комментариев: Со дня вступления в силу технических регламентов, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности, прекращается лицензирование следующих указанных в пункте 1 статьи 17 настоящего Феде- рального закона видов деятельности: разработка авиационной техники, в том числе авиационной техники двойного назначения; 32 производство авиационной техники, в том числе авиационной техники двойного назначения; ТУТ Я НЕМНОГО ВЫРЕЗАЛ (нас не касается) производство медицинской техники; техническое обслуживание медицинской техники (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя); деятельность по изготовлению и ремонту средств измерений. |
||||
| harfun 25/01/2006 03:52 |
Никакой информации не смог найти. Создается впечатление что по какому-то (каким-то) виду (видам) деятельности
указанному в пункте 1 статьи 17 эти технические регламенты готовятся. Но, видимо, пока это не касается технического обслуживания медтехники и деятельность по изготовлению и ремонту средств измерений. |
||||
| Валерий30 25/02/2006 17:23 |
|
||||
| Валерий30 01/03/2006 10:29 |
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 января 2006 г. N 45 ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Добавлено 01/03/2006 12:00
ПО моему мнению, Из постановления видно, что согласно закона Лицензируется только ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ МЕД ТЕХНИКИ.. У кого другое мнение? |
||||
| Немцов 01/03/2006 11:36 |
Это если частная или муниципальная клиника принимает на потоянную или на пол-оклада работника для обслуги своего мед-хозяйства, то лицензирование не обязательно. |
||||
| Валерий30 04/03/2006 08:33 |
Всё это и (казе) понятно.
Но речь идет об ремонте и монтаже. |
||||
| Юрий-46 05/03/2006 19:17 |
Техническое обслуживание ИМТ -это монтаж,наладка,текущий ремонт и контроль технического состояния. |
||||
| Немцов 06/03/2006 10:40 |
Юрий-46, в каких источниках СМИ писано постановление? |
||||
| Валерий30 07/03/2006 18:33 |
Юрий 46. 1)Интерестная формулировка в "методических рекомендациях" на тех обслуживание от 2003г.
Текущий ремонт -(ремонт без частичного или полного восстановления рессурса изделия М.Т. путем замены и , или восстановления деталей или узлов). Богат Русский язык особенно в нормативных документах. То ли ремонт без восстановления рессурса, который(ресурс) включает замену деталей. То ли без восстановления рессурса но с заменой деталей . Хотя это и методические рекомендации и повидемому действуют до выпуска регламентов, после которых согласно закона о лицензировании 2005г. Лицензии на ТО МТ вообще прекращается. Там же- (Ремонт МТ совокупность мероприятий и операций по восстановлению исправности и работоспособности изделий МТ.) --это все относится к терминам а в перечне работ по ТО -Ремонта нет. Валерий 30 Добавлено 07/03/2006 19:35 А монтаж автоклава это тоже Тех Обслуживание? |
||||
| Юрий-46 07/03/2006 19:37 |
1.В СМИ я не видел постановления. это с сайта Медэксперт.
2. "Техническое обслуживание ИМТ -это монтаж,наладка,текущий ремонт и контроль технического состояния."-это я с перечня к лицензии взял. 3.монтаж автоклава это тоже Тех Обслуживание??-получается что Да.Только правильнее будет говорить "Ввод в эксплуатацию автоклава". Потому что там еще надо делать помимо всего прочего(распаковка,установка,присоединение к коммуникациям и т.д) нужно делать (даже на новом)освидетельствование (оно-же контроль техсостояния)с гидроиспытаниями. А вообще черт ногу сломит. Конкретно нигде ничего нового в плане инструкций,нормативных документов нет. Аж жалко былые времена старой доброй ПТП (кажется) МЕДТЕХНИКА в том смысле что были конкретные расценки,нормативные документы Не было никакого гемороя с обоснованием цен и т.п. А сейчас вот этот РЕГЛАМЕНТ. Что он принесет??? Хоть бы краем глаза на него посмотреть. |
||||
| harfun 07/03/2006 21:26 |
По поводу нормативной документации бардак! Причем, как в тех. обслуживании, так и в поверке. Полгода не могу добиться, по какой методике поверяются тонометры.
Что касается гидроиспытания автоклава, одной лицензии мало. Нужен человек с корочками, это же "сосуд, работающий под давлением". |
||||
| Немцов 09/03/2006 16:47 |
"Российская газета" от 17 февраля 2006г №34 (4000) стр. 11 Ежели читать постановления, то цитирую п.1: "Утвердить перечень Федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих лицензирование."
Для нашего случая, этим оганом является РОСЗДРАВНАДЗОР. Вот куда тянется тропа для износа не одной пары обуви. Остальное ничто не меняется. В аккумуляторном цехе ковыряй дистилятор как хош. А вот с медициной эт не пройдет, нужна лицензия. |
||||
| sloniks 09/03/2006 20:39 |
Ну вот всех ввели в заблуждение...
А я то было чуть не кинулся деньги зарабатывать, дома кардиографы чинить... 
Ну и ладно, придется лицензироваться... |
||||
| Юрий-46 10/03/2006 18:30 |
sloniks, УДАЧИ .Потом расскажи как все и почем.Интересно очень. |
||||
| harfun 23/03/2006 23:11 |
Наткнулся на интересный сайт ( http://www.medinfo.dp.ua/medteh/index.htm ). Хотелось бы узнать мнение. В частности, как все это дружит с законом об авторском праве (или как от там в Украине называется). |
||||
| KuAj 13/08/2006 17:15 |
Ну кто-нибудь проходил лицензирование ТО ИМТ? Поделитесь опытом как быстрее и подешевле это сделать. Моя благодарность не будет иметь границ.  |
||||
| sergeikarp 04/12/2006 21:05 |
Ремонтом имп.мед.электронной техникой и сорт.тренажёрами занимаюсь давно. |
||||
| веталец 21/12/2006 23:38 |
Я слышал о существовании какогото приказа Минздрава или еще хрен знает кого,который якобы гласит о том что физио аппаратура не подлежыт обязательной (ежегодной)метрологической поверке.Может кто владеет информацией?  |
||||
| sloniks 26/12/2006 20:46 |
веталец, Ты Молодец!!! Правильно все услышал... Правда Все СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ (короче все что входит в реестр средств измерений РФ) требует обязательной поверки... чаще всего физиоаппарат (как таковой) в реестр не входит, зато во многих используются всяческие амперметры и вольтметры (показывают выходной ток, например), которые являются СИ... В общем вопрос обширный и спорный...
И еще... Касается всех! Если вы ремонтируете мед.технику, то не забывайте о том, что она должна лечить, а не калечить... Бывали случаи, когда из аппарата Искра-1 искры летели 10-ти сантиметровые... вместо 2-ух положеных, так что ПОЖАЛУЙСТА БУДЬТЕ РАЗУМНЫ!!!! |
||||
| Белазов 28/12/2006 23:42 |
По поводу ЧПистов: если человека не волнует результат технический, а только экономический, то это не проблема ЧП в общем, это проблема конкретного чела, которому пофиг. А таких пофигистов в нашей ЦРБ не один на должности медтехника..Ну это так - философия.
Ну а все-таки: как та же лаборатория или приличная фирма по рем медтех. получает стабильную в контрольных точках температуру для проверки тех же стерилизаторов. Подскажите, кто знает как это делается. |
||||
| Skif 04/02/2007 12:03 |
ну тут ты совершенно не прав. я не знаю в каком тебе "Госстандарте" это сказали, но УЗИ это и есть средство измерения.относится к 1 виду-геометрические измерения. Он то ведь измеряет расстояния (чаще всего 0-180мм). И в тарифах на поверку он тоже есть |
||||
| Skif 04/02/2007 23:26 |
Собственно я этим и занимаюсь. Но это касается Украины. По России может по другому, чего не знаю того не знаю... |
||||
| Авеатор 05/02/2007 23:56 |
Jasicnik заглянь в личку |
||||
| sloniks 08/02/2007 19:02 |
Хорошо вам на Украине... Вот только ответь мне как выглядит Эталон и вообще объясни по-подробней как поверяете... (в Реесте средств измерений РФ УЗИ отсутствует). |
||||
| Skif 09/02/2007 17:00 |
Как выглядит фантом для поверки узи?это коробчонка с эластичным верхом.заполнена чем то типа геля.внутри на расстоянии в один сантиметр параллельно натянуты нейлоновые нити в виде креста(если глядеть в торец нити)ширина креста кажется 150мм а высота 180.кроме этого есть участки с нитями расположенными на убывающем расстоянии друг от друга-для определения разрешающей способности узи
Добавлено 09/02/2007 18:18 На более дорогих буржуйских фантомах еще стоят мишени типа киста разной плотности и еще че то,забыл.вспомню напишу. А поверка простая.мылишь ихним гелем фантом.и по кажедому датчику 1 определяешь мертвую зону 2 определяешь глубину зондирования 3 определяешь горизонтальную и вертикальную погрешности измерения расстояния 4 горизонтальную и вертикальную разрешающую способность 5ну и по картинке наличие неоднородностей и прочих приколов |
||||
| Skif 09/02/2007 23:18 |
и кстати бракуется приличное количество УЗИ(приблизительно 1 из 3).иногда погрешности даже новых аппаратов удивляют.доходит до 5 мм при максимум допустимой горизонтальной 3.причем на вроде бы казалось небольшом расстоянии.и шумные бывают аппараты. разглядеть мелкую мишень типа нитки этой, уже тяжело, за собственным шумом аппарата.да и разные датчики тоже нередко сильно отличаются в работе на одном и том же аппарате.а в областном центре фантом посерьезнее с мишенями типа "киста". так они вообще процентов 50 УЗИ бракуют только по этому параметру.
так что как Россия зачудила такое и исключила их из реестра, ума не приложу! это по любому сделал идиот или несведущий человек.опыт поверки показывает, что это дело безконтрольным оставлять ну никак нельзя.уж очень сильно зависит диагноз и дальнейшие действия врача от того что он смог разглядеть и точности замеров расстояния |
||||
| Юрий-46 23/02/2007 21:28 |
с 23 февраля всех!!! |
||||
| yusmile 19/03/2007 15:54 |
Здравствуйте. Подскажите какой-нибудь удобный софт для записи выполненных работ. Мы сами запускаем новые приборы и у ЛПУ они есть, и паспорт надо выписать, и акты разные, и копии распечатанных документов надо на винте оставить, и знать у какого ЛПУ какое оборудование стоит, и пр. Пока мы все в excel пишем, акты соответственно по папочкам расфасованы, каждый документик вручную. Но не удобно так больно. Может есть у кого шаблончик универсальный для acces'а или какой другой базы данных? |
||||
| Евгений(МТ) 02/04/2007 21:03 |
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Это единственный форум, на котором обсуждается ремонт медтехники, пожалуй, во всем рунете. К сожалению, все обсуждения идут вразнобой и тему сложно читать. Обращаюсь ко всем: давайте выложим информацию (схемы, описания, линки и т.д.), в общем, кто что сможет . Это поднимет информативность ресурса и поможет всем нам. А нас не так уж мало. В ближайшее время планирую подготовить инфу для выкладывания на данный ресурс. |
||||
| sloniks 04/04/2007 18:13 |
Как вы это себе представляете???  Если даже при моем малом опыте работы с медицинской техникой СТОЛЬКО информации (схем, распутанных заморочек, методик поверки, и т.д.), плюсом я не один работаю... Вобщем передать информацию мне в принципе не жалко, вот только беда мало времени цифровать все это, доводить до ума и т.п. Да и еще на этом (инфе) могут разжится конкуренты, так что палка о двух концах... Можно конечно форум разбить на несколько тем, но лучше пусть задают вопрос, а кто занает пусть пишет ответ (ИМХО) |
||||
| веталец 18/04/2007 20:43 |
нужен пасппорт для аппарата АПМУ"Компрессор"(лор) (вЭлектронном виде )кто нибуть сможет помоч Спасибо, |
||||
| Юрий 44 04/05/2007 14:52 |
Мужики!! (Я так предполагаю что женщин среди нас нет , хотя в Сименсе я одну видел)
Давайте свои предложения как развивать наш ресурс , у меня куча информации в электронном виде, еще больше в бумажном Сканировать и передавать в хранилище можно , но бесплатно вряд ли кто будет делать, а как зарабатывать на этом есть одна мысль. Директор мой говорит если нужнно оплатить какую нибудь информацию говори сколько и через вебмани в принципе можно оплатить. Поэтому может быть какким то образом сообщить у кого что есть и если нужно запрашивать у обладателя этой информации, и уже он будет решать в зависимости от предложенной суммы сканировать или нет. Но так же нужно предусмотреть каким образом не попасться фирмам производителям на заметку |
||||
| веталец 05/05/2007 02:10 |
Я думаю так можно далеко зайти,например брать деньги за советы и платить за вапросы  А деньги нужно заробатывать руками и галовой а не перепродовая чюжие бумаги(правильно заметил ,и производителям может не понравится).Ну например есть утебя схема КФК 3 и ремонтируеш ты их десяток в месц,а мне попадает в ремонт один в три года ,продать схемы за копейку мышиная возня а за серезные деньги в данном случае брать не рентабельно. Поэтому я думаю что всех схем нет ни у кого а вместе мы СИЛА сегодня бумага нужна камуто а завтро понадобится тебе. думаю каждый это понимает. |
||||
| Юрзай 09/05/2007 21:36 |
Согласен с тобой[b] (ВЕТАЛЕЦ)  за такую информацию не стоит брать друг с друга копейки лучше поделится опытом и заработать рубли хорошие а нас самих нужно с колен на ноги ставить.
ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ! ЗА ДЕДОВ И ПРАДЕДОВ ПО ПОЛНОЙ ЧАРКЕ И СТОЯ. |
||||
| vik57 10/05/2007 01:53 |
веталец  |
||||
| Smirnov_33 20/07/2007 04:47 |
С мед. техникой все очень сложно!!! У нас в городе, например, 100тыс жителей, хороший больничный городок, и горы сломанной аппаратуры!!! Что бы её начать ремонтировать, на это необходимо получить лицензию!!! А вот её получить очень большая проблема!!! Мастерская должна быть оборудованна по последнему слову техники, и стоимость оборудования окупится примерно лет через 10, если кардиографы будут ломаться раз в неделю!!! Медицинский прибор после ремонта должен пройти поверку, а вот где их поверяют, никто не знает, даже тот, кто курирует специальность Мед.техника в Институте Радиоэлектроники!!! Если есть у кого-то информация по этому поводу пишите, обсудим эту тему!!! |
||||
| zxc5 20/07/2007 08:12 |
Да! С техническим обслуживанием медицинской техники очень много проблем, и инициатива в этом вопросе должна исходить от администрации медицинских учреждений. Потому что деньгами распоряжается администрация и если ей пофигу, то сдвинуть этот воз с места практически невозможно. Лучше плюнуть на медтехнику и заняться ремонтом телевизоров или сотиков  . А если говорить глобально то этот вопрос требует решения на самом высоком государственном уровне - необходимо ужесточить контроль за техническим состоянием медицинской техники. И руководители (администраторы) лечебных учреждений должны нести персональную ответственность за состояние названной техники. Вот тогда может быть ситуация изменится к лучшему. А пока лучше в больницу не попадать, а то подключат к неисправному наркознику...  |
||||
| веталец 19/08/2007 21:20 |
Нормативные документы на поверку медецинского оборудования
Стали у нас трясти стоматологов частников. Заставляют их заключать договора на тех обслуживание и заводить журнал ТО. Раньше мы в журнале от руки делали запись о разрешении эксплуатации ,а теперь якобы требуют ставить штамп о разрешении эксплуатации,и вклеивать какие-то акты ежемесячно.Кто- нибудь владеет информацией на этот счет? |
||||
| zxc5 20/08/2007 12:14 |
, а вот про ежегодные измерения параметров оборудования, с составлением соответствующих протоколов измерений уже пришлось столкнуться... Если сами не можете померить (к примеру, нет контрольно-измерительной аппаратуры), требуют привлекать сторонние организации. У меня на работе есть кое-какие нормативные документы на эту тему, я сейчас в отпуске, немного позже попробую отсканить и выложить... |
||||
| zxc5 04/10/2007 04:02 |
Нормативные документы на поверку медецинского оборудования
Выкладываю то, что обещал... |
||||
| Юрий-46 22/11/2007 19:39 |
А какой закон? если можно дайте ссылку. очень надо . |
||||
| m.ix 22/11/2007 23:03 |
Юрий-46, А ты логически рассуди. Если ..... А если если ещё хуже ...... То кто будет при ремонте виноват, точнее при неквалифицированном? Тот кто ремонтирует медтехнику, у того всегда должен прикрыт свой зад на 100000000% Всякие там разрешения, лицензии. Если придёт дядя вася вставит в аппарат искуственной вентиляции лёгких гвоздь в место правильного предохранителя. И по вине этого аппарата скончается человек от переизбытка или наоборот нехватки вентиляции лёгких. То медики обязательно покажут на этого дядю васю. |
||||
| muk 11/01/2008 23:11 |
Вопрос всем! После ремонта оборудования кто и какими образом проводит метрологическую поверку? Кто должен проводить это понятно (ЦСМ). А как? Толи сами несете это оборудование в ЦСМ толи приглашаете их в свою лабораторию.... или эта функция перекладывается на врачей. Вопрос возник всвязи с тем что многие метрологи просто выписывают акты поверки и ложат денежки в карман без должной проверки оборудования, и даже не из-за лени а из-за отсутствия средств поверки. |
||||
| m.ix 11/01/2008 23:43 |
muk, А в Нью Васьюках как там происходит? Спецы туда выезжают или сами отвозят оборудовани тяжёлое и дорогостоящее. Я понимаю что в Нью Васьюках не ставят такое довольно дорогостоящее оборудование, больные сами ездят в такие центры. Хотя.... |
||||
| muk 12/01/2008 01:23 |
ну да в Васюках так и происходит что берет под мышку какой нибудь глав врач и везет рентген аппарат на поверку на велосипеде. Я понятия не имею что там в Васюках происходит!!! я спрашиваю как это все должно быть, так как работаю пару месяцев в такой деревянной и отсталой специализации как установка мед оборудования. |
||||
| lesnik178 12/01/2008 13:36 |
muk, После ремонта ты отправляешь зав отделения ( или другого ответственного за аппаратуру) к главному врачу. Глав врач проплачивает метрологию, а там возможны варианты или сами везете аппарат на метрологию или вызываете их. Лучше вызвать так как я им парочку своих аппаратов сдавал в рабочем состоянии (ГСС и вольтметр) так после их проверки у меня на руках остались дефектные ведемости и дохлые приборы. Как я потом через знакомых узнал у них был скачек напряжения. А доказать что они у них сдохли невозможно. А если метрологи выписывают акты без поверки так ты радуйся тебе главное бумажка. А в случае чего они всеравно сьедут скажут что прибор сгорел через 15 минут после них. Кстати стоимость поверки некоторых приборов больше стоимости нового прибора с поверкой. |
||||
| muk 12/01/2008 14:47 |
[quote="lesnik178"]muk, А если метрологи выписывают акты без поверки так ты радуйся тебе главное бумажка.
lesnik178, спасибо, но зачем мне то эта бумажка нужна? аппаратура врачей пусть им и передают, как я понимаю если аппарат не пройдет по каким то параметрам мне его вернут опять на ремонт |
||||
| lesnik178 13/01/2008 21:54 |
muk, если ты отдал аппарат из ремонта как исправный то его должны поверить метрологи. Если они его забракуют и вернут обратно, то следующая поверка может быть за твой счет. Так что главное чтоб ты был уверен что он рабочий. А все бумаги только для проверяющих. Я слышал что главврача за работу на неповеренных приборах штрафанули на 500 минимальных окладов. |
||||
| lesnik178 14/01/2008 21:28 |
sloniks,
Весы, гири, градусники и манометры это понятно. Термостаты и сухожары вроде тоже не средства измерения, а бумаги на них требуют в обязательном порядке. На УЗИ датчики, кардиографы, потоки, амплипульсы и УЗТ тоже бумаги метрологи выписывают. ДОБАВЛЕНО 15/01/2008 04:30 Если у кого нибудь есть какие либо документы или информация на что требуется метрология в медицине, на что нет то прошу сообщить. А то такие счета за метрологию выкатывают что..... |
||||
| alexis30564 05/04/2008 21:18 |
Термопары , нихром и любые другие провода для сваривания , хорошо зачистить , скрутить и сварить : подать 12В на скрутку через графит от пальчиковой батарейки. Чтобы не запороть , потренируйтесь. Можно регулировать ток через ЛАТР.
Стерилизаторы не поверяются , а подлежат ежегодной(в некоторых областях Украины 1р в 3 и даже в 5 лет) атестации , что по деньгам почти одно и то же.Реально зависит от аппетита местного Гостстандарта. Удачи. ДОБАВЛЕНО 05/04/2008 22:35
Имею схемы на Аксион-07 , УВЧ-80-3 , ДКИ-Н-02 , на -04М надо смотреть на работе , пока не уверен. ДОБАВЛЕНО 05/04/2008 22:58 Термопары , нихром и любые другие провода для сваривания , хорошо зачистить , скрутить и сварить : подать 12В на скрутку через графит от пальчиковой батарейки. Чтобы не запороть , потренируйтесь. Можно регулировать ток через ЛАТР. Стерилизаторы не поверяются , а подлежат ежегодной(в некоторых областях Украины 1р в 3 и даже в 5 лет) атестации , что по деньгам почти одно и то же.Реально зависит от аппетита местного Гостстандарта. Удачи. Извините , забыл: сварка только постоянным током , можно от АКБ. |
||||
| -20 dB 06/04/2008 01:22 |
alexis30564, способ получше и понадёжнее: пластина графита с ложбинкой (у меня на это дело кусок токосъёмника от штанги троллейбуса припасён). В ложбинку насыпать щепоть буры (натрия тетрабората - в аптеке копейки, а сейчас и как флюс продаётся), провода для сварки скрутить, обмотать несколькими витками толстого голого медного провода непосредственно у места будущего спая (оставив 3-5 мм кончик) - медный провод будет служить одновременно контактным для сварки, и теплоотводом - чтобы не гнать сварочный ток по всей длине термопары и не отжигать используемые рабочие провода. Подключить один провод трансформатора (можно ЛАТР, но опасно - гальванический контакт с сетью) к пластине, второй - к медной "обвязке". Коснуться свободным кончиком свариваемых проводов пластины под слоем буры (прямо сквозь "подсыпку".
Сварочка получается аккуратная, круглая, провод не "отжигается", если не получилось с первого раза, просто сдвинуть "обвязку" повыше, откусить запоротую сварку, и повторить. ДОБАВЛЕНО 06/04/2008 4:24 AM Кстати, и старые сгоревшие термопары таким образом превосходно восстанавливаются, если есть запас по длине, и потеря 3-4 мм длины не актуальна. Тогда и с настройкой вообще никаких проблем - провода-то те же... |
||||
| Евгений-1 10/07/2008 12:22 |
Евгений(МТ), Тезка привет! Я занимаюсь медицинской аппаратурой 18 лет,в частности ультразвуковыми аппаратами многих фирм, их перечислять (фирмы) не буду.Я из Киева, и если у тебя нет предубеждения относительно моего места проживания давай общаться.Может когда-нибудь или чем нибудь помогу.Напиши ответ,тогда я буду знать как часто ты читаешь сообщения.С уважением Евгений. |
||||
| m.ix 10/07/2008 12:44 |
Евгений-1, Подними глаза на верх, там красными буквами написано ПРАВИЛА.
Подобный пост в ветке будет удален. |
||||
| AlexQ 26/08/2008 09:04 |
Прошу сообщить,где в Москве или в Е-бурге можно взять в аренду приборы:миллитеслометр и измеритель мощности увч? |
||||
| Krot@.ua 03/11/2008 00:17 |
Здравствуйте. У меня вопрос немного не по теме. Я учусь в университете по специальности "Ремонт и обслуживание медико-биологической аппаратуры". Есть ли перспектива найти работу по этой специальности? |
||||
| Hall70 03/11/2008 06:56 |
Krot@.ua, перспективы найти работу по специальности всегда есть,если есть желание работать по специальности. |
||||
| Demon039 12/11/2008 18:05 |
колеги может кто нить знает для чего используется телемедецина???? И вообще нужна ли она??? |
||||
| medteh 02/04/2009 10:52 |
Сайт с ново заработал на ucoz е
здесь. |
||||
| генаf 02/04/2009 16:10 |
Уважаемые коллеги. Постоянно сталкиваюсь с проблемой - разграничение обязанностей между инженером по МТ и младшим мед.персоналом по вопросам обслуживания МТ. Особенно стоматология, лаборатория. В нашем "болоте" никаких доков нет. Существуют ли руководящие документы Минздрава по этому вопросу. |
||||
| Hall70 03/04/2009 10:20 |
генаf, а какие могут быть разногласия в каждом паспорте написано что делает инженер , а остальное мед.персонал |
||||
| генаf 03/04/2009 16:30 |
Hall70 так-то оно и так. Но муницип.ЛДЦ-грошовые зарплаты у мед.персанала-отсюда и нежелание что-то делать. Доки на боль-шую часть МТ отсутствуют. Может конечно и не стоило поднимать этот вопрос. Увовень решения проблебы........... |
||||
| medteh 04/04/2009 02:54 |
генаf, а в чем разногласия в этих разделах? огласите список пожал. может где пригодится. |
||||
| zxc5 04/04/2009 07:10 |
Песня стара, как мир - медики не хотят мыть и чистить аппараты и пытаются свалить это на техников. Очень часто это приводит к преждевременному выходу техники из строя, и соответственно к конфликтным ситуациям. В этом вопросе главным козырем являются паспорт на аппаратуру и другая техдокументация, а также твердая позиция технарей по этому вопросу |
||||
| Hall70 05/04/2009 01:27 |
Не знаю у нас таких проблем нет. Каждый занимается своим делом, может просто отношение к аппаратам у других разное. Пока до нас дойтет новое техника вот персонал и следит за ней как положено без всяких разногласий. |
||||
| yusmile 05/04/2009 11:39 |
Все на самом деле оч просто. Все что описано в руководстве оператора, то соответственно и выполняет оператор(пользователь) => внешняя чистота аппаратуры, ненастроенные программы и пр. головная боль пользователей. Тыкать надо непосредственно в инструкцию =) В главе техническое обслуживание производитель обычно подробно все описывает. |
||||
| YuriK1 06/04/2009 08:07 |
Перечитайте Стругацких "Понедельник начинается в субботу". Там Привалов упражнения с автомобилем делил на ЕУ - Ежедневный Уход и ТО - Техническое Обслуживание. С медтехникой все аналогично  |
||||
| материалист 21/01/2010 08:48 |
Как правильно списывать медицинское дорогостоящее оборудование,какие документы предоставлять для списания, как правильно оформить документы,как правильно оформить сдачу в металлом драгоценных,цветных металлов? |
||||
| yusmile 22/01/2010 14:23 |
материалист, тебе бы это руководство не помешало бы: http://www.medtehizdat.ru/table03.htm. Нужные странички могу отсканить |
||||
| Hall70 23/01/2010 15:07 |
yusmile, такой странички нет и там вроде не по тематике, объясни! |
||||
| yusmile 25/01/2010 10:37 |
Hall70, Издательство «Медтехника»
"Руководство по организации ремонта и технического обслуживания медицинской техники (РМТ 59498076-03-2007)", издание второе, исправленное и дополненное - Санкт-Петербург, Медтехника, 2007 страницы со 117 по 143. прямая ссылка не работает можно отсюда: http://www.medtehizdat.ru/ ДОБАВЛЕНО 25/01/2010 11:39 только сейчас заметил, часы на форуме на час спешат |
||||
| БУНЯ 25/01/2010 15:15 |
Это не часы на форуме спешат, а твои установки в профиле. Так можно и 13 часов "поспешит". Зайди к себе в профиль и установи "зимнее время" а у тебя до сих пор наверное летнее. |
||||
| yusmile 26/01/2010 15:55 |
БУНЯ, Все-таки часы спешат! |
||||
| yusmile 26/01/2010 23:56 |
http://archive.espec.ws/section531/file19171.html :Порядок списания медтехники и изятия драгметаллов |
||||
| medicdownloader 29/05/2010 17:41 |
Скажите пожалуйста, где взять "Руководство по организации ремонта и технического обслуживания медицинской техники (РМТ 59498076-03-2007)" в электронном виде.
Позарез нужна "Групповая маршрутная карта технического обслуживания на лазерные установки", и "Групповая маршрутная карта технического обслуживания на фотометры" |
||||
| cybe 29/05/2010 19:44 |
medicdownloader, посмотри здесь http://www.medtehizdat.ru/index.htm |
||||
| medicdownloader 31/05/2010 21:24 |
В сети нашел только оглавление, и понял, что это то, что нужно. Может у кого есть это руководство, засканил бы или зафотал, там страниц 10 наверно. |
||||
| SEATOVOD 01/06/2010 21:23 |
Присоединяюсь! Книжка, похоже, действительно толковая! |
||||
| valeri-nemcov 03/07/2010 11:36 |
чет тихо по медтехники? |
||||
| sibun 22/10/2010 02:10 |
по поводу лицензирования нет больше новостей? |
||||
| ЛИЛЁК 23/03/2012 14:38 |
Здравствуйте. Я заканчиваю учёбу по специальности инженерное дело в медико-биологической практике.
Мне нужно написать дипломную работу по физиотерапевтическому оборудованию. Подскажите пожалуйста где я могу найти информацию об аппаратах физиотерапевтических, об их достоинствах и недостатках (может трудоёмко в использовании, или требуется повышение безопасности и т. д.), чтобы на этой основе можно было их модернизировать, кроме паспортов не могу ничего найти... Аппаратура такая, как "Поток-1", "Тонус-1", "Ундатерм", "Алимп", "Искра", "Вулкан", "УЗТ 1.07 Ф" и т.д. Буду очень благодарна за помощь. |
||||
| Nabi 23/03/2012 15:41 |
Таких данных нет и быть не может т.к., требования безопасности к медицинской технике-очень строги.
Без согласования с заводом-изготовителем, вносить конструктивные изменения в медицинской технике - ЗАПРЕЩЕНО! ЛИЛЁК, так и передайте своему дипломному руководителю!  |
||||
| ЛИЛЁК 24/03/2012 23:14 |
моя задача не модернизация на деле, естественно этого мне никто не доверит и не даст этим заниматься, моя задача состоит в том, чтобы выявить недостатки оборудования, и предложить методы их устранения. как я уже писала, оборудование может быть трудоёмко в использовании и т.д... если кто работает с такой аппаратурой, напишите пож-ста своё мнение о них, спасибо. |
||||
| Nabi 25/03/2012 08:34 |
Вот, сами Вы и занимайтесь выявлением недостатков оборудования и предлагайте методы их устранения.
ЛИЛЁК, этот вопрос задайте медсёстрам физиоотделения, а не инженерам по ремонту медицинской техники... |
||||
| wowchik1977 03/04/2012 13:23 |
У НАС В УФЕ ВООБЩЕ ПРОБЛЕМА СО СПЕЦИАЛИСТАМИ-=ВСЁ НЕИСПРАВНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ С БОЛЬНИЦЫ ПРИХОДИТСЯ В ЕКАТЕРИНБУРГ ОТВОЗИТЬ МЕСТНЫЕ МЕДТЕХНИКИ ПАРУ РАЗ НАВОРОТИЛИ ТАК, ЧТО БОЛЬШЕ ИМ ЧТО ТО СДАВАТЬ ЖЕЛАНИЯ НЕТ. ОДИН ПУТЁВЫЙ СПЕЦ ЖИЛ БЫ ЗДЕСЬ КАК СЫР В МАСЛЕ |
||||
| zxc5 07/04/2012 18:41 |
Проблема не только у вас, она по всей стране. Не желают начальники и чиновники платить специалистам достойную зарплату, а работать "за спасибо" желающих нет. И насчет "жил бы как сыр в масле", ерунда полная. К медтехникам отношение в больничках, как к самому низкоквалифицированному персоналу, типа дворников, поэтому и попадает на эти должности разный сброд - согласный работать за мизерные деньги или еще лучше - за стакан разбавленного спирта. А с такого работника какой спрос?! Вот такие "кадры" и гробят оборудование. Зато недорого - начальству не в тягость, больше достанется. |
||||
| Вырвиглаз 08/04/2012 13:53 |
На счет отношения не соглашусь. 8 лет в московской областной медтехнике отработал. Везде мы были богами. Чуть ли не красные дорожки нам выкладывали. На счет денег. Извините, как себя поставите. Мы не стеснялись счета на 200т выставлять, когда дело того стоило. И суды выигрывали, когда платеж вовремя не поступал. И жили как сыр в масле до кризиса. Потом я эмигрировал нафиг из совдепии. |
||||
| nyanyo2 08/06/2012 00:01 |
Насчет отношения вопрос спорный, а стереотипы такие были. В 1984 г. я работал в университетском СКТБ, но в больницах меня ещё узнавали и помнили. Приходит как-то врач-хирург из ЖД больницы, просит посмотреть хирургический лазер "Скальпель-2", мол. работает 1-2 минуты и резко теряет мощность. а аппарат новый, и запасная трубка есть. Прихожу, переоделся, помылся, протер спиртом инструмент.
Извините, продолжу здесь, потому что ограничило запись в предыдущем сообщении. Снял кожух лазера, смотрю, на переднем окне кто-то оставил кусок марли при протирке, лазер мощный, она пригорела, закоптила окно, при включении лазера оно перегревается, деформируется. и лазер выходит из генерации. Прошу медсестричку - принесите мне 100 гр. спирта (подразумевая протереть выходное окно). Сестра появляется минут через 20, приносит полстакана спирта, бутерброд и минеральную воду. Я тупо смотрю на все это и спрашиваю - бутерброд и воду зачем? - А вы запивать не будете? - Девушка, мне спирт нужен оптику протереть! Она говорит - а у нас медтехники спирт только пьют. Я ржал минут 10, она засмущалась вконец. Только когда запустил лазер, поверила, что спирт действительно для оптики. |
||||
| Nabi 08/06/2012 08:07 |
Внизу есть кнопочка "предварительный просмотр", жмите на неё и пишите сколько угодно. Пост не ограничится. |
||||
| stomamir 15/02/2013 10:03 |
Оборудование для стоматологических клиник с доставкой по всей России
ООО "ММТ" mirmedtech.ru 8(800)700-61-07 ПОЧЕМУ ПОКУПАЮТ У НАС: - Мы работаем напрямую с многими производителями А значит Вы получите медицинское оборудование обходя посредников и не по завышенной цене, а по цене рекомендованной производителем. - На все оборудование имеются регистрационные документы, подтверждающие его качество. - Предлагаемую нами продукцию Вы можете купить в кредит Наша кампания ООО "ММТ" сотрудничает с несколькими крупными банками. - Доставка по всей России Мы работаем с основными транспортными кампаниями и подбираем выгодные условия доставки специально для каждого региона - Огромный выбор Более 1000 наименований товара от Трейнера до Томографа - Мы (Мир медицинских технологий) уже 4 года на рынке Наши менеджеры помогли открыть не одну стоматологическую клинику и всегда помогут Вам сделать правильный выбор в пользу качественного оборудования для Вашей клиники Мы сотрудничаем с такими организациями как: - космический центр Хруничева - рязанский завод - клиника Бурденко - Мед Си - Мастер Дент МЫ ПРЕДСТАВЛЯЕМ ВАМ СЛЕДУЮЩЕЕ ОБОРУДОВАНИЕ: - Стоматологические установки - Компрессоры и Вакуумные системы - Лазерное оборудование (стоматологические лазеры) - Отбеливающие системы (ZOOM и Beyound Polus) - Рентгеновское и радиовизиографическое оборудование (Томографы, Ортопонтамографы, Дентальные рентгены и Радиовизиографы и т.д.) - Для стерилизации и дезинфекции (Автоклавы, сухожаровые шкафы, облучатели, камеры для инструментов и т.д) - Для терапии (Сейлеры, пескоструйные аппараты) - Для диагностики (Апекслокаторы, ведеокамеры и т.д.) - Наконечники и микромоторы (разных серий и производителей) - Хирургическое оборудование - Мебель для стоматологических кабинетов У НАС ЕСТЬ ВСЕ ЧТО ВАМ НУЖНО! mirmedtech.ru Наш бесплатный телефон 8(800) 700-61-07 ЗВОНИТЕ! 
 |
||||
| NikolaMs 24/01/2015 23:47 |
Недавно наткнулся на ресурс медтехники тыц, интересовали слуховые аппараты и их цены. Кто что может сказать по этому поводу? |
||||
| AK76 04/06/2015 20:56 |
Здравствуйте! Может я не по адресу, но у меня вопрос такого плана. Есть образование, опыт разработки, производства, сопровождения, ремонта и списания медицинской техники. Всё хорошо, но нет лицензии (( Кто может подсказать как можно поделиться лицензией или каким-то путем узаконить свою деятельность? Специализация по разработке, производству в функциональной диагностике, косметологии... |
||||
| mt51 05/05/2017 15:24 |
Нужно было купить пару аптечек и тонометров. В итоге заказал на Мурман Медтехника https://www.mt51.ru. Пришли быстро, и качество нормальное. |
||||
| bomiva 19/08/2017 23:18 |
Привет всем , у кого-нибудь на работе случайно не завалялся списанный нерабочий регистратор Холтеровского мониторирования ЭКГ ? Отпишитесь пожайлуста |
||||
| Gregory777 05/01/2019 17:25 |
Хорошие статьи на счет мед техники читал на этом сайте https://medpravda.com.ua/ , почитайте, много чего интересного |
||||
