Как dt-838 довести до ума

m838
15/10/2004 20:14
купил тут "чудо" китайской инженерной мысли - dt-838, на 20%дешевле чем точно такой же 5 дней назад в этом же магазине :-)
был запечатан в пластик, проверять не стал, чек почему-то выкинул почти сразу, баран :-)))
через пару дней включаю - звуковой сигнал при прозвонке отсутствует - х с ним, начинаю тестить напряжения - на пределе 20в при отрицательной полярности занижает показания, на остальных пределах нет! сопротивления вообще гонит по страшному!
еб#ческая сила, и на этом г#вне ещё наклеечека "quality control passed" приклеена :-)))
атас короче, вскрываю - земляной провод от пищалки припаян прямо на "-9v" ГОЛЫМ куском провода, один из сигнальных просто оторван и валяется на плате, диод рядом с dip-8 микрухой аккуратно ОБРЕЗАН под корень прямо по стеклу, вместо него навесным способом впаян точно такой же - вот этого я ваще не понял :-)))

решено эту сволочь довести до ума, поэтому вопросы - помохите кто чем може :-)))

1) на печатной плате со стороны ацп (капля, есть площадки под планарную микруху, подпись рядом - tc7106) написано - dt-830e, маркировка элементов ни от м830, ни от м838 естественно не подходит - мож есть у кого схема на это чудо? :-)

2) транзистор который включен диодом на плате отсутствует - только место под него - это сильно страшно? :-)

3) справа от ацп есть подстроечник 2к - он влияет на показания температуры, вопрос - на какие показания - c термопарой/без/на все/ещё варианты?
вообще-то мультиметр приобретался для оценки теплового сопротивления самопального кулера, кулер будет стоять в самопальном же 3.5квт инверторе, поэтому меня больше всего интересует корректность работы именно узла измерения температуры...
как мультиметр измеряет температуру без термопары - чем - вот этим сверху запаянным диодом?
влияют ли показания внутренного датчика на показания термопары?
можно ли с помощью вышеуказанного подстроечника откалибровать достаточно точно показания с термопары (внутренние не интересуют)? +-5град. устроит вполне.
насколько нелинейна эта калибровка в диапазоне 25-90град, вообще нелинейность погрешности измерений в этом диапазоне большая?

4) написано:

"На диапазоне от – 20°C до +1370°C (разрешение 1°C) Погрешность + 3°C +2 ед. счета (до 150°C) + 3% (выше 150°C)"

про м890с+ написано:

"диапазон -50°C...400°C (разрешение 1°C) Погрешность ±0,75% ±3ед.счета"

че-та не понял - кто из них точнее в диапазоне 25-90°C?
вообще имеет ли смысл покупать м890с - ацп тот же, ёмкости мне мерить не надо, точности практически идентичные, 20а предел мне тоже нафиг не сдался - 2а нужен, почему его нигде нет?!! после 200ма сразу 10а с шагом 10ма - это же свинство! :-(

5) написано:

" при измерении сопротивлений глюки, остальные режимы работают неисправен транзистор Q1 (9014), включенный диодом "

транзистора как я писал вообще нет, однако это не мешает второму точно такому же девайсу нормально функционировать, этот же вместо 68к кажет 16 - в чём косяк? вместо 220 ом кажет 185.

6) написано:

"глюки при измерении сопротивлений, остальные режимы работают неисправен резистор R18 (2КОм) - PTC в крайнем случае, можно заменить обычным сопротивлением 2КОм."

что есть "PTC"?
у меня под R12 подпись "PTC 1км", позвонил я его - 1022 ома, вроде нормально всё...

7) написано:

"при измерении постоянного напряжения, если изменить полярность подключения щупов, показания прибора отличаются от первоначальных
--- неисправен конденсатор, подключенный к выводу
27 АЦП.
--- неисправен конденсатор, подключенный к выводам
33 и 34."

дык а если как у меня - только на одном пределе глюк???

8) слева от ацп есть два подстроечника по 200м, верхний вроде влияет на показания напряжения, а нижний за что отвечает?
на каком пределе лучше калибровать напряжения?

thedude
16/10/2004 14:51
А не проще было собрать самому ,шкалу ,для измерение температуры,да и в продаже есть готовые модули
А из говна конфету лепить ,это изврат голливудская улыбка

m838
16/10/2004 15:26
не проще, тпля, мне эти измерения мож 1 раз в жизни всего нужны будут :-) я сначала купил на работу такой - витую пару звенеть (типо ^_^), принёс домой, померил - вроде даже не песдит, понравилось, решил себе такой купить, всё равно нужно одновременно измерять температуру, ток и напряжение, т.е. 3 прибора нужно!
а он вишь какой подпорченный оказалси :-)

зы - аватар у тебя, тпля, аж настроение поднимается :-)))

Dim Arz
16/10/2004 22:30
m838, Для справки: потеря чека не страшна. По закону о защите прав потребителя подтвердить покупку в данном магазине можно при наличае двух свидетелей.

m838
17/10/2004 09:34
Dim Arz, нет у меня свидетелей, такие суммы без них трачу ^_^

блин - может тему не так назвал, может эмоций слишком много в первом посту - почему на конкретные вопросы никто внимания не обращает-то? их там достаточное кол-во :-)

thedude
17/10/2004 10:11
http://technica.ru/scheme.html Есть там твоя схема

koltsun
17/10/2004 11:03
Ты перед тем как трактат писать пробовал в инете поискать улыбка
Цифровые мультиметры
Основные неисправности и методы устранения
Прежде чем приступить к ремонту убедитесь в работоспособности батареи питания. http://decca.by.ru/mult/rem.html


там есть ссылка и на твой 838 но она не работала
я выложу 832 они похожи

m838
17/10/2004 13:13
народ - вы тут все такие умные, аж волосы дыбом встают :-)))

thedude, по той ссылке что ты дал, дурачки на несколько разных моделей выложили одну и ту же схему - м830б, причём названия файлов как и положено разные :-))) но это неважно - у меня ЕСТЬ схема на м838, но у меня НЕ м838 - это понять можно?
ещё можно первый пост темы внимательно прочитать например ;-)

koltsun, а ты перед тем как ответ писать пробовал мой пост читать не по диагонали? вижу что нет, потому что в моём посте есть цитаты из той шняги, линк на которую ты дал :-/
нафига мне схема от 832, если есть от 838? там хоть схемы одинаковы, разница только в обозначении элементов, а в твоей схеме часть обозначений совпадает, часть нет.

==================================================================
для особо одарённых - в первом посту темы есть цифирки со скобочками - типа "1)" или "5)" - это вопросы, если есть че по ним сказать - пишите, побеседуем, если нет - лучше ничего не пишите ваще :-P
==================================================================

koltsun
17/10/2004 15:32
улыбка Ну ты и деятельность развел в выходные !
На сайте http://kazus.ru по адресу http://kazus.ru/docs/MCHIP/000146.pdf
лежит даташит на микруху TC7106 это нпш аналог КР572ПВ5
У меня был первый мульт DT-830B точно как на фото , я туда панель поставил -катит ПВ5 (тогда ещё в DIPе ставили)
Чем твой тестер температуру должер мерять я так и не понял ? должна быть термопара
это из инструкции:
1.Установить переключатель в положение ТЕМП и на дисплее появится значение комнатной температуры.
2.Подключите термопару К-типа ко входам “V,Om,mA”и СОМ. Плотно прижмите термопару к измеряемому объекту. Прочитайте величину температуры. Точность измерения +/-3 град.+/-2D.
Температуру он меряет путем замера эдс на термопаре (у меня сейчас MASTECH EC890G он так меряет
пробовал температуру тела 35-36 в морозилке -22 вода кипит 99-100 на пламени до 500 скачет )
при отключенном щупе показывает 18*С регулятором выставлял по ртутному градуснику чтоб совапдало
я когдато рыл инфу по термопарам (хотел паяльник мерять ) находил кучу графиков для разных металлов
Недавно приносили термометр ЖКИ отвалился там один датчик внутри другой на проводах, я их рядом ставил
разница в 2-3* ! врёт
PTC ??? по буржуйской абревиптуре может обозначать термистор, они бывают измерительные и ограничительные Он у тебя какой формы ?

пока все ,хотел много написпть сегодня некогда уже .
Дописываю
У знкомого увидел точно такой тестер в комплекте шуп с желтой вилкой и полярность обозначена + - гдето метр длинной
будет время завтра гляну что он умеет ухмылка

max2002
17/10/2004 21:32
m838 писал:
...атас короче, вскрываю - земляной провод от пищалки припаян прямо на "-9v" ГОЛЫМ куском провода, один из сигнальных просто оторван и валяется на плате, диод рядом с dip-8 микрухой аккуратно ОБРЕЗАН под корень прямо по стеклу, вместо него навесным способом впаян точно такой же - вот этого я ваще не понял :-)))...

Что ж тут непонятного? Кто-то пытался его оживить, но недоделав бросил. И правильно сделал.
По моему опыту: Не чинятся они, почти никогда. Если замена батарейки не помогла, то можно открыть посмотреть нет ли явно выгоревших резюков. Ну помыть можно для очистки совести. Если всё это не помогает - на хер. Дальше возиться нет смысла, результат призрачен. Если всё работает, но врёт, то помыть плату. Не помогло - на хер.
Я тут не просто свысока плююсь. Проходил, пытался честно чинить (бывают же заё'бы!). Но в итоге пришёл к таким вот выводам.
Тем более, что у тебя, возможно, и плата стоит от другого прибора:
m838 писал:
... написано - dt-830e,...


Дальше
m838 писал:
...
2) транзистор который включен диодом на плате отсутствует - только место под него - это сильно страшно? :-)

3) справа от ацп есть подстроечник 2к - он влияет на показания температуры, вопрос - на какие показания - c термопарой/без/на все/ещё варианты?
............ ........... .............. .............. ..........
как мультиметр измеряет температуру без термопары - чем - вот этим сверху запаянным диодом?
влияют ли показания внутренного датчика на показания термопары? ...

В мануале на эти приборчики написано "M835 can de used measure room temperature...". Т.е., возможно, измерение комнатной температуры внутренним датчиком предусмотрено только в 835ой модели.
m838 писал:
...можно ли с помощью вышеуказанного подстроечника откалибровать достаточно точно показания с термопары (внутренние не интересуют)? +-5град. устроит вполне.
насколько нелинейна эта калибровка в диапазоне 25-90град, вообще нелинейность погрешности измерений в этом диапазоне большая? ...

Откалибровать под требуемую тебе точность можно, но только изначально живой прибор. Как калибровать купленный тобой хлам, не знаю.
Нелинейность в твоём диапазоне будет незначительная. Измерение основано на зависимости падения напряжения на P-N-переходе от температуры (2.1mV на градус). Эта зависимость в указанном тобой диапазоне достаточно линейна и позволяет проводить измерения с точностью до градуса без всяких ухищрений.
m838 писал:
...
4) написано:

"На диапазоне от – 20°C до +1370°C (разрешение 1°C) Погрешность + 3°C +2 ед. счета (до 150°C) + 3% (выше 150°C)"

про м890с+ написано:

"диапазон -50°C...400°C (разрешение 1°C) Погрешность ±0,75% ±3ед.счета"

че-та не понял - кто из них точнее в диапазоне 25-90°C? ...

Точнее м890, судя по тому, что написано.
Исходил из следующего:
м838: ±3°C ±2 ед. счета. Т.е. ±5°C, в худшем случае.
м890: "Погрешность ±0,75% ±3ед.счета". Считаем: ±0,75% от измеряемой величины составит 90°C*(±0,75%)= ±0,675°C. Да ещё добавится ±3ед.счета. Итого ±3,675°C.

Остальное комментировать не буду. Ибо не верю в оживление твоего уродца.
У меня тут в хламе валяется DT838, посмотрел на плату. Скажу лишь, что Q1 на ней стоит, и именно диодом. Надпись 9013. Резистор R18 900 Ohm (точность - синяя полоса), меряется тоже как 900 Ом. R12 у меня обычный резистор на 1МОм, так же и звонится.
Кстати, восьминогих корпусов (ОУ) у меня на плате два.

Всё. Иссяк.
Удачи.

Посмотрим ещё что koltsun завтра высмотрит.

m838
17/10/2004 22:53
koltsun,

ё-маё - поток сознания, абсолютно неконтролируемый...

>У меня был первый мульт DT-830B

а у меня он и щас есть, жив и здоров, лет 6 уже, как-то не додумался я его родной ацп спалить :-P хоть и получал несколько раз показания типа "1995" на несколько секунд - импульсная техника вещь суровая :-]

>Чем твой тестер температуру должер мерять я так и не понял ?

термопарой из комплекта. он меряет, тока врёт, хотя с самого начала правильно показывал. .

>у меня сейчас MASTECH EC890G

вот и я подумывал прикупить 890с+, только не знаю есть ли в этом смысл - прочитай вопрос №4 и выскажи свои соображения :-)

>при отключенном щупе показывает 18*С регулятором выставлял по ртутному
>градуснику

у меня в комнате 25 :-) а какой понт выставлять при отключенной термопаре -
прочитай вопрос №3 и выскажи свои соображения :-)

>PTC ??? термистор Он у тебя какой формы ?

ага, термистор значит... у меня там запаян резистор, по виду как наш на 0.5вт, коричневое, черное, красное и золотистое кольца.

так, глянул датащет (thnx) и схему мульта - возникли непонятки:

a1) по твоей ссылке (http://decca.by.ru/mult/rem.html) написано -
"Напряжение источника опорного напряжения(ион) АЦП (выводы 1 и 32 для 7106) должно оставаться постоянным при снижении напряжения батареи питания до 6В."

это напряжение должно быть равно 6в?

а2) отсутствие или наличие предохранителя судя по схеме мульта (http://mtu-net.ru/technica/mastech/diagrams/m838.htm) никак не должно влиять на измерения температуры, почему же оно влияет?
PTC не нужен - в качестве внутреннего термодатчика используется диод 1n4148.
мульт хитро измеряет температуру с термопарой - с неё ломятся сотни микровольт, усилителя на их пути нет - сигнал прёт напрямую на вход 7106, получается что при измерении температуры используется другая шкала ацп, скажем вместо 100мв (которые юзаются при измерении напряжения) Vref устанавливается в 10мв -
для этого есть отдельный делитель R509, VR502, R508.
тогда вопросы:

а) чему должно быть равно это Vref, чтобы одному делению шкалы соответствовал один градус цельсия? очевидно оно должно быть 1000*(в/град.)в, где "в/град" есть чувствительность термопары, т.е. dV/dT, при dT=1градус цельсия.
это если характеристика линейная, а если нет? тогда измерения будут кривые :-(
только вот откуда мне узнать эту чувствительность, блин?
получается регулировка "нуля" температуры это фигня, гораздо более страшная вещь регулировка размерности шкалы - первую регулировку можно выполнить зная точно температуру окружающего воздуха (при условии что вторая не сбита), а вот как выполнить вторую?


б) результат измерений равен сумме напряжений с термопары и диода - при изменении комнатной температуры уедут показания термопары, даже если её температура не изменилась? хреновасто как-то :-(

а3) чтобы мультиметр точно измерял вольты, референсное напряжение я так понимаю нужно выставлять равным 100мв?
но тпля - оно ведь рулится простым резистивным делителем, стабилизатора там нет - питание мультиметра при этом должно быть точно равно 9в?
по схеме получается, что в формировании референсного напряжения участвует не только специально предназначенный для этого делитель R11,R12,R13,VR1, но и зачем-то делитель температуры - выходит нельзя откалибровать вольты не откалибровав сначала градусы? на это же бред :-)

Добавлено 18-10-2004 00:36

max2002,

>Что ж тут непонятного? Кто-то пытался его оживить, но недоделав бросил. И
>правильно сделал.

неправда - диод перепаяли и температуру он первое время ПРАВИЛЬНО показывал, пока я не полез крутить кривые показания отрицательного напряжения - делители у них похоже связаны. после этого он стал привирать на несколько градусов. и только.

>Тем более, что у тебя, возможно, и плата стоит от другого прибора:

исключено - в схеме dt-830 нет ни одного оу - у меня их 2.

>В мануале на эти приборчики написано "M835 can de used measure room
>temperature...".

у меня в мануале не указана модель, к которой этот мануал относится :-) про температуру ни слова. модели м835 ни в одном прайсе не видел :-)

>Измерение основано на зависимости падения напряжения на P-N-переходе от
>температуры (2.1mV на градус).

это касается внутреннего датчика - диода, а он мне нах не нужен. сомневаюсь что термопара выполнена в виде п-н перехода :-)
попробовал дыхнуть на диод - 39 градусов, совсем больной походу :-)))
при этом если его прижать пальцем - не выше 28 (комнатная), хотя термопара кажет 33.

>Точнее м890, судя по тому, что написано.

я просто не знал от чего проценты брать - брал от диапазона :-) разница в точности 1°C это ничто, так что м890 можно не покупать.

>Резистор R18 900 Ohm (точность - синяя полоса), меряется тоже как 900 Ом.

вот видишь - с описанием в инете не совпадает :-)

>R12 у меня обычный резистор на 1МОм, так же и звонится.

аналогично :-)

>Кстати, восьминогих корпусов (ОУ) у меня на плате два.

а вот это бред - в одном корпусе спокойно размещается 2 оу - у тебя видимо "половинки", либо левые операционники, т.к. у меня тип микросхемы (358) идентичен типу на схеме настоящего м838.

уродец не мёртв - требуется лишь пластическая операция - это разные вещи! :-)))

koltsun
18/10/2004 01:29
Привет ещё раз!
Я немного напишу , Взял я 838 ничего военного тасм не увидел улыбка от твоего отличпется! 1 ОУ 2904JRC пищалка вообще 3х выводная собрана как вызывнуха в китайцах на 1 транзисторе автогенератор
ОУ используется как термостабиллизированный генерптор напряжения для термопары на диоде смещается второе плечо моста на входе АЦП характеристика линейная те резистором выставлю 5*С на паяльнике меряется
305 (например) выставлю 45 меряется 345 так что это и есть установка "0" дотаточно в 1 точке померять
у термопар х-ки практически линейные

это отсюда взято
http://radioradar.net/docs/terpara.php
на счет PTC на входе они просто сэкономили там защитный должен стоять при протекании большого тока греется и сопротивление растет
в каждом телике на петлю стоят и пр во всех грамотных имп БП
защитные диоды в микросхеме внутри так что сжечь её апрктически невозможно это не наша 176 или 172 та боялпсь
Был у меня раньше MY68 там вообще автовыбор диапазона
я им когда-то напряжение на магнетроне померял 4KV ! предохранитель в печке сгорел и в тестере между лпмелями дугу пробило почистил и все . Он еще года 2 работал пока спм не умер
микросхемы эти в компаунде мне доверия не внушают
делпл я давно инкубатор на компараторе СА3 5 сотых градуса держал термометр пасивный делал на большом микроамперметре
и с растянутой шкалой 35-42*С до сих пор работает подмигивание
приходилось специально гастерезис загрублять а то через несколько секунд включался
вот так
а тебе для контроля достаточно самую росую схему триггер шмидта на 2х транзисторах и терморезистор ухмылка

m838
18/10/2004 18:48
>пищалка вообще 3х выводная

у меня аналогично.

>ОУ используется как термостабиллизированный генерптор напряжения для термопары

какой нахрен термостабилизированный, если в отсутствии термопары он сам измеряет температуру???

за ссылку на термопары спасибо, у меня типа "к", т.е. где-то 38мкв/°C, тогда Vref надо выставлять 38мв - чё-то не сходится нихрена - по схеме диапазон регулировки есть 106-143мв...

>микросхемы эти в компаунде мне доверия не внушают

да хоть в дерьме - если чип тот же - какая разница? он чё - 20вт рассеивает или ты по нему молотком долбишь?

я вот подумал - а кто мешает ограничить диапазон измерения в 10 раз, повысив при этом разрешение в 10 раз? это ж просто Vref в 10 раз понизить и всё!
и будет он в 10 раз круче м890с :-)))

max2002
18/10/2004 19:12
Я, конечно, может и зря навязываю своё мнение. Но у меня создалось впечатление, что ты хочешь разобраться. В то же время вижу, что ответы ты читаешь как-то поверхностно ("по диагонали", как ты недавно кого-то упрекал).


> у меня в мануале не указана модель, к которой этот мануал относится :-) про температуру ни слова. модели м835 ни в одном прайсе не видел :-)

Ну не видел и ладно, это не значит, что не существует. По моим данным из всей линейки м83Х, только м835 меряет комнатную температуру. Остальные, если и меряют, то только выносным датчиком. Это я тебе написал к вопросу о взаимовлиянии внутреннего датчика и внешнего (или такого вопроса не было?). А ты мне рассказываешь о том чего не видел.
Для тебя, как особо одарённого, прямым текстом: внутренний и внешний датчики совместно не используются, а следовательно и влиять друг на друга не могут.
------------ -------------- ------------- ---------- ----------------- -------------- ---------------
>>Тем более, что у тебя, возможно, и плата стоит от другого прибора:
>исключено - в схеме dt-830 нет ни одного оу - у меня их 2.

БLя, так DT830 разные бывают. В каких-то есть ОУ, в каких-то нет. В 830А и 830В (самые простые) думаю нет, а в 830Е обязаны быть, т.к. он температуру меряет. Ты же сам писал, цитирую из первого поста:
"...написано - dt-830e,..."
------------------ -------------- ------------------- ---------------------- --------------------
>>Кстати, восьминогих корпусов (ОУ) у меня на плате два.

>а вот это бред - в одном корпусе спокойно размещается 2 оу - у тебя видимо "половинки", либо левые >операционники, т.к. у меня тип микросхемы (358) идентичен типу на схеме настоящего м838.

Что значит бред? Если вот они, у меня перед глазами два корпуса, читаю: LM358P и LM358N. По моим данным - оба сдвоенные. И ноги, вроде как, все задействованы. За оба не поручусь, но у одного точно - все. У второго - одна сторона задействована, другая - не видно.
Опять же, в теме и в первых строках первого поста ты писал о DT838, а тут уже про "настоящий м838" талдычешь. Так какой у тебя на самом-то деле? Ещё раз уточняю, я тебе о DT838 писал, как ты и просил.
--------- ------------- ---------------- ---------------- --------------- ------------- -----------
>>Что ж тут непонятного? Кто-то пытался его оживить, но недоделав бросил. И
>>правильно сделал.

>неправда - диод перепаяли и температуру он первое время ПРАВИЛЬНО показывал, пока я не полез >крутить кривые показания отрицательного напряжения - делители у них похоже связаны. после этого он >стал привирать на несколько градусов. и только.

"...ПРАВИЛЬНО показывал..." Вот и именно, что показывал. Мерять и показывать - вещи разные.
У меня на стенке термометр (исправный), раз в сутки правильное время показывает. Причём, я заметил, что это он обычно под вечер делает. улыбка
--------- --------- ----------- --------------- -------------- -------------- ------------

m838, мне понравилось как ты ершился в первых постах, поэтому я попытался тебе ответить как можно точнее. Но ты похоже, как в поговорке "В чужом глазу соринку видишь, в своём бревна не замечаешь".

Добавлено 18 Октябрь 2004, 20:28

Твой последний пост меня утвердил в мнении, что тебе продали DT830E в корпусе от DT838. Если найдёшь схему от DT830E, то тогда и маркировка на плате совпадёт, надеюсь.

Удачи

m838
18/10/2004 22:06
>В то же время вижу, что ответы ты читаешь как-то поверхностно

да ты што - в этих ответах нет ни одного ответа на мои вопросы, а вообще ссылочку бы привёл, демонстрирующую "поверхностное чтение" :-/

>По моим данным из всей линейки м83Х, только м835 меряет комнатную температуру.
>Остальные, если и меряют, то только выносным датчиком.

ой какой молодец, а - спусти свой источник данных в унитаз, потому что ЛЮБОЙ мульт из этой серии имеющий функцию измерения температуры измеряет и комнатную, или по твоему вот это идиоты писали для идиотов:

http://decca.by.ru/mult/rem.html

"Неисправность - температура (M838, M890C+,G, MY62, 64) измеряется только с термопарой
Вероятная причина - перегорел предохранитель 200мА
Ремонт - заменить предохранитель"

ну и кто тут посты по диагонали читает, а?

>А ты мне рассказываешь о том чего не видел

это я рассказываю чего не видел? чудило, да я ещё в 1998 году зимой после покупки 838-го на улице видел показания"-15", а приехав домой "22" - че ты тут гонишь сидишь? сказал же - не знаешь - не пиши вообще ничего :-/

>Для тебя, как особо одарённого, прямым текстом: внутренний и внешний датчики
>совместно не используются, а следовательно и влиять друг на друга не могут.

от чудило - для особо неодарённых - внутренний датчик питает одну диагонал моста, а внешний другую - они оба одновременно используются! когда нет внешнего, его диагональ просто закорочена на землю через резик 100к - смотри схему и датащет на 7106!
и читай посты по другой диагонали, раз уж по человечески не в состоянии - я об этом уже писал!

>а в 830Е обязаны быть, т.к. он температуру меряет

слышь, знаток - объясни на кой х#р нужны модели 832, 833, 838, если они по твоему реализованы буковками в базовой модели 830?
или приведи отличия между dt-830e и dt-838 - вот смеху-то будет, хотя я и так тут уже оборжался весь :-)))

>Ты же сам писал, цитирую из первого поста:
>"...написано - dt-830e,..."

да, на одной стороне печатки написано так, а на другой написано dt-838 - что ты на это скажешь? я че - за китайцев должен отвечать какого х они так маркировку наносят?

>Вот и именно, что показывал. Мерять и показывать - вещи разные.

не надо песдеть - нормально он всё измерял, а теперь просто у ацп масштабный коэффициент другой, вот и всё!

>Что значит бред? Если вот они, у меня перед глазами два корпуса

а то и значит - в схеме 838 используются всего 2 оу, так на кой х#р у тебя их 4? может он у тебя влажность ещё измеряет? :-)))

>Опять же, в теме и в первых строках первого поста ты писал о DT838, а тут уже
>про "настоящий м838" талдычешь. Так какой у тебя на самом-то деле?

от чудило, а :-))) ты не в курсе наверное что "дт" это то же самое что и "мастеч", тока без сертификата росстандарта и цена в 2 раза ниже? у меня dt-838 как и писал, а схема у него 1:1 совпадает со схемой настоящего м838, ссылку на которую я тут приводил, и по которой я собственно все выводы о том что и куда крутить и делаю :-P
абыдна, да? :-)))

>Если найдёшь схему от DT830E

да нет такого мультиметра - ни в яндексе, ни в гугле :-))) а маркировка частично совпадает кстати, просто у меня например вместо двух резиков последовательно R1a и R1b стоит один, равный их сумме и обозначен он как R1 что логично. вообще походу совпадает большинство двузначных номеров, нет токо резиков типа R501 - за каким х#ром их так обозначили на схеме м838 я не в курсе - бараны наверное потому что, китайцы и то лучше сделали.
на схеме м890с нет ни одного трёхзначного номера резика.

max2002
19/10/2004 01:04
Эк тя пронесло-то. улыбка С облегчением. смех
Разгребать этот понос словесный не хочется.
(Всё это до коликов знакомо. Я уже не смеюсь, смайлы так просто по привычке ставлю).
Отмечу лишь, что ссылок я тебе дать не могу. Потому как инфа на которую я опирался взята из "Operating manual" на модели DT830(A...E) и "Operator's instruction manual" на модели М83Х. Это те бумажечки которые в упаковку вложены производителем.
А кто там что в инете пишет, я за то не в ответе. Впрочем и за написанное в manualах, тоже.
Разбираться, где правда, это твоя задача.
Я лишь изложил, что прочёл.

thedude
19/10/2004 01:48
Я вот лично таких моделей ,даже не замечаю на прилавках магазинов,а вы тут по номерам шарите ,или если захочу заметить ,то наверное что бы купить лутчему корешу ,который ремонтирует БРА ,что бы после него ко мне приносили апараты ,и думаю базар про эти шмакадявки с плевком на плате ,не стоят или не стоит ,такого пристального внимания.
Гавно ,оно и есть говно ,Развел тут базар ,понимаешь. гы-гы

volodya
19/10/2004 01:57
Мужыки !!!! Мультиметром Малым ентим Я перешел не один десяток мониторов, и поверте прибор показивает нормально!!!!

thedude
19/10/2004 02:07
Не спорю можно и -Итальянский ученый Вольта , как и многие из нас, использовал для этих целей собственный язык, а английский ученый Кавендиш – собственного слугу. А что для этих целей используют ученые сейчас Ответ :DT830!!!

koltsun
19/10/2004 03:02
Надумал я БП собрать лаораторный и снабдить его вольтметром и ампеметрм
а чтоб еолову не морочить взял на рынке мультик подешевле мелкий DT-182
проверил точно собака меряет ! шок и стоит дешевле 83Х раза в полтора подмигивание


мелкий можно как часы на руке писобачить улыбка
токо смему не найду (а может плохо искал недовольство, огорчение

m838
19/10/2004 09:33
max2002,

>Эк тя пронесло-то. С облегчением.

не суди людей по себе - если ты ходишь сюда усираться и поносить, то это не значит что все остальные заняты тем же самым ;-)
напесдел ты тут уже порядочно, ответить не в состоянии даже на очевидные вопросы, аргументация в виде схемы принципиальной электрической для тебя не катит - ты наверное просто не в курсе что это такое :-)))
так шта "удачи", как ты сам говоришь ;-)

thedude,

>Гавно ,оно и есть говно

гавно не в клозетах - в головах гавно (c), особенно когда деньги заменяют необходимость хоть чем-то обосновывать свой выбор ;-)

volodya,

ну а х#ли ему плохо показывать - из-за того что микросхема без корпуса? :-)))


========================

короче я этот мультиметр настрою - все величины которые он должен измерять измерять он будет, с точностью оговоренной в бумажке что лежит в его коробке, как бы тут не усирались и не пальцовали некоторые товарищи. и разрешение при измерении температуры увеличу в 10 раз.
если кому есть че сказать по вопросам 1-8, а так же a1-a3 - милости просим, по всем остальным вопросам просьба сразу идти нах#й.

KVI
19/10/2004 21:19
m838 писал:

короче я этот мультиметр настрою - все величины которые он должен измерять измерять он будет, с точностью оговоренной в бумажке что лежит в его коробке, как бы тут не усирались и не пальцовали некоторые товарищи. и разрешение при измерении температуры увеличу в 10 раз.


Если ты такой умный, что ж ты тогда сюда в нашу "помойку" пришел, помощи просишь?
Людей посылаешь направо и на лево.
Хамить то не надо - не для тебя специально создавался этот форум и никто не ОБЯЗАН отвечать тебе на вопросы.

max2002
20/10/2004 15:19
koltsun, дык а чо ему не мерять-то. Он на том же принципе построен, только конструктив другой и батарейка маленькая поставлена. Батарейка стОит, по-моему, полтестера. улыбка

Anonymous
06/11/2004 21:55
как выглядит ацп и где эту х...ню взять шок за...бся с этой х..нёй, схема непонятна, где этот еб...ный чип злость Прошу помощи

m838
06/11/2004 23:25
чё ты там за#бся - там еб#ться не с чем :-)))
ацп находится напротив индикатора - на противоположной стороне платы, такая чёрная здоровая капля, вокруг неё может быть 4 ряда по 10 контактов, а может и не быть :-)
в любом случае если сдох ацп то поступают просто - каплю вырезают скальпелем, берут обычную 40-ногую панель, припаивают её мгтф-ом туды где была капля (да-да - 40 проводочков паяльником - вот тут как раз ты и заеб#шься в первый раз :-P), в панель втыкают русский пв5 и готово - можно палить снова :-)))

koltsun
07/11/2004 02:03
max2002 писал:
koltsun, батарейка маленькая поставлена. Батарейка стОит, по-моему, полтестера. улыбка

батарейка стоит как самая недорогая крона 3грн (05 убитых енота)

max2002
07/11/2004 07:40
koltsun писал:
...взял на рынке мультик подешевле мелкий DT-182
проверил точно собака меряет ! и стоит дешевле 83Х раза в полтора ...

koltsun писал:
батарейка стоит как самая недорогая крона 3грн (05 убитых енота)

Ну вот, а у нас всё наоборот. Около года назад точил на этого малыша зуб. Но ... 182 дороже, чем 83Х (тоже раза в полтора). А батареек для него я дешевле чем за 60 руб (2 енота) не видел. шок Дешёвая крона, тоже 0.5 уе. Надо будет обратить внимание, может за последний год что-то изменилось.
Спасибо.

koltsun
07/11/2004 16:19
Нужно затариться батарейками и в Питер помираю со смеху!
у нас с дуру тоже можно купить за 2енрта
в каждом метро лотки стоят
а в специализированных магазинах дешевле

m838
03/12/2004 21:54
ну вот и пришло моё время :-)
короче неделю назад я познакомился с чуваком, работающим в оптовой фирме, он притащил со склада новенькие м890с+ и м838 - оба "мастер professional", ну я ему поставил там выпить, закусить (сам не пью :-P) и забрал приборы себе - ОЧЕНЬ выгодное приобретение, практически даром :-)))

так вот - имея на руках два нормально работающих аппарата, сегодня взялся за свой долбанный дт838 - всё оказалось очень просто.

все измерения проводились с помощью м890с+, т.к. он имеет входное сопротивление в 10 раз выше чем у м838, а это оказалось важным - там где 890 показывал 99.7мв, 838 показывал около 70мв!

1. калибровка шкалы температуры.
чувствительность родной термопары оказалась равной 40.5 мкв/°C, что отлично согласуется с данными по линку koltsun - ещё раз ему спасибо ;-)
поэтому делаем следующее - галетник в положение temp °C, 890 на предел 200мв, щупы на выводы ацп 32 и 36. начинаем крутить по очереди все переменники - два из них не влияют, третьим выставляем 40.5мв - это 1000°C, цена деления - 1°C.
2. выставление нуля температуры.
у меня в комнате было 27 градусов, при этом напряжение между выводами 32 и 36 составляло 1.1мв - регулируется одним из двух оставшихся резисторов.
можно термопару в тающий лёд засунуть, можно в кипяток (только атмосферное давление придётся учитывать) - короче выставить этим резиком 0 или 100 °C.
3. калибровка шкалы напряжений.
теперь всё совсем просто - остался один переменник, остался чистый вход ацп - галетник в положение 200мв, шупы на выводы 32 и 36 - крутим переменник и выставляем 99.7мв (теоретически ровно 100мв).

всё - прибор откалиброван.

теперь соображения по "разгону" точности измерения температуры - изначально одной тысяче единиц шкалы соответствует одна тысяча градусов, т.е. цена деления - градус. если уменьшить в 10 раз напряжение на выводе 36, то одной тысяче делений шкалы будет соответствовать уже только 100 градусов, т.е. цена деления теперь будет 0.1 градус. десятичная точка в нужном месте при этом естественно не загорится, но на это можно забить, а можно доработать схему мультиметра.
короче - проходим снова пункты 1-3, но в первом из них выставляем не 40.5мв, а 4.
практически пока не проверял, т.к. нужно либо закорачивать один резик, либо повышать сопротивление другого - паяльника нет :-)
но логика тут железная, так что всё будет пахать тока в путь :-P

m.ix
08/12/2004 03:05
мой первый почти такой же был
там 750 и 250 есть постоянку мерить криво могут.
после этого только водилам советую такой и предупреждаю о таких ситуациях.
что за 100р можно хорошего ожидать.

по измерительным приборам
http://izmer-tech.narod.ru/oscil/oscil.html

http://izmer-tech.narod.ru/multim/multim.html

http://technica-m.ru/help.htm

http://mtu-net.ru/technica/

http://sterr.narod.ru/

http://rw6ase.narod.ru/index/pribor.html

http://cqham.ru/hpa/

Ultimat
07/11/2010 18:29
подскажите пожалуйста какой резистор R37 в DT838 сгорел маркировки не видно.

-20 dB
28/12/2010 17:59
Фигасе некропост... 6 лет с момента смерти темы - на моей памяти рекорд!

Ultimat, ты тему с начала читал? Ссылки на схемы мультиметров видел? Там ссылка есть на MAS-838 и M-838, типо, схемы почти одинаковые. Беда только в том, что ни там, ни там НЕТ R37. А самое смешное - его может не быть (или он может быть в другом месте) в таком же DT-838 с другой датой выпуска. Выход один - вырисовывать участок схемы, брать существующие схемы аналогичных мультиметров, и сопоставлением места установки этого резистора и его номиналов в аналогичных мультиметрах вычислять номинал.

Кстати, многие владельцы DT-838 таки утверждают, что ближайший его аналог ИХ мультиметра вовсе не M-838, а совсем даже M-830. Короче, ковыряй схему, ищи ГДЕ стоит этот резистор и сравнивай с аналогичными.

Pleyshner
20/02/2011 15:36
Пока поменяеш процесор.можеш заработать на 2мультиметра. Меньше матюкайся-больше читай журналы

-20 dB
20/02/2011 20:04
Pleyshner, поздравляю... Мировой рекорд некропостинга побит: 2011-2004=7 лет!
смех
Ты хоть посты ПЕРЕД твоим читай - предыдущий рекорд был 6 лет.

Когда m838 матюкался - замена АЦП была ещё оч-чень целесообразна, даже с переделкой под другой корпус. Сейчас уже об этом геморрое можно забыть, а за мат в темах - получить бан...

23652
02/02/2016 19:00
Вот и в наш дом пришла беда. "Померил" напряжение в режиме "прозвонки". Модель DT-M838, плата 838-7 04.12.2006. Таблица существующих (целых) сопротивлений
R16 — 100К
R11 — 220К
R20 — 100К
Полетели два сопротивления R15 and R4, может кто-нибудь знает номинал? Буду признателен.

vadim3008
02/02/2016 19:14
23652 писал:
Вот и в наш дом пришла беда.



Ужас! 23652, тебе что,в реале нечего делать?Да купи что нить нормальное ,а не это китайское фуфло! бяка

alexander3311
02/02/2016 20:27
23652 писал:

Полетели два сопротивления R15 and R4, может кто-нибудь знает номинал? Буду признателен.
По 100Ком. каждый!

23652
03/02/2016 00:14
vadim3008 писал:
23652 писал:
Вот и в наш дом пришла беда.



Ужас! 23652, тебе что,в реале нечего делать?Да купи что нить нормальное ,а не это китайское фуфло! бяка


Точно - это мессия! Как же я сразу не догадался? Что нужно купить новый, а не пытаться его починить...

ДОБАВЛЕНО 02/02/2016 23:15

alexander3311 писал:
23652 писал:

Полетели два сопротивления R15 and R4, может кто-нибудь знает номинал? Буду признателен.
По 100Ком. каждый!


Спасибо брат! браво! классно!

alexander3311
03/02/2016 06:01
23652 писал:


alexander3311 писал:
23652 писал:

Полетели два сопротивления R15 and R4, может кто-нибудь знает номинал? Буду признателен.
По 100Ком. каждый!


Спасибо брат! браво! классно!
Извини соврал!R4----9 ком .не туда глянул.

23652
03/02/2016 12:29
alexander3311 писал:
23652 писал:


alexander3311 писал:
23652 писал:

Полетели два сопротивления R15 and R4, может кто-нибудь знает номинал? Буду признателен.
По 100Ком. каждый!


Спасибо брат! браво! классно!
Извини соврал!R4----9 ком .не туда глянул.


Подскажи пожалуйста. А, те номиналы, что я указал совпадают с твоей схемой?
R16 — 100К
R11 — 220К
R20 — 100К

KRAB
03/02/2016 16:45
нихрена оно не совпадет - их сотни модификаций каждый год на рынке у китаез ...

alexander3311
03/02/2016 20:52
Схему давали в начале темы.....

23652
03/02/2016 22:07
KRAB писал:
нихрена оно не совпадет - их сотни модификаций каждый год на рынке у китаез ...

это точно, что не совпадает. Перелопатил @уеву тучу схем, есть приблизительно совпадают, но все-равно не всё. Поэтому и прикрепил в аттаче фото с прибора. Кроме того показал номиналы тех, что остались "живыми". Модель схемы 838-7

ДОБАВЛЕНО 03/02/2016 21:12

alexander3311 писал:
Схему давали в начале темы.....

в этом то и вся проблема, М838 уже с десяток модификаций. У меня номер платы 838-7 и для ориентира несколько номиналов. Плюс в атттаче фото схемы

v111v111
04/08/2017 14:05
Купил на днях DT-838... За 88 грн... Включил на прозвонке звук тихий, в шумном помещении будет еле слышно.. Разобрал, заменил пищалку взяв от какой то китайской игрушки... Звук прозвоники теперь "звонкий"... В день покупки уже надо "доводить до ума"... Удачи...

REKKA
05/08/2017 16:07
эти мультиметры с рождения дефиктованными были . Так что, о настройки точной , довождения до ума и о точностях измерения говорить нечего .Одно слово ЦЕНА-КАЧЕСТВО

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru