PHILIPS 42PF9966/12 занижено напряжение VS_UNSW

CHEL_EV
13/03/2011 22:55
42PF9966/12
шасси FTP2.2E AA
Блок питания 3104328 28901
PRECONDITIONER -MC33368P+MC34063AD
стенедбай-TNY256P
протекшн-LM339-3шт
VS-контроллер-MC34067P
Схема http://archive.espec.ws/file18647.html

При включении кнопки power светодиоды на кнопках светятся, синим цветом, светодиод на передней панели тоже светится, синим цветом, при этом все напряжения на 1 секунду в норме. VS_UNSW – 86v VS- 86v VA- 63v. после этого телевизор отключается VS_UNSW -7v VA - 0v VS -0v - светодиоды продолжают светится синим цветом. При повторном включении кнопки power на передней панели светодиод, загорается красным цветом, кнопки продолжают светится синим цветом, VS и VA - 0v, VS_UNSW - стабильно занижено 63 вольта и вместо 30 вольт выходит 24 вольта.
При этом заниженном режиме "63v" в точках VRA -3v VRS-3v VSEGO -3.15v VSAGO -0v (при первом включении VSAGO 3.2v на 1 сек когда напрежение VS_UNSW достигает 86 вольт )
Кратковременное включение в нормальные режимы на 1 секунду происходит в то время когда напряжение VRA достигает нормы 1.7v, при этом экран пытается засветится, потом напряжение VRA растёт и телевизор уходит в дежурку.

Другие напряжения
PRECONDITIONER - после диода 6611 - 387 вольт -почти норма
25V-HOT -норма
7093 - LM317T - На входе 16v вместо 18v, выход 14v вместо 16.2v
STANDBY SUPPLY - норма 5v 3.3v 8.6v
7010 TS2431 на второй ноге 2.5v
12 вольт на подсветку идут.

Оптопары проверял, рабочие.
Менял микросхему 7112 TEA1507, конденсаторы 2113, 2465, 2210, 2230, 2231
Полевик 7050 по выходу VS - PSMN035 (был в КЗ)

Пожалуйста, помогите разобраться, почему занижается VS_UNSW напряжение до 63v?
Или может кто из спецов по Philips напишет точный алгоритм запуска этого шасси для меня и для потомков.
С уважением, Евгений

сергей_пушкино
14/03/2011 21:57
Здесь читай. psu на стол,и строить гирлянды из лампочек!!!! подшучивать, дразнить хоть новый год уже настал

CHEL_EV
14/03/2011 22:26
Завтра включу в автоном, доложу.
Спасибо Сергей

egor22
20/03/2011 12:33
как только прочитаю что сделаю и доложу сразу тема уходит в небытие.

сергей_пушкино
21/03/2011 01:52
не факт,надеемса на лучшее.....дядька одекватный.... улыбка

gavrykgsm
22/03/2011 17:41
Цитата:
7093 - LM317T - На входе 16v вместо 18v, выход 14v вместо 16.2v

CHEL_EV, ну вот и проблема.... Микросхема LLC-SUPPLY м\с поз.7001 MC34067P не будет нормально работать при напряжении питания менее 15в(pin 15). Входное напряжение 25V HOT не должно быть ниже 22-25V. Напряжение питания м\с поз.7001 (pin 15) не должно быть ниже 16-17V. Весь алгоритм ремонта PSU этого типа расписан ЗДЕСЬ

CHEL_EV
23/03/2011 12:35
gavrykgsm, Спасибо за ссылку. Главное Алгоритм там написан.
Только сегодня займусь аппаратом.
Все десять дней небыло времени к нему подойти, по заказам ездил по городу с утра до ночи.
Перед тем как создавать тему сидел с этим филипком три дня, думал сам его срублю, но без вашей помощи не получается.
Сегодня-завтра отпишусь обязательно по результатам.
С уважением, Евгений

CHEL_EV
23/03/2011 22:51
подал сигналы включения PSU принудительно, по схеме,приведённой ниже.
Блок питания не включается, ждёт пока ему подадут 9 вольт на релюшки.
На прекондиционере норма 387 вольт.
Принудительно включал реле подав через диод с вывода 10 (1M46) на 9 вывод 1M03
Релюхи включаются но при этом 9 вольт падает до 6.6 вольт а так же HOT всего 15 вольт хотя при включении телевизора с модулем SSB значение HOT в начале 25 вольт и потом падает до 17-18 вольт или стоит на норме 25 вольт. (живёт своей жизнью)
Может я что-то не так включаю в принудительном режиме, подскажите.
А я пока пошёл рыть его дальше.

gavrykgsm
23/03/2011 23:15
CHEL_EV, скорее всего неправильно включаешь... На столе с резисторной сборкой должен работать нормально. Проверяй узел дежурного режима,менять все электролитические конденсаторы по этому узлу (100\25в). Реле принудительно включать не надо,эта резисторная сборка именно это и делает,она имитирует сигналы,подаваемые на PSU с модуля LOGIC и нужные для запуска....Посмотри на схему внимательно и все станет ясно..... подмигивание То,что 9в падает - не обращай внимания пока,главное сейчас для тебя - 25в HOT. Обрати внимание на пару транзисторов в узле LLC-SUPPLY,они и в ссылке указаны,выпаяй и проверь их,скорее всего один у тебя будет пробит,поэтому и падает 25в-HOT,соответственно питание микросхемы 7001 LLC-SUPPLY занижено,она работает не в режиме,отсюда и весь узел нормально работать не будет. Кроме того,проверь два конденсатора возле этой микросхемы ,100\50в,проверять надо ESR-метром.
Пока не запустишь LLC-SUPPLY - дальше можешь не соваться....
Уже хорошо то,что дежурка и прекондиционер у тебя работают нормально,НО...и там следует все электролитические конденсаторы проверить на ESR.

CHEL_EV
23/03/2011 23:40
gavrykgsm, Вы правы что надо разбираться с питанием по НОТ
Включил всё обратно.
Пока вроде HOT стоит стоит стабильно 25 вольт
на эмиторе 7092 25 вольт на колекторе 16 вольт на базе 24.5 вольт
7092 проверял - рабочий
Поменял кондёр в цепи 2090
Пока всё безрезультатно
Сейчас проверю транзистор 7091 и цепь LLC-SUPPLY вокруг - отпишусь

ДОБАВЛЕНО 24/03/2011 01:46

транзистор 7091 целый

ДОБАВЛЕНО 24/03/2011 02:00

Меняю все кондёры вокруг LM317T

CHEL_EV
24/03/2011 00:55
заменил кондёры 2052 2053
на всякий случай по совету сергей_пушкино, заменил вокруг TNY кондёры 2508 2540 2541
Всё остаётся пока на своих местах - HOT стоит стоит стабильно 25 вольт
на эмиторе 7092 25 вольт на колекторе 16 вольт на базе 24.5 вольт
Проверяю дальше LLC-SUPPLY

ДОБАВЛЕНО 24/03/2011 03:00

Может LM317T
глючит
Завтра поменяю

ДОБАВЛЕНО 24/03/2011 03:53

На катоде диода 6095 должно быть 41 вольт, у меня идёт 26 вольт, может это как то связано с выходом LM317T

CHEL_EV
24/03/2011 02:06
Поменял кондёры 2009 2016
безрезультатно
пора спать
завтра буду его опять мучить (или он меня)

gavrykgsm
24/03/2011 07:54
CHEL_EV, хорошо,давай подойдем с другого варианта.... улыбка Откинь pin15 микросхемы 7001,чтобы не путалась под ногами,попробуй подкинуть оптопару 7003 и LM317T. Транзисторы в этой парочке 7092-7091 я бы тоже заменил,хоть и звонятся как исправные,пару раз попадалось,что не работал нормально 7091.
Получается,что у тебя сейчас напряжение ДО резисторов 3094-3092 - в норме,то есть 25V-HOT, а после - занижено,что указывает на неисправность узла на транзисторах 7090-7091-7092 либо LM317T.
Пока напряжения на входе и выходе LM не приведешь в норму - остальное можно и не трогать...

CHEL_EV
24/03/2011 08:11
gavrykgsm, Спасибо за советы.
Сегодня прикуплю деталюшек и ночером опять за него засяду.

CHEL_EV
27/03/2011 11:50
Только сегодня получилось за него засесть.
Вообщем поменял сегодня 7001 MC34067P, 7093 LM307T, 7003 TCET1102, 7092 BC807-25W, 7091 BC857BW, входной кондёр HOT 1000х35v.
C модулем SSB начал вести себя по другому.
Нажимаю кнопку POWER - щелкают релюшки- Напряжение на 15 ноге микросхемы 7001 MC34067P достигает 16.2 вольт и отключается - щёлкают релюшки, при этом HOT при включении держится в норме и после того как через секунду отключается на 15 ноге 7001 MC34067P - уже 5.5 вольта, при этом на LM307T на входе (3 вывод) 14 вольт, на выходе (2 вывод) 5.5 вольт, ADJ (1 вывод) 4,0 вольта. При повторных нажатиях на кнопку POWER - напряжение на входе LM307T увеличивается до нормы, а выход остаётся прежним заниженным 5.5 вольт и ADJ 4,0 вольта, реле при этом уже не щёлкают.
Перед тем как я не впаял 7001 MC34067P, включал блок питания без неё. Блок питания постоянно хотел включится, постоянно щёлкали релюшки, напряжение на выходе LM307T было в норме.
Крыша уже ухала с этим Филипком.
И ещё, микра 7001 MC34067P - работает, все напряжения выдаёт в норме но только на 1 сек.
Сейчас буду пробовать в автономе опять включить

CHEL_EV
27/03/2011 15:55
Отсоеденил штеккер 0311, вместо него присоеденил резисторную сборку, отсоеденил так же штеккер 0323 (VS/VA/VCC)
Включаю и выключаю кнопкой POWER
Все напряжения в норме в том числе VS 87v держится стабильно, кроме напряжения VA
VA гуляет от 55 вольт до 71 вольта.
На VA и VS нагружал лампы и без ламп тоже включал, эффект идеинтичен.
Буду дальше разбираться с VA.
Выходит что всё остальное полный порядок.

сергей_пушкино
27/03/2011 16:40
Привет! на VA лампы повесь-наглядней будет.....

CHEL_EV
27/03/2011 17:38
Привет Сергей
сергей_пушкино писал:
Привет! на VA лампы повесь-наглядней будет.....

На VA и VS нагружал лампы и без ламп тоже включал, эффект идеинтичен

ДОБАВЛЕНО 27/03/2011 19:57

Пока смотрю хоккей
Атлант-Локомотив
После игры займусь аппаратом, если на грудь не приму лишнего.
Это не тот аппарат где после пивка можно и нужно ремонтировать смех

CHEL_EV
27/03/2011 21:19
Завтра внешнее питание подкину на TEA1507 (7112), посмотрю как блок питания себя поведёт.

CHEL_EV
02/04/2011 20:22
Подкинул внешнее питание 12 вольт на TEA1507 (7112) - вообще не хочет с ним работать.
На всякий случай махнул микру TEA1507 (7112).
Результат прежний - все напряжения в норме в том числе VS 87v держится стабильно, кроме напряжения VA
VA гуляет от 55 вольт до 71 вольта, соответственно питание микры тоже гуляет примерно от 9 до 12 вольт, так как выход напряжения VA завязано по питанию TEA1507 (7112).
Я пока в тупике, не знаю что дальше предпринять.
Этот аппарат меня загрузил конкретно... недовольство, огорчение

CHEL_EV
02/04/2011 21:44
Эта же схема, упрощённая

CHEL_EV
03/04/2011 10:06
Начал всё с начала
Подключил блок питания в автоном следующим образом
Отцепил все нагрузки.
Подключил резисторную сборку.
Вывод SUPPLY_ON - замкнул на массу (точка F412)
Подвесил лампу на VS
+9V_STBY_SW соеденил через диод с +9V_STBY (соеденяем плюсы от 2508 к 2465) (Это соеденение при штатном включении идёт через модуль SSB)
Лампа на VS горит не стабильно, напряжение гуляет 46-67 вольт, без нагрузки гуляет 79-80 вольт.
Я писал ранее что подключал с лампой и без лампы, и что эффект был один и тот же... так вот, беру свои слова обратно, оказалась лампа дохлая, хотя я до этого её выкрутил рабочую, спираль целая, думаю не горит, так и напруга небольшая - вот и не горит, а потом дотюкал - должна гореть хоть на 50 вольт, измерил лампу а она в обрыве. Сейчас подсоеденил другую на 220 вольт 40 ватт. Вот такой казус недовольство, огорчение .
При подключении по этому типу (2) - сейчас мерю на HOT всего 14 вольт.
Хотя при включении по типу (1) HOT стабилен 25 вольт
((1)- отсоеденил штеккер 0311, вместо него присоеденил резисторную сборку, отсоеденил так же штеккер 0323 (VS/VA/VCC)
Включаю и выключаю кнопкой POWER
, кроме того все напряжения в норме в том числе VS 87v держится стабильно, кроме напряжения VA
VA гуляет от 55 вольт до 71 вольта.)

ДОБАВЛЕНО 03/04/2011 12:14

Почему при одном включении (полный автоном) HOT 14v а при другом 25 v?
И ведёт себя блок странно при полном автономе без нагрузки напряжение VS стабильно в том числе и 30 вольт а при подключении нагрузки 40 ватт начинает гулять и по VS (46-67v) и по 30 вольтам (25-32v)

CHEL_EV
03/04/2011 12:35
Обращаюсь к мастерам кто имел "счастье" подключать этот блок питания в автоном правильно.
Расскажите, как пошагово его включить.
Я внимательно всё просмотрел но так и не понимаю пока как это сделать.
Очень жалко время, очень я много время потратил на него.
Пожалуйста помогите.

ДОБАВЛЕНО 03/04/2011 14:45

При подключении в режиме (2) +9V_STBY_SW соеденил через диод с +9V_STBY (соеденяем плюсы от 2508 к 2465)
Напряжение на диоде 6504 падает до 7v, соответственно оптопара даёт другой вольтаж и на выходе HOT не 25 вольт как положено а всего 14 вольт.
Как правильно включить автоном чтобы релюшки срабатывали правильно и не чего не просаживали!?

B.B.
03/04/2011 13:22
CHEL_EV, в гордом одиночестве ремонтируешь. Через часок освобожусь и посмотрю чем тебе помочь.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Прочитал всю тему и толком ничего не понял. Заменено много и спонтанно. Соедени на бумаге весь БП в кучу и включи логику.
CHEL_EV писал:
Почему при одном включении (полный автоном) HOT 14v а при другом 25 v?
Разные нагрузки.
CHEL_EV писал:
ведёт себя блок странно при полном автономе без нагрузки напряжение VS стабильно в том числе и 30 вольт а при подключении нагрузки 40 ватт начинает гулять и по VS (46-67v) и по 30 вольтам (25-32v)
Не работает у тебя БП правильно.
Создай ему правильный автоном и добейся правильной работы.

CHEL_EV
03/04/2011 19:43
Правильный автоном не могу включить

ДОБАВЛЕНО 03/04/2011 22:11

Сегодня уже не смогу ремонтировать.

foxter-x
04/04/2011 14:57
Цитата:
подал сигналы включения PSU принудительно, по схеме,приведённой ниже.
Блок питания не включается, ждёт пока ему подадут 9 вольт на релюшки.
На прекондиционере норма 387 вольт.
Принудительно включал реле подав через диод с вывода 10 (1M46) на 9 вывод 1M03

Не очень понятно, почему у тебя в автономе не включились реле, и как ты их пытался включить. Если не ошибаюсь, то у тебя при отключенном 1M03 сиганал SUPPLY_ON должен иметь высокий уровень и реле должны включится (при условии исправности Q7391, Q7393, наличии питания +5V_STBY_SW и ключей включения реле и их обвязки на 7460, 7465, 7470).

CHEL_EV
06/04/2011 18:42
Да, реле должны включится и правильно управляться обвязкой 7460, 7465, 7470 при условии нахождения +9V_STBY_SW на четвёртых выводах релюшек.
Но при автономном включении блока питания их там нет, а чём я писал выше.
+9V_STBY_SW выходить должны с модулчали SSB
О чём свидетельствует схема.
Как включали ранее блок в атоном я к сожалению пока не понимаю, но пока вникаю. Люди пишут что включали с этой резисторной сборкой.. Я надеюсь что я что-то не понимаю, но мне не совсем понятно от куда у них появлялись 9 вольт на четвёртых выводах релюшек.

ДОБАВЛЕНО 06/04/2011 21:27

И сама сборка, нагляднее чтобы было..

foxter-x
06/04/2011 21:39
CHEL_EV, да действительно я не внимательно посмотрел. Думал на релюшки идет 9V_STBY, а там 9V_STBY_SW. смущен Тогда я тоже в недоумении, как блок только с этой сборкой включали в автоном.

CHEL_EV
14/04/2011 08:27
После того как сделаю этот телевизор, обязательно отпишусь в форум что и как делал.

Susalim
11/07/2012 04:06
Пишу узнать,чем все закончилось?имею аналогичный апарат тоже все так точно как и у вас,только меняли детальки до меня

CHEL_EV
12/07/2012 13:18
Susalim,
К сожалению я не смог срубить этот аппарат.
Забрали без ремонта.
Времени я на него убил несколько недель.
Принципиально хотел его сделать, но видно мозгов не хватило.

Иван Зенин
12/07/2012 14:15
Susalim, а заветную 2508 не менял?

Susalim
12/07/2012 17:01
Иван Зенин писал:
Susalim, а заветную 2508 не менял?


Да,уже много чего поменяно до меня было,ктото его очень сильно копал,перекопана дежурка вся,весь LLC-CONVERTER на 7001,и меняли 7260 +3V3-SUPPLY,сейчас блок стартует но криво все напруги кроме дежурных плавают, на 400 HOT не сильно заметно,а вот на MC33368 7650 очень заметно,плавают в приделах 10-15 вольт.дальше посмотреть немогу так как LLC-SUPPLY видно и слышно что пытается запустится но неможет.Если не получится ничего решить своими силами создам тему на форуме.

-V-E-K-
10/08/2012 10:28
Извините, что поднял старую тему, но кто-нибудь решил вопрос почему плавает VA при остальных стабильных напругах?

P.S.
Нашёл. Диод 6111 и ёмкость 2111 (220p) по питанию микрухи. Похоже частный случай.

bbk-007
28/10/2012 20:05
-V-E-K- писал:
Извините, что поднял старую тему, но кто-нибудь решил вопрос почему плавает VA при остальных стабильных напругах?

P.S.
Нашёл. Диод 6111 и ёмкость 2111 (220p) по питанию микрухи. Похоже частный случай.

Получается уже не частный случай. Ситуация один в один- тот же диод и ёмкость.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru