LCD Vision ELP-3020 нет подсветки. (почти РЕШЕНО) | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Morlock 13/01/2009 22:46 |
Суть проблемы вот в чём: это ЛСД, он же Дэу DLP-3022, не хочет засвечивать матрицу.
Положение дел таково: при включении девайс переходит в дежурный режим, после стартует в рабочий, при этом на секунду, или даже меньше, появляется номер канала и затем сразу же тухнет. При этом матрица работает. Если засветить матрицу (обычным внешним светом), то видны шумы без сигнала. Если вызвать меню, то и оно видно. Что было сделано: были проверены на ESR конденсаторы БП, проверены так-же емкостя на инверторе, проверены сами трансформаторы (ESRом). Измерение напряжений показало что: напряжение инверторов составляет номинал - 24,2V, напряжение 5V = 5V, но вот при включении, напряжение 12V сначала составляет 11,9, потом почему-то падает почти до нуля, а потом опять возрождается, после этого, через секунду-полторы, происходит запуск инверторов, происходит кратковременный поджиг ВСЕХ ламп, а потом инверторы затыкаются. Честно говоря у меня сегодня мозги закипели - поэтому просьба помочь. То-ли советом по ремонту и дефектации, то-ли дельным советом бывалого! PS: я скачал, не помню откуда, вроде сервис мануал, но вот кроме подробного описания - как там чего, куда и где, ничего толкового нет. Я имею ввиду схему. Вот ежели у кого есть.... В общем и с этим просьба помочь. Мыло примет почти 1Gb, так что я не ограничен ни в трафике ни в (почти) объёме. |
||||||
| ALES 14/01/2009 00:01 |
матрасу хана. пилюля в лс.  |
||||||
| B.B. 14/01/2009 08:33 |
Morelock, инвертор из чего состоит и плюс фото. |
||||||
| svdok 14/01/2009 10:26 |
Morelock, писал:
Проблема типична - неисправен инвертор ламп подсветки. Решение - проверить на обрыв вторичные обмотки ВВ трансов. Подробнее опиши какой инветор стоит. Бывают на двух половинах и на двух трансах, в синхронном режиме (хрен поймёш как они работают - лампы там в параллель), тогда только подстановкой самого инвертора, или как сказал ALES,
|
||||||
| Morlock 14/01/2009 11:24 |
Ну сфоткаю я его - а толку? Всё уже разъяснили.
Всем спасибо - особенно ALES, !!! |
||||||
| B.B. 14/01/2009 12:08 |
А как с этим быть? --->
|
||||||
| andros 14/01/2009 12:22 |
Чёт не понимаю , причём тут панель исли изо есть ?  С подсветкой траблы , вот и весь хрен ! |
||||||
| Morlock 14/01/2009 13:00 |
Ну я как обычно спешу.
Мне подсказали как проверить лампы, но это ни к какому результату не привело.
Как не тыкал я то, чем подсказали проверять - подсвека как тухла сразу после поджига, так и тухнет.
Ото ж!
щас буду глючным осциллом смотреть. |
||||||
| ALES 14/01/2009 13:02 |
чего раскричались?  если написал, значит DLP-3022 восстановил не одну штуку. матрас лечится, только пока панельки новые не нужно это афишировать.
ДОБАВЛЕНО 14/01/2009 12:04 Morelock, матрас разобрать не побоишься? за всю мою работу, ни разу не дох инвертор. |
||||||
| Morlock 14/01/2009 13:28 |
Ни в жисть - щас буду.  |
||||||
| Morlock 14/01/2009 15:54 |
Ну что сказать - разобрал. Оказывается, что все лампы запараллелены, а обратная связь идёт одна от всех!
Подредактировал В.В. |
||||||
| andros 14/01/2009 17:11 |
Morelock, Ну дык а в чём проблема Лёх ? Стандартный инвертор ! Звони вторички трансов , результат скажешь . |
||||||
| Morlock 14/01/2009 17:26 |
Тока поел - щас ESRом буду пытать трансы, но надо сначала собрать панель. А там болтов - ужосскока! |
||||||
| ALES 14/01/2009 17:44 |
не торопись... и вааще - нафик ты её разобрал? просто посмотреть? |
||||||
| Morlock 14/01/2009 18:04 |
Да. Я имел ввиду матрас разобрать и увидеть как там вообще. Увидел - не вдохновило. Но разобрал правильно, вот тока гнилой пасик - хрупкий сцуко - при сборке тещит и стекло лопается, а так вроде ничё!
Щютка - когда болты закручиваешь - крепежи хотят лопуть.Уже два ушло, но суперглюком залил - вроде ничё. |
||||||
| andros 14/01/2009 18:52 |
ALES, Посмотреть никогда не повредит ! Да и опыта надоть набираццо , в случае замены ламп ! |
||||||
| ALES 14/01/2009 19:30 |
никогда при разборке матрас не ломал? значит оно впереди. |
||||||
| Morlock 14/01/2009 19:49 |
Какой праильный эквивалент потавить вместо лампы? А то 10 пик не канает. Я ствлю срау два, т.к. там 16 ламп на 8ми трансах и по одному отключать неполуцаицца. Пока толку не, но это при условии, что действительно лампы дохлые.
Изо есть, адеквтная реакция на пульт, меню там иль како канал - как засветишь, то всё видно, но тока сцуко без подсветки. |
||||||
| andros 14/01/2009 20:07 |
ALES, Не будет впереди ! Ибо отношусь весьма осторожно ! Хотя вру ! Лет 5 назад на монике сломал уголок , но моновские сам знаешь какие геморные в разборе !
Morelock, Лёх диагональ какая ? Если 32" ставь одноватный резюк на 560 ком . Должно проканать . У меня по крайней мере прокатывало . |
||||||
| Morlock 14/01/2009 20:15 |
andros, Андрей - тема про 30", но я думаю это не важно 30 или 32. Получается, что мне надо сразу парой резюки подключать, потому как нет возможности одну лампу отключить. Качни ролик и посмотри. |
||||||
| andros 14/01/2009 20:21 |
Morelock, Лёх , тырнет сёдни не позволяет качнуть . Но ты так и не ответил . Ты определился ? Лампы или инвертор ? Сопро трансформаторов замерил ? Больно они на филиповые похожи , а они как раз страдают подгорелостями , и обрывами . |
||||||
| INTREPID 14/01/2009 22:14 |
Morelock, там винверторе есть маленькая 7805 в smd корпусе?Что на ней? Лучший эквивалент это такие же лампы от 26" до 32" на "внешней подвеске".(Выдранные из полностью убитой LCD )100% помогают. |
||||||
| andros 15/01/2009 00:05 |
INTREPID, Вова , при наличии отсутствия онных , помогают резюки ! |
||||||
| Morlock 15/01/2009 00:18 |
andros, Да мне ШЕФ уже 26ю сосватал, но я так и не определился. Короче завтра опять в бой, а сёдня отключение компа и баиньки!  |
||||||
| andros 15/01/2009 00:54 |
Morelock, 26. чего ? Ну и вопрос , оф конечно , Витя удалит . Чё аву эмовскую прилепил ? Куйня полная имхо . А за инверторы , стоит почитать инфу , сам знаешь где ! |
||||||
| Morlock 15/01/2009 01:41 |
Ава эмовская по приколу, в альтернативу той, которая у меня была до этого. Я на них гнал, но по всей видимости то были позёры, которые к ЭМО культуре отношение имеют такое-же, как я к паровозостроению!
Я чёта переключился на ТН, но это для тех, кто знает токов. Прикольно. Недавно Моцарта слушал, но от этого парики не начал носить! Андрюха - я себя засниму - хоть увидишь кто такое морлочище!
Модеры - сорри за офф. Теперь по делу: я не сильно уверен в дохлости ламп. Все рецепты, которые мне советовали, ну кроме твоего (времени не хватило), никакого результата не принесли. Там стоит демоническая OZ960G, на неё не удалось найти даташита, но затто я качнул на OZ962. Я не думаю, что там фатальная разница. Так вот victorian мне заявил, что там по таймингу можно загрубить протект. Так ли это. И вообще как можно обмануть эту микру, если лампы сдохли, ну или ослабели? |
||||||
| B.B. 15/01/2009 08:08 |
Изначально проверить нужно стабильность питания и команду on/off, приходящую на 3ю ногу микры. |
||||||
| ALES 15/01/2009 11:16 |
Morelock, твоя беда в том, что ты РАНО разобрал панель и потом зачем-то её собрал. подгоревшие лампы видно визуально. по крайней мере в 80% случаев. у меня 3 последних раза получилось 2 лампы дохлых, думал повешусь. пляттство ситуации в том, что причины парного выхода ламп из строя мне лично нреизвестны, но видимо таково китайское качество.
зыж дохлая лампа тускнеет с "холодного" конца, по этому признаку её можно дефектануть. |
||||||
| Morlock 15/01/2009 13:21 |
B.B., Спасибо -бум посмотреть.
ALES, Разобрать никогда не поздно. Я ж её е полностью собрал. Я говорил про то, что ВВ азъём идёт сразу на две лампы Не так, как обычно: один провод В, а другой ОС, а тут разъём сразу на две лампы, а с другого конца все лампы сидят на одной шине, которая идёт на землю. Поэтому мне приходилось по две сразупроверяь. Не изза того, что я подозревал парный выход, а по необходимости. |
||||||
| KRAB 15/01/2009 15:57 |
Для кого, нахрен, ЭТО:
monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=151397 monitor.net.ru/forum/viewforum.php?f=68 monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=151127 monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=238636 эти три - для ознакомления monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=239071 - ну а без этого - никуда! 
Ты че, после НГ еще не отошел? Решил поразвлекать народ или телефон забыл?!  
ДОБАВЛЕНО Январь 15 2009
- ежели "не потрут" их тут. |
||||||
| Morlock 15/01/2009 19:06 |
Докладаю.
KRAB, Я всё прочитал. Устал даже. Немного разобрался, но не полностью. Скорее всего дефект в инверторе. При измерении напряжения на 3й ноге 960, при включении ТВ инвертор вдруг заработал. Появилась подсветка, но вот тока звук из инвертора раздавался такой, как будто картошку жарят - сюрчащий шелест. После этого ещё пару раз попытался стартануть, а потом чудеса закончились. Вот щас думаю как обмануть защиту: то ли методом Роттора воспользоваться, толи ХЕЗ шо еще делать. |
||||||
| B.B. 15/01/2009 19:22 |
|
||||||
| Morlock 15/01/2009 19:27 |
B.B., за схему отдельное спасибо. По ней и работаю.
ДОБАВЛЕНО 15/01/2009 18:29
Всё верно - там единица появляется (2,5в) Щас вот опять херню спрошу: а можно ли локализовать транс, путём выпаивания микросборок полевков? |
||||||
| B.B. 15/01/2009 20:11 |
Morelock, напишу тебе некоторые характерные напряжения на выводах мс OZ960. На выводе 1 должно быть около 0в.
На выводе 2 - примерно 0,8-0,9, а на входе "мягкого запуска" (выв.4) в момент запуска - около 4в. Вывод 10 чуть больше чем на выв. 9 ( 1,3-1,35 и 1,24-1,25). На выв.11 и 20 - 2,5в, а на выв.12 и 19 - 2,7в. постоянки. Одна из причин плохого запуска инвертора может быть наличие коротких замыканий в нагрузках или обмотках трансформаторов. Проверь также кондеры высоковольтные (заменой).
Эквивалент то не зря вешают. Кстати попробуй принудительно включить инвертор, подав единицу на вывод -3. |
||||||
| Vlad-1966 15/01/2009 20:13 |
Принудительно OZ960 включается по 4-й ноге. |
||||||
| Morlock 15/01/2009 21:17 |
monitor.net.ru/forum/topic239071-32.html Вот тут инвертор такой как у меня (prof75) и человек вроде не врёт! А Андрей ему вторит - ну не брехуны они ж! Vlad-1966, Каким образом - это для меня туго. Мне б лучше Schneider... |
||||||
| B.B. 15/01/2009 21:38 |
Morelock, от внешнего источника +5в подай на 3ю ногу мс, этим ты точно разделишь проблему.
Заодно и посмотри осцилом сигналы ШИМ на выв. 11, 12, 19, 20. Если их нет, то или обвязка микры или она сама хандрит. Так потихоньку и двигайся к лампам.  |
||||||
| KRAB 15/01/2009 21:51 |
а сопротивление вторичек трансов проверить - намекали же?! И не ESR-метром, а просто тестером!
Про эквивалент ламп я писАл не раз - с экономиксов-ламп и нити накала замкнуть - у меня такой всегда под рукой типа Ш-лампы да и инвертор рабочий иметь нужно... |
||||||
| Vlad-1966 15/01/2009 22:15 |
Ничего не даст, потому как
|
||||||
| B.B. 15/01/2009 22:22 |
Vlad-1966, Володя, 4я нога это "мягкий старт", а включение ШИМ 3я нога. ОДНОЗНАЧНО. |
||||||
| Vlad-1966 15/01/2009 22:28 |
B.B., Почитай: monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=239071
Проверено, опробовано, и не только на OZ960 |
||||||
| Фарадей1 15/01/2009 22:49 |
Morelock, 12в. от внешнего источника подать не пробовал? |
||||||
| сергей_пушкино 16/01/2009 01:31 |
всё проще....отключаеш вв защиту -с 2-х выходов вв тр-ра кер.ёмкость на 2 диодика smd -их поднимаеш, во всех каналах! потом токовая-снял 2 микросборки 8 ног работающих на 2 транса-отключил 2 транса без вреда д. всей схемы.и тд. трансы менять парами!!!! проверено- критерий похожие трансы с 24в блока похожие по параметрам ,я ставил самсуговые...ежели чо пиши! |
||||||
| Vlad-1966 16/01/2009 01:43 |
Охренеть проще
Это проще, чем добавить диод и подстроечник? Ес-но для проверки. |
||||||
| KRAB 16/01/2009 01:58 |
|
||||||
| B.B. 16/01/2009 07:24 |
Таких умных фраз в перемежку с матами и я могу наговорить, а толку от них будет ноль. У меня на столах два аппарата с такими инверторами. И не нужно городить по 4й ноге схемотехнику. Инвертор включается внешним питанием по 3й ноге. Оно должно быть не менее 4 вольт. 4й вывод служит для мягкого старта и запитан с питания котроллера, при этом инвертор находится в STBY. Команда на включение инвертора (ENV) поступает с микроконтроллера (основноя плата) именно на 3ю ногу ШИМ. |
||||||
| andros 16/01/2009 07:44 |
Неа , не брехун ! Только таким способом локализуешь 4 лампы -два трансформатора . На изо это очень сильно заметно . А судя по твоему описанию - у тебя походу подгоревший трансформатор . |
||||||
| Vlad-1966 16/01/2009 13:45 |
Это понятно, но при неисправности в инверторе, или лампы, выключает его не проц, а OZ960, то есть управляющие сигналы с проца остаются, а инвертор не работает. И отключить защиту можно лишь по 4-й ноге. Если уж говорить об OZ960, то не следует забывать и о 14 ноге, в некоторых схемах используется для регулировки яркости, хотя это применительней к мониторам. B.B., Кроме прочтения надо ещё и вникнуть в смысл.
|
||||||
| B.B. 16/01/2009 14:22 |
Vlad-1966, Вова со всеми выражиниями согласнен, кроме
В принципе это мелочи и спорить тут не стОит, а то уже 3я страница. Автор уже все понял и думаю справится с проблемой.  |
||||||
| andros 16/01/2009 14:51 |
Vlad-1966, B.B., Вова , Витя , обход защиты - имхо это не актуальная тема . Проще купить транс (я больше чем уверен что это он трабла) , чем ломать бошку об обходе защиты . Тема решаема в течении дня , тем более в центре . Послушаем всёж Лёху , он ещё не появился с "таблеткой" ! |
||||||
| Vlad-1966 16/01/2009 14:53 |
А ты проверь опытным путём и все сомнения отпадут
По ней не отключишь защиту, смею уверить.
Вот тут я не согласен, информация может кому-то пригодиться. |
||||||
| B.B. 16/01/2009 14:58 |
Андрюша, да никто ее (защиту) и не собирается обходить - нет смысла.
Согласен с тобой по поводу транса . Просто нужно определиться с неисправность и решить эту плевую проблему.
Несколько замеров осцилом и все определится. |
||||||
| Vlad-1966 16/01/2009 15:32 |
Дык это нужно лишь для локализации неисправного канала (транса или лампы), два включения - и всё понятно, минутное дело. |
||||||
| andros 16/01/2009 15:37 |
Vlad-1966, А зачем ? Когда можно тупо цешкой сопро замерить , и просмотреть на момент прогара ! А лампы - элементарно внешним инвертором от автоприблуды проверяются ! И тогда получается точный диагноз , без разборки и выпайки !
B.B., Вить , я даже осцилл не включаю ! |
||||||
| Morlock 16/01/2009 16:07 |
Вобщем и целом, по схеме Алекса Ротора всё засветилось. При это работает без всякого рода посторонних звуков - тихо-тихо. Откуда то сюрчание было - я не знаю. Возможно наводка от щупа.  |
||||||
| Vlad-1966 16/01/2009 16:35 |
Не на 18-й ноге стоял? |
||||||
| andros 16/01/2009 16:57 |
Morelock, Коли засветилось , имхо не на долго , через какое-то время вылезет неисправность , притом с дымом и треском , если конечно лампа тихо не здохнет ! Так что Лёш не радуйся пока , возврат будет ! |
||||||
| Vlad-1966 16/01/2009 17:16 |
andros, Речь не идёт том, что-бы так и оставить, в этом режиме можно неторопясь сравнить эпюры на "холодных" концах транса. |
||||||
| Morlock 16/01/2009 17:52 |
почти час ждал. Гонять надо. Я б рад чтобы с треском, трансы ежели чего найдутся, но сцуко не хочет вылезать. Скорее всего лампы сели, ну или несколько, настолько, что токовая защита срабатыват начала. Кстати они все там чёрные с концов. Горячий конец сильнее. |
||||||
| andros 16/01/2009 18:15 |
Morelock, Ну в том случае я написал
Забыл добавить - ТИХО сдохнет . Звиняй за недопечатку . ДОБАВЛЕНО 17/01/2009 01:17 Vlad-1966, По стандартному , не деффектую , увы осцила не нать для онной , не смотря на мудрую тему в энциклопии от дядьки Алекса ! |
||||||
| Vlad-1966 16/01/2009 18:25 |
У богатых свои привычки |
||||||
| andros 16/01/2009 18:33 |
Vlad-1966, Ага ! Нашёл оленевода с приборами и деньгами ! По простому привыкли однако ! |
||||||
| Vlad-1966 16/01/2009 19:02 |
Morelock, Лёха, так ты тыркался осликом на"холодные" концы трансов? |
||||||
| Morlock 16/01/2009 19:32 |
Эпюры ну уж сильно разнятся. Щас вот выложу что я нафоткал. На одних трансах почти плный штиль - аплитуда почти синусоидальная, размахом 5-10в, а на другх от 35-40, до 75-80в. Амплитуда от синусоидальной, до пилообразной со ступенькой посередине. |
||||||
| andros 16/01/2009 19:34 |
|
||||||
| Vlad-1966 16/01/2009 19:37 |
Это нормально, обрати внимание на включение. |
||||||
| Morlock 16/01/2009 20:17 |
andros, Я с ЛСД вообще почти дел не имел на таком уровне. В основном были силовые неисправности.
ДОБАВЛЕНО 16/01/2009 19:49
Переведи! |
||||||
| Vlad-1966 17/01/2009 00:34 |
Подсказка - по-парно |
||||||
| Morlock 17/01/2009 12:56 |
Тким образом выявлено: имеются дохлые лампы, которые провоцируют OZ960 к срабатывании защиты. Т.к. подходящих ламп нет, то скорее всего оставлю я это тело с такой доработкой, пока не сдохнут лампы окончательно.
Хоть и не амое профессиональное ешение проблемы, но нах мне этот гемор? Вот так и выдам. А там поглядим. |
||||||
| Vlad-1966 17/01/2009 15:17 |
Что, несколько? Регулировкой подстроечника можно кстати оценить и качество ламп. |
||||||
| Morlock 17/01/2009 22:11 |
Я так вот и оценил - штук 6-7 гнилых. На синем фоне отчётливо было видно. Тяжело выдавался, но выдался аппарат.
После десятка правдивых фраз про ремонт - чел согласился оплатить работу, типа куй с этой панелью (скока протянет - стока протянет), я себе куплю лучше. |
||||||
