ESpec - мир электроники для профессионалов


ESR vs D (тангенс угла потерь)

  Список форумов » Измерительные приборы
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Satan'sCore 
Участник
Сообщения: 283
Satan'sCore
 
Сообщение #1 от 10/02/2019 13:20 цитата  

ESR измеряют только те, кто не может себе позволить мостовой измеритель типа DE5000 или MS5308 (измеряют кстати чистой синусоидой). Владельцам любого аналогичного прибора, занимающихся ремонтом РА - никогда в голову не придет смотреть ESR. Причины? Таблица для номиналов, измерение квадратными импульсами, что собственно дает неуверенность в показаниях, а если есть неуверенность, то это уже не прибор, а "на заборе написано". Что такое "тангенс угла потерь" отношение активной к реактивной мощностям на компоненте. Конденсатор - реактивный элемент и следовательно, любая активная мощность выделенная на нем - паразитная. Отсюда - параметр "D" - "тангенс угла потерь", чем больше нуля, тем хуже компонент. На практике - больше 0.1 уже настораживает. Есть 0.2 - под замену. Измерять можно не выпаивая, но обязательно разряжать перед замером. Были такие элементы, что китайский транзистор тестер показывал нормальную емкость, а мостовой сразу выявлял, что емкость готова. Так, что поменьше верьте таким дешевым приборам, всё нужно перепроверять.
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 11769
 
Сообщение #2 от 10/02/2019 14:11 цитата  

Ну есть в сарае Е7-12 но тут проще кандёр подкинуть чем этот гроб домой тащить.Кандёры сейчас копейки стоят
Satan'sCore 
Участник
Сообщения: 283
Satan'sCore
 
Сообщение #3 от 10/02/2019 14:17 цитата  

n max писал:
Ну есть в сарае Е7-12 но тут проще кандёр подкинуть чем этот гроб домой тащить.Кандёры сейчас копейки стоят
Название темы не об этом. Проще выкинуть телек и новый купить тогда.

ДОБАВЛЕНО 10/02/2019 14:20

[quote="Satan'sCore"]
n max писал:
и это... T7-12 разве измеряет что то кроме емкости, индуктивности и сопротивления?
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 11769
 
Сообщение #4 от 10/02/2019 14:23 цитата  

Это вот это
https://psc.by/rlc_meter/izmeritel-rlc-e7-12/
Satan'sCore 
Участник
Сообщения: 283
Satan'sCore
 
Сообщение #5 от 10/02/2019 14:37 цитата  

n max писал:
Это вот это
https://psc.by/rlc_meter/izmeritel-rlc-e7-12/
Ну, бесполезный прибор. В сарае ему и место.
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 11769
 
Сообщение #6 от 10/02/2019 14:52 цитата  

Ну а смысл покупать дорогой прибор для проверки электролитов которым цена меньше долл за 10штук смех
Раньше когда на оказание ремонтных услуг требовалось сертификация это заставляли делать,чтоб получить сертификат+приборы должны быть в реестре средств измерений ну и ценник на них был соотв.приличный(пофиг что они тебе не надо просто должны быть).Потом в 2009 году этот дурдом отменили
Satan'sCore 
Участник
Сообщения: 283
Satan'sCore
 
Сообщение #7 от 10/02/2019 16:02 цитата  

n max писал:
Ну а смысл покупать дорогой прибор
Время, вот смысл. Ты что, все подряд электролиты меняешь? Зачем его менять, если его протестировать можно не выпаивая? Время - вот смысл + уверенность в том, что это именно у того нога, у кого надо нога.
p.s/ если так рассуждать, то и ремонтировать смысла нет. Выкинул, купил новый.
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 11769
 
Сообщение #8 от 10/02/2019 16:17 цитата  

Как то хватает измерений пульсаций осцилом(вч вольтметром) по времени где то столько же занимает.Тоже делается не выпаивая+не надо ни чего разряжать.Осцил цифровой подключен через отг усб к планшету так что тыканье в горячей части не напрягает какими то печальными последствиями.
Для большинства применений этого достаточно.
Ну а насчёт выкинул и купил новый так к этому всё и идёт скоро в той же бытовухе привяжут все блоки\микросхемы между собой так что хрен что поменяешь.Так уже в айфонах сделали,в электромобилях тоже есть такое даже акб хрен поменяешь.Оставят только возможность чинить б.п.+устранять беременность
MonaKey 
Заглянувший
Сообщения: 6
 
Сообщение #9 от 10/02/2019 17:12 цитата  

Satan'sCore, понторез и теоретик, не одной путёвой темы, все лишь набивание себе рейтинга. Почти в каждой теме сквозит: "выкинь и купи новый" и ничего дельного. Выгнали отсюда http://monitor.espec.ws/section30/post2428472.html#2428472 , здесь создал помойку.
Yuritsh 
Антикоммушист
Антикоммушист
Сообщения: 18498
Yuritsh
 
Сообщение #10 от 10/02/2019 17:24 цитата  

n max писал:
Ну а смысл покупать дорогой прибор
Чувачок просто решил попонтоваться, что у него есть такой прибор, а у других нету http://monitor.espec.ws/section30/post2428183.html#2428183 только не поняли его там, вот он и решил создать свою тему.
А по делу, если мне за 30 лет активной работы, этот прибор ни разу не понадобился, то думаю, нужен он далеко не каждому ремонтнику. С достаточной для осмысленного ремонта точностью, с проблемой справляется любой, даже самодельный простенький ESR-метр.

Satan'sCore писал:
Время, вот смысл. Ты что, все подряд электролиты меняешь? Зачем его менять, если его протестировать можно не выпаивая?
С этим справляется практически ЛЮБОЙ ESR-метр.

Satan'sCore писал:
Были такие элементы, что китайский транзистор тестер показывал нормальную емкость
А при чем тут "китайский транзистор тестер"?
Ты бы еще сравнил экскаватор и лопату. бяка

Satan'sCore писал:
ESR измеряют только те, кто не может себе позволить мостовой измеритель
Уровень понтов просто зашкаливает.
южный 
Коммунист
Сообщения: 4979
южный
 
Сообщение #11 от 10/02/2019 18:18 цитата  

Ну да, назвали утечку по-научному тангенсом и теперь маленький паника. Я и так не возьму такой электролит, если у него этот процент больше единицы.
А попадались новые и с 6 процентами.
skolin 
Завсегдатай
Сообщения: 553
 
Сообщение #12 от 10/02/2019 18:53 цитата  

Одуреть- тангенс потерь, человек явно больной на голову. Этому бесценному прибору точно место в сарае. Пользуюсь самодельным ЭПС прибором больше 25 лет и больше ничего не надо. Никогда не подведет если руки с правильного места.
южный 
Коммунист
Сообщения: 4979
южный
 
Сообщение #13 от 10/02/2019 19:03 цитата  

skolin писал:
Одуреть- тангенс потерь, человек явно больной на голову. Этому бесценному прибору точно место в сарае. Пользуюсь самодельным ЭПС прибором больше 25 лет и больше ничего не надо. Никогда не подведет если руки с правильного места.

Ну зачем кричать? Товарищ понял немного о вздутии сих элементов и как на это влияет этот параметр.

ДОБАВЛЕНО 10/02/2019 20:05

А с собой можно и "малыш" таскать, а не лабораторную технику.
Satan'sCore 
Участник
Сообщения: 283
Satan'sCore
 
Сообщение #14 от 10/02/2019 20:07 цитата  

Я понтуюсь? Мне рейтинг нужен? ггг. Я бы сказал, что я о вас всех думаю, но лучше промолчу.Интересно со стороны наблюдать за вашей возней, грызней. Как там по Булгакову? -Люди, как люди, напоминают прежних, квартирный (приборный) вопрос испортил их. Мне вообще начхать на каждого, кто тут негатив выплескивает. Вы нищие лицимеры. Можете банить, За правду.
p/s/ -А я по надобности буду иметь ваш сайтец, как захочу, какими бы способами не банилиулыбка)))))))))) Сборище клоуновулыбка Вчера Пидор с ником alien писал, что никто не достучался до аркаши3, а до него не то, чтобы достучались, а юзают по полной, через FT232 жрите правду, клоуны с никами "ТЮ" и "ALIEN" два лузера
21h13 
Заглянувший
Сообщения: 5
 
Сообщение #15 от 10/02/2019 20:46 цитата  

южный писал:
skolin писал:
Одуреть- тангенс потерь, человек явно больной на голову. Этому бесценному прибору точно место в сарае. Пользуюсь самодельным ЭПС прибором больше 25 лет и больше ничего не надо. Никогда не подведет если руки с правильного места.

Ну зачем кричать? Товарищ понял немного о вздутии сих элементов и как на это влияет этот параметр.

ДОБАВЛЕНО 10/02/2019 20:05

А с собой можно и "малыш" таскать, а не лабораторную технику.
Так ты типа "бегунок"? Не мастера это дело по квартирам шастать.
южный 
Коммунист
Сообщения: 4979
южный
 
Сообщение #16 от 10/02/2019 20:51 цитата  

21h13 писал:
южный писал:
skolin писал:
Одуреть- тангенс потерь, человек явно больной на голову. Этому бесценному прибору точно место в сарае. Пользуюсь самодельным ЭПС прибором больше 25 лет и больше ничего не надо. Никогда не подведет если руки с правильного места.

Ну зачем кричать? Товарищ понял немного о вздутии сих элементов и как на это влияет этот параметр.

ДОБАВЛЕНО 10/02/2019 20:05

А с собой можно и "малыш" таскать, а не лабораторную технику.
Так ты типа "бегунок"? Не мастера это дело по квартирам шастать.

В молодости бегал. И не надо так обзывать коллег. Все через это пройти должны. А то сразу в ассы метите, а пшу потом.
kost1666 
Заглянувший
Сообщения: 1
 
Сообщение #17 от 10/02/2019 22:12 цитата  

южный писал:
21h13 писал:
южный писал:
skolin писал:
Одуреть- тангенс потерь, человек явно больной на голову. Этому бесценному прибору точно место в сарае. Пользуюсь самодельным ЭПС прибором больше 25 лет и больше ничего не надо. Никогда не подведет если руки с правильного места.

Ну зачем кричать? Товарищ понял немного о вздутии сих элементов и как на это влияет этот параметр.

ДОБАВЛЕНО 10/02/2019 20:05

А с собой можно и "малыш" таскать, а не лабораторную технику.
Так ты типа "бегунок"? Не мастера это дело по квартирам шастать.

В молодости бегал. И не надо так обзывать коллег. Все через это пройти должны. А то сразу в ассы метите, а пшу потом.
В молодости и я бегал, а сейчас мне 52 и как то отличаются условия от 20-ти летнего зрения, хотя опыта конечно добавилось. В ассы не кто не метит. Я в курсе, кто я, чего я стою и могу. Вот вас мне не понять. Зачем облаивать хорошие удобные приборы? Ему не понадобились потому, что они тут живут на сайте, злые типа на кого бы погавкать? При регистрации, 666-й раз регаюсь - читаю правила, которые нарушают и сами модеры и другие. Сколько человек мне нахамило, хоть один был в бане? Я не за сегодня, а за всё это время. Короче банка с пауками. Меня можно забанить, только если упадет этот сайт под названием синяя банка с паукамиулыбка Зарегаюсь столько, сколько будет нужно. Алкоголикиулыбка Наркоманам вас не понятьулыбка
Yuritsh 
Антикоммушист
Антикоммушист
Сообщения: 18498
Yuritsh
 
Сообщение #18 от 10/02/2019 22:18 цитата  

kost1666 писал:
упадет этот сайт
Не ты ли его завалишь? Поумней тебя тут некоторые угрожали. И где они?
южный 
Коммунист
Сообщения: 4979
южный
 
Сообщение #19 от 10/02/2019 22:33 цитата  

kost1666 писал:

В молодости и я бегал, а сейчас мне 52 и как то отличаются условия от 20-ти летнего зрения, хотя опыта конечно добавилось. В ассы не кто не метит. Я в курсе, кто я, чего я стою и могу. Вот вас мне не понять. Зачем облаивать хорошие удобные приборы?

А давненько то вы сами сей приборчик в руках держите? Вот и ответ. Через меня все они прошли. Удобная вещица, даже китаец. Как-никак 38 лет отдал этой стезе.
hecate 
Новичок
Сообщения: 16
 
Сообщение #20 от 11/02/2019 00:19 цитата  

южный писал:
kost1666 писал:

В молодости и я бегал, а сейчас мне 52 и как то отличаются условия от 20-ти летнего зрения, хотя опыта конечно добавилось. В ассы не кто не метит. Я в курсе, кто я, чего я стою и могу. Вот вас мне не понять. Зачем облаивать хорошие удобные приборы?

А давненько то вы сами сей приборчик в руках держите? Вот и ответ. Через меня все они прошли. Удобная вещица, даже китаец. Как-никак 38 лет отдал этой стезе.
Не буду врать, скажу, как есть. Для конденсаторов - он никакой. Полупроводники - довольно удобно. Буквосочетание ESR меня раздражает. Китайские инженеры не зря первый параметр в мостовых ставят D. Еще один бан - рекламу мой браузер качать отсюда не будет, а схемы будет.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Измерительные приборы



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru