ESpec - мир электроники для профессионалов


Daewoo 531X

  Список форумов » CRT-мониторы
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
tohash 
Бывалый
Сообщения: 37
 
Сообщение #1 от 24/10/2006 12:10 цитата  

по профилю своей работы я вопщем то занимаюсь обслуживанием и ремонтом оргтехники - в основном копиры и принтеры. Вот пришло время вникнуть в суть ремонта несколько "другой" оргтехники улыбка очень расчитываю на понимание...

принесли сабжевый монитор - при включении в розетку характерные щелчки внутри. Вскрываем и находим пробитый HOT (2SC5801) после чего обязательно "звоним" чопер IRF630A - целый. далее вокруг HOTa и чопера ковыряем и ненаходим хоть сколь подозрительных дефектов. Уж простят меня спецы, но емкости ограничились только замером(в нашей деревне есть определенные трудности с ЗИПом) - соответствуют номиналам, но не соответствуют указанным на схеме. К примеру, возле HOTa по схеме 4700пФ и 5600пФ, а в плате оба 5600пФ.

и так HOT заменен на такой же... Включаем... 3 минуты полет нормальный... И опять щелчки недовольство, огорчение((( Вскрытие показывает смерть HOTa и теперь уже чопера. Чепер меняю на IRF630(без А), HOT планирую либо 2SC5387 либо BUF715 - все что у меня осталось... Первый даже по схеме указан... Еще в планах замена электролита чопера...

Вопрос: почему сгорел поменяный HOT? да еще и утянув за собой чопер? Видимо чоперу еще в первый раз "досталось"? Как обезопасить "свежий" HOT от той же участи? Включить без СР и выход БП проконтролировать? Нагрузив его лампой? Кстати как я понимаю лампа вместо СР прикручивается? Т.е. достаточно обрубить цепь 50V и привесить на неё лампу?

P.S. Присоска на землю не звонится на пределе 20МОм

P.P.S. Осцилографа нету пока недовольство, огорчение((

Прошу прощенья за такой вот опус... Но тягу к знаниям неунять подмигивание

Добавлено 24/10/2006 13:16

в догонку: единственная емкость, которая меня смутила - это не полярный электролит 3,3мФ в цепи EW-DRV (по идее это регулировка размера по горизонтали?) - его емкость оказалась 4,5 мФ...
TE 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 10196
 
Сообщение #2 от 24/10/2006 14:04 цитата  

tohash, все хорошо описано, но есть недостатки. 2SC5801 не может быть установлен в качестве НОТ. Это маломощный с низкими шумами транзистор SMD, поэтому лучше писать так как маркирован транзистор и сообщать его логотип. Если установлен KSC5801, то у него внутренний диод и резистор и в этом случае он может сильно греться и сгореть. Чоппер Q507 можно выпаять и проверять монитор без него. В этом случае снижается вероятность пробоя НОТ. Плохо, что нет осцилографа, сложнее определить неисправность трансформатора.
tohash 
Бывалый
Сообщения: 37
 
Сообщение #3 от 24/10/2006 14:35 цитата  

c 2sc5801 я действительно погорячился недовольство, огорчение(((( он видимо KS. Маркирован он C5801, логотип, к сожалению неприпомню, дома тело лежит... греться и сгореть... хм... зачем же его тогда туда ставят??? это уже третий моник в котором я вижу С5801. две лыжами были и третий этот(и ведь тоже Кореец улыбка) Осцилографа таки нет и взять негде... уж давненько мечтаю... однако жисть штука сложная... Выходит остается только без чопера включить, померять напруги с БП и ... выключить... запаять чопер и, скрестив пальцы, включить подмигивание

Еще вопрос: в качестве HOT что более предпочтительно: С5387 или BUF715? Кстати даташит на него ненашелся... однако хлопец его продавший в базе своей показывал что он есть аналогом С5801...

С лампой выходит тоже нестоит заморачиваться...

больше всего меня пугает возможность неисправности FBT недовольство, огорчение она может быть, а я её ничем выявить немогу... обидно, да...
ingenegr 
Фанат форума
Сообщения: 3387
 
Сообщение #4 от 24/10/2006 14:47 цитата  

хм один из вариантов определения дохлости FBT померить вторичные напряжения с него выходящие но это 50/50 и при пониженном питании строчки этот вариант не прокатит. электролит чопера лучше заменить от греха и поглядеть электролит в раскачке тоже заменить не мешает
TE 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 10196
 
Сообщение #5 от 24/10/2006 15:56 цитата  

BUF715 не встречал ни в одном мониторе и его лучше положить подальше, транзисторы с неизвестными данными лучше не ставить, а продавцам не верить, многие подбирают только по допустимым току и напряжению. Кроме родного можно ставить 2SC5048, 2SC5129, 2SC5404 и др., а KSC5801 не надо ставить.
tohash 
Бывалый
Сообщения: 37
 
Сообщение #6 от 25/10/2006 10:21 цитата  

первым делом каюсь улыбка по невнимательности обозвал BUH BUFом. И так транзистор BUH715. по параметрам тот же С5801, только без резистора и диода.

теперь о грусном неодобрение вчера был казнен еще один HOT рёв в три ручья родной C5387. Включал без чопера... блок питания моментально щелкает. Выпаиваю - а он представился уж бяка тогда 50V на лампу и мерять напруги... кто бы сомневался, но напруги в норме! кроме 90V - там 110V. но я думаю это некритично.

вопрос: и шо мене отэто делать теперь? сори... у меня остался ОДИН транзистор. Мож что нить кардинально поменять? кроме FBT канешно улыбка без осцилографа я так понимаю дальше делать нечего? или таки емкости вокруг HOTа менять? неужто из-за них он может так себя вести - моментально ж ведь! С5801 хоть включился... правда потом и чопер утянул...

Добавлено 25/10/2006 11:33

в догонку: вчера точно был НЕ МОЙ день! две ошибки с маркировками... тестер мой с кабелем от мобилы (а это интернет дома) уехал по ошибке с грузом за 40 км от меня к нашим же клиентам... теперь вот как то забрать нужно... еще один HOT казнил... невезуха одним словом... и моник так и неожил... хоть бы запустился гад! ан нет недовольство, огорчение

Добавлено 25/10/2006 11:42

все больше склоняюсь к "болезни" FBT бяка как отсечь этот вариант?
TE 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 10196
 
Сообщение #7 от 25/10/2006 11:42 цитата  

Если транзистор моментально горит, а строчная развертка проверена, остается ТДКС. Вообще надо было без чорппера и вместо диода чоппера лампочку еще включить.
tohash 
Бывалый
Сообщения: 37
 
Сообщение #8 от 25/10/2006 12:39 цитата  

моментально сгорел положеный по схеме С5387 (без чопера, но и без лампы вместо диода), а вот с С5801 моник даже включился... правда потом таки сгорел... почему так????

вся строчная проверена... хм... ну промеряна тестером - таки да. стало быть дохлость FBT только заменой устанавливаеца? печально... прийдеца седня таки казнить оставшийся BUH715, но без чопера и с лампой вместо диода - это кстати D510?

где то встречал вариант с подменой FBT дросселем... мож так? этот вариант помоему уж на 99% позволяет откинуть сомнения по поводу СР vs FBT

Добавлено 25/10/2006 13:46

или мож еще попробывать запитать СР пониженным питанием? кстати сколько нужно мощи БП внешнему для таких экспериментов?

Добавлено 25/10/2006 13:55

кстати при таком раскладе и смысла в осцилографе нету - горит и баста! как глядеть то?
ingenegr 
Фанат форума
Сообщения: 3387
 
Сообщение #9 от 25/10/2006 14:13 цитата  

без осцика диагностить FBT практически нереально на мой взгляд. как вариант проверьте межобмоточное КЗ в трансе раскачки
TE 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 10196
 
Сообщение #10 от 25/10/2006 17:09 цитата  

ingenegr, а заменой? улыбка
tohash 
Бывалый
Сообщения: 37
 
Сообщение #11 от 25/10/2006 17:22 цитата  

ingenegr писал:
без осцика диагностить FBT практически нереально на мой взгляд


ну, допустим, есть у меня осцик: каким боком его применить, если "щелчки" пошли моментом после включения??????? ну пол беды с С5801 моник включился на мгновение... што можно успеть, да еще и сообразить за 1-3 минуты?????? хотя опыт и знания великая вещь конешно, но фсе же...

безумная идея: а нагрузить HOT чем нить кроме FBT нельзя? ну что б хоть один HOT остался для дальнейших поисков и экспериментов...
-ace- 
Участник
Сообщения: 132
 
Сообщение #12 от 25/10/2006 17:25 цитата  

tohash, тебе же объяснили: включай без чоппера + в разрыв лампу... В таком режиме НОТ не должен гореть!
А вот потом-то как раз и нужен осцилл..посмотреть коллектор и базу НОТа
ingenegr 
Фанат форума
Сообщения: 3387
 
Сообщение #13 от 25/10/2006 18:23 цитата  

TE, ну это..............только не всегда она есть
tohash, запитать строчку от 20 вольт взятых из внешнего блока, и наблюдать форму ИОХ(если так страшно то можно на этот эксперимент поставить любой НОТ лишбы по мощи тянул), а блок питания нагрузить лампой. и чопер отключить ваще
потом можно если ИОХ не понравится прилепить дроссель и пронаблюдать еще раз
d2o 
Передовик
Сообщения: 1994
 
Сообщение #14 от 25/10/2006 18:35 цитата  

ingenegr писал:
запитать строчку от 20 вольт взятых из внешнего блока, и наблюдать форму ИОХ(можно на этот эксперимент поставить любой НОТ лишбы по мощи тянул

Замечу что не всегда любой можно поставить для проверки. Поставленный в Соню E220E по даташитам аналог 2SC5587 (хоть убейте - не помню, какой-то редкий, случайно у меня нашелся) работал, но с ужасной формы ИОХом, растра не было (B+ = 20В, строка раздельная). Купил оригинал и тут же, без лишних стараний получил изображение шириной 4см.
tohash 
Бывалый
Сообщения: 37
 
Сообщение #15 от 26/10/2006 12:12 цитата  

значит докладываю: вчера на свой страх и риск (типа сам додумался ) смущен таки запитал строку 20V! только чопер не изымал... на 50V как пологается лампу... 640х480 60Гц... и ключ "на старт"... О чудо! моник завелся... даже показывает... только есть несколько НО рёв в три ручья
во-первых: размер по-горизонтали меньше положеного где то на 3см с каждой стороны - ну оно и понятно 20V не 50V! Так же изо "мерехтит" - предметы на изо имеют "пилообразные края", я бы сказал линейности нету что ли. чем больше разрешение - тем заметнее нелинейность строк (я так понимаю ноги от туда же ростут). Размер регулируется в существующих пределах.
во-вторых: и чопер и HOT за пару минут разогреваются неподецки - в градусах незнаю т.к. "термометр" мой уехал рёв в три ручья однако появляется запах "горячего метала" и руку с трудом можно держать...
в-третьих: на базе HOT 0.2V, на коллекторе больше 1000V (это предел позаимствованного тестера). Вся СР потребляет 1.2А

какие выводы можно сделать из выше изложенного? FBT скорее жив или мертв? Че дальше копать-минять-мерять? Ну нечем посмотреть мне ИОХ рёв в три ручья рёв в три ручья рёв в три ручья

HOT поставил BUH715
Dinamo! 
Бывалый
Сообщения: 50
Dinamo!
 
Сообщение #16 от 26/10/2006 12:43 цитата  

Тестером в работающий ХОТ лазить не только бессмысленно, но иногда и чревато для самого тестера. Нету там постоянок! А есть импульсы с частотой строки !
20 вольт из чего взято ? Сколько на них пульсаций? Не знаете ведь, а будете "мерехтение" изничтожать ...
Кондер электролит в предварительном строчному каскаде поменяли?
tohash 
Бывалый
Сообщения: 37
 
Сообщение #17 от 26/10/2006 12:48 цитата  

я уже догадался недовольство, огорчение однако кроме как тестером полезть больше нечем рёв в три ручья

видно таки придется в воскресенье ехать за осцилографом одобрение отсюда вопрос: что посоветываете для начинающего? Ремонт мониторов не будет основным видом деятельности, т.е. осцик требуется не нахлабученый и миниатюрный подмигивание
Dinamo! 
Бывалый
Сообщения: 50
Dinamo!
 
Сообщение #18 от 26/10/2006 12:50 цитата  

С1-73.
С1-112.
-ace- 
Участник
Сообщения: 132
 
Сообщение #19 от 26/10/2006 12:52 цитата  

tohash писал:
таки запитал строку 20V! только чопер не изымал..

Ничего не понятно....20В подал на строку напрямую или на чеппер?
Если включал напрямую, то 1000В и 1,2А очень много, конденсаторы ОХ заменой проверял?
tohash 
Бывалый
Сообщения: 37
 
Сообщение #20 от 26/10/2006 13:00 цитата  

Dinamo! писал:
20 вольт из чего взято ? Сколько на них пульсаций? Не знаете ведь, а будете "мерехтение" изничтожать ...
Кондер электролит в предварительном строчному каскаде поменяли?


дык я ж написал, что разумею откуда "мерехтение" берется. и несобираюсь в таком виде бороться с ним. Больше всего меня смущает разогрев трнз-ов даже на пониженном питании.

поменяные электролиты - это кондер чопера и кондер паралельно 0.68Ом в базе HOTa

Добавлено 26/10/2006 14:26

-ace- писал:
Ничего не понятно....20В подал на строку напрямую или на чеппер?
Если включал напрямую, то 1000В и 1,2А очень много, конденсаторы ОХ заменой проверял?


"напрямую или на чопер" - вместо 50V подал 20V. Выпаял B101 и подал 20V - напрямую это или на чопер? и туда и туда получается. Керамические конденсаторы неменял никакие - туго у нас с ними... Это, кстати, С519 и С520? Т.е. в коллекторной цепи HOTa?

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела CRT-мониторы



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru