Elect LE-4217B (LED) перестал ловить цифровое ТВ DVB-T2

Aleksandr27
03/01/2017 19:30
Elect LE-4217B (LED)
Main CV328H-A
Receiver MSB1231-LF
Tuner TDTC-G901D
SPI W25Q16CVSIG
NAND HY27UF082G2B
Matrix V420H2-LS1

Сначала периодически стал терять сигнал на некоторых цифровых каналах (одних и тех же всегда), затем на любом цифровом канале - то кажет, то вдруг "нет сигнала" и завис, на пульт не реагирует, выкл. и вкл. вернуть сигнал не помогало, только повторная авто настройка каналов. Потом и автонастройка перестала помогать. На просторах интернета нашлась единственная прошивка для этого ТВ. Перепрошивка и затем повторная авто настройка спасала на некоторое время, но потом и это перестало помогать - теперь показывает только аналоговое ТВ, а при попытке настроить цифровое просто виснет на прогрессе 0%, через несколько минут экран тухнет и вернуть ТВ к жизни помогает лишь выкл. и вкл. из розетки.
С подобного рода неисправностями раньше не сталкивался.

Скачанная с инета прошивка весит около 80мб.
Платы такие же как на LE-4211B, да и вообще судя по фото внутреннее устройство у них идентичное:





REKKA
03/01/2017 19:51
Aleksandr27, свой состав выложить слабо с фотками Зачем из БАЗЫ копирывать

Aleksandr27
03/01/2017 20:13
Свой состав я перечислил, кроме тюнера. А фотки из базы скопировал потому, что качество у них хорошее и эти платы в данных моделях ТВ идентичные. Внутреннее устройство телевизоров тоже совпадает.

REKKA
03/01/2017 20:44
Aleksandr27, отдай мастеру Все ровно у тебя навыка нет .Это видно сразу
Вот по теме Ремонт платы и замена микросхем MSB1231-LF , TAS5708 , TCV7103AF , производятся при наличии необходимого оборудования, и соответствующей элементной базы. Неисправности, связанные с применением технологий пайки процессора BGA можно локализовать методом прогрева.

Aleksandr27
03/01/2017 21:04
REKKA писал:
Aleksandr27, отдай мастеру Все ровно у тебя навыка нет .Это видно сразу

Зато желание есть...


REKKA писал:
замена микросхем TAS5708 , TCV7103AF

Обоснуйте замену этих элементов.


И просветите пожалуйста, что в данной модели тв содержится в мс HY27UF082G2B и 25016CV (CV328H-A )?

REKKA
03/01/2017 22:49
-И просветите пожалуйста, что в данной модели тв содержится в мс HY27UF082G2B и 25016CV (CV328H-A )?- Это ты , должен знать перед тем как залазить в аппарат
-Зато желание есть- Это нечего незначит , а дороже только ремонт в итоге будет

jigulin
04/01/2017 00:49
Aleksandr27 писал:

И просветите пожалуйста, что в данной модели тв содержится в мс HY27UF082G2B и 25016CV (CV328H-A )?

Первая NAND Flash а вторая (W25016CVSIG так будет точнеее) SPI Flash.
Программаторы есть на данные микросхемы?... вопрос

Aleksandr27
04/01/2017 06:37
В первую, полагаю, льется прошивка, а для чего тогда вторая?! Boot block какой-нибудь, либо rom сетевого адаптера, который рядом располагается, или что-то другое?
Программатор есть под вторую (SPI Flash), самопальный естественно...

victorx
04/01/2017 10:04
(SPI Flash), =начни с ее,только новую поставь(прошей)

ДОБАВЛЕНО 04/01/2017 11:05

напруги на майне проверял?

Aleksandr27
04/01/2017 11:16
victorx писал:
(SPI Flash), =начни с ее,только новую поставь(прошей)

А что в неё шить? Снимать дамп со старой, условно повреждённой и шить в новую - не логично.


victorx писал:
напруги на майне проверял?

замешательство Как-то не счёл необходимым...

victorx
04/01/2017 11:47
где фото брал там прошивки нет?

ДОБАВЛЕНО 04/01/2017 12:49

Как-то не счёл необходимым...=в первую очередь,1.2-1.8-2.5-3.3v,стабильны ли они

Aleksandr27
04/01/2017 12:09
victorx писал:
где фото брал

Тут http://monitor.espec.ws/section31/topic224556.html


victorx писал:
там прошивки нет?

Нет.


victorx писал:
в первую очередь,1.2-1.8-2.5-3.3v,стабильны ли они

Хорошо. Померю, отпишусь.

victorx
04/01/2017 12:15
маин такой жеhttp://remont-aud.net/dump/lcd_pdp_tv/po_shassi/elect_le_3217b_shassi_main_board_cv328h_a/335-1-0-38036

jigulin
04/01/2017 16:43
Aleksandr27 писал:

А что в неё шить? Снимать дамп со старой, условно повреждённой и шить в новую - не логично.

Как раз логика в этом есть: дамп может быть рабочий а микросхема глючная (Winbond этим страдает). В любом случае слей и сохрани старый дамп. Возможно еще его придется шить в новую микросхему.

Aleksandr27
06/01/2017 16:01
victorx писал:
в первую очередь,1.2-1.8-2.5-3.3v,стабильны ли они

Замеры на стабилизаторах:

U3 (AS7805D-E1) Input=11.88v, =Gnd, Output=5.02v
U7 (1117 ADC) Adj=Gnd, Out=3.31v, In=5.18v
U8 (1117 ADC) Adj=1.4v, Out=2.67v, In=5.11v
U9 (BM1084) Adj=2.16v, Out=3.42v, In=5.1v
U10 (BM1122-1.2) Gnd=Gnd, Out=0.9v, In=3.42v
U16 (BM1084) Adj=0.26v, Out=1.52v, In=4.31v
U5 (1117 ADC на CV6M30L-A) Adj=0.61v, Out=1.87v, In=3.31v

U20 (W25Q16CV) Vcc=3.30v
U6 (W25Q16CV на CV6M30L-A) Vcc=3.31v

Напряжения не плавают, номинальные ли это значения - не известно, хотя регулятор BM1122-1.2 даёт всего 0.9v - то-ли нагрузка великовата, то-ли неисправен, то-ли приходит мало с U9 BM1084 - 3.42v. Наощупь BM1122-1.2 холодный, а U9 BM1084 горячее чем U16 BM1084.


victorx писал:
маин такой же

Спасибо. Тоже натыкался на эту страницу, но почему-то прошёл мимо.


jigulin писал:
Как раз логика в этом есть: дамп может быть рабочий а микросхема глючная (Winbond этим страдает). В любом случае слей и сохрани старый дамп. Возможно еще его придется шить в новую микросхему.

Найти её оказывается непросто, а с китая заказывать долго. Следующие экземпляры как аналоги сойдут?

AT25DF161
AT26DF161A
Pm25LV016
MX25L1602
MX25L1605

victorx
06/01/2017 17:28
BM1122-1.2 даёт всего 0.9v - то-ли нагрузка великовата, то-ли неисправен, то-ли приходит мало с U9 BM1084 - 3.42v.=приходит нормально(в некоторых тв приходит2.5),на вых.должно 1.2в

Aleksandr27
07/01/2017 18:19
Выпаял стабилизатор BM1122-1.2. Его Vout приходит на MSB1231-LF.

Решил проверить, для проверки к Vout припаял 50v 10uF. Подключил к CR2032 (3v) - на выходе 1.22v. подключил к телефонной зарядке 5.2v 800mA - на выходе 1.22v. Я вообщем-то не представляю как можно проверить такой элемент, если у него Vout и Vref равны.
Повесил нагрузку 100ом, на выходе стало 1.01v, повесил 50ом стало 0.9v, с 30ом упало до 0.8, и при 5ом уже 0.7v.

Отсюда ясно, что элемент исправен или неисправен? Понятно, что такую мелочь разумнее проверять заменой но в наличии под 1.2v альтернативы нет, а заказывать с китая только оптом и ждать 2 месяца долго.

P.S. Можно ли на MSB1231-LF подать 1.28v? Или это будет перебор?

Евгений373
07/01/2017 19:55
Закон Ома в помощь страждущему. Не добивай майн, отнеси к специалисту.

jigulin
07/01/2017 22:35
Aleksandr27 почитай. http://monitor.net.ru/forum/shivaki-stv-24ledg9-t2-info-594501.html
Стабилизатор BM1122-1.2 в SOТ-223 меняется на LD1117 1.2 которых как грязи...
U10 (BM1122-1.2) Gnd=Gnd, Out=0.9v, In=3.42v.....???
Смотриш схему и проверяешь цепи до и после стабилизатора.

REKKA
07/01/2017 22:43
-Не добивай майн, отнеси к специалисту.- он его уже уграл к ляличке Так что, пусть играется с ним дальше

ДОБАВЛЕНО 07/01/2017 23:49

-Смотриш схему- Ты, это кому говоришь? Афффтор нулевой
-проверяешь цепи до и после стабилизатора.- Теперь расскажи и покажи как это, надо делатьсмех Здесь, все как трах на площади смех Все дают советы

jigulin
07/01/2017 22:56
REKKA я автору только дал подсказку. А дальше пусть включает мозги.... ухмылка

iv-9
07/01/2017 23:57
Aleksandr27, вместо своего стабилизатора на 1V2 можешь использовать любой из регулируемых (ADJ) 1117, 1084 и т.д., также LM317, посадив первую ногу (ADJ) на корпус. Исходя из твоих измерений - родной стабилизатор неисправен, нагрузку не тянет. Можешь посчитать, что он должен тянуть при его выходном токе 1A и нормальном источнике на входе. В принципе, выше уже все сказали.

Aleksandr27
08/01/2017 12:00
Евгений373 писал:
Закон Ома в помощь страждущему.

В том и дело, что закон ома тут не действует, либо элемент действительно неисправен, иначе я бы не спрашивал.


Евгений373 писал:
Не добивай майн, отнеси к специалисту.

Специалист из авторизированного сервисного центра давно отказался ремонтировать этот ТВ, мотивируя это разными причинами: фирма изготовитель-ТВ давно закрылась, нет запчастей, эти модели слишком часто ломаются и т.д. И гарантия давно истекла. А в частных шаражках работают специалисты, которые умеют только вздутые конденсаторы перепаивать.

Так что я - лучшее что у него осталось...


jigulin писал:
Aleksandr27 почитай. http://monitor.net.ru/forum/shivaki-stv-24ledg9-t2-info-594501.html

Почитал, сочувствую автору. Флешкой займусь когда со стабилизатором закончу.


jigulin писал:
Стабилизатор BM1122-1.2 в SOТ-223 меняется на LD1117 1.2 которых как грязи...

В том и дело, как я уже писал ранее - нет их в наличии (по городу)! Живу наверное на "Камчатке". Минимальное только 1.8v в продаже - и LD1117, AZ1117, APL1117, AMC1117 и 1086, 1085, 1084 и LM317 в том числе...


jigulin писал:
U10 (BM1122-1.2) Gnd=Gnd, Out=0.9v, In=3.42v.....???
Смотриш схему и проверяешь цепи до и после стабилизатора.

Проверял. Если бы возникли сомнения, не стал бы тестировать выпаянный BM1122-1.2.


iv-9 писал:
Aleksandr27, вместо своего стабилизатора на 1V2 можешь использовать любой из регулируемых (ADJ) 1117, 1084 и т.д.

Именно так я и хотел сделать, когда выше спрашивал: можно ли подать 1.28v на MBS1231-LF, а то даташита на неё нету и неизвестен её потолок по Vcc. Но оказалось, что из-за своих размеров найденный 1086 (в корпусе TO) задевает SMD конденсаторы на плате, а на проводках делать не хочу.

Вообще из купленных, найденных и выпаянных с нерабочих эл.приборов 1117-adj, большинство дают Vref=2.4-2.5v (adj на корпус), либо вообще 4.6v. Единственный найденный на сгоревшей компьютерной AM2 плате с маркировкой EH18A, по справочнику это AZ1117H-1.2TRE1 даёт заявленные 1.2v - впаял, стабилизирует нормально, но греется так что пальцу больно.
Телевизор стал цифровое DVB-T2 ловить, пока полёт нормальный, посмотрим на сколько его хватит...


iv-9 писал:
Исходя из твоих измерений - родной стабилизатор неисправен, нагрузку не тянет.

Спасибо, так и думал, а то я уже запутался в расчётах с ним.


P.S. Спасибо victorx за толчок в нужном направлении. Сам бы наверное сначала полез шить flash...

iv-9
08/01/2017 15:19
Aleksandr27 писал:
...Вообще из купленных, найденных и выпаянных с нерабочих эл.приборов 1117-adj, большинство дают Vref=2.4-2.5v (adj на корпус), либо вообще 4.6v. Единственный найденный на сгоревшей компьютерной AM2 плате с маркировкой EH18A, по справочнику это AZ1117H-1.2TRE1 даёт заявленные 1.2v - впаял, стабилизирует нормально, но греется так что пальцу больно...

Какое-то гонево. Здесь не принято давать непроверенных советов, а это проверено не раз - и 1117ADJ, и 1084ADJ, и LM317, и т.д. Покажи хоть один даташит для типа ADJ или формулу расчета с твоими данными Vref. Другое дело, что измерять надо с нагрузкой. А греются они прилично, но работают. Если есть сомнения, то на отдельный радиатор или DC-DC от китайцев.

Aleksandr27
08/01/2017 16:35
Я не в курсе почему так получилось. Во всех даташитах, которые мне попадались Vref=1.25v но я решил всё-таки проверить перед впайкой и правильно сделал, иначе бы спалил ресивер. Формула самая обычная Vout=Vref*(1+R2/R1)+Iadj*R2, где Vref=2.5v для моего случая - это касается APL/AMC 1117-adj. Просто другого объяснения почему при adj на корпус получается 2.5v независимо от нагрузки у меня нету. Либо брак попался, такое в наших краях тоже бывает. У 1086, который я нашёл Vref оказалось 1.28v, а все 1117 от OnSemi при adj на корпус давали ровно 1.0v - вот такая разница.

P.S. Кстати, интересен тот факт, что в ТВ физически нет WiFi модуля, даже производитель указывает что нету. Но в прошивке функции WiFi присутствуют. Есть у кого информация о том как можно подключить такой модуль к ТВ аппарату? Дайте пожалуйста ссылочку. Имеется ввиду не WiFi USB Dongle, а именно модуль:



jigulin
08/01/2017 16:45
Aleksandr27 иногда из за заниженного напряжения на входе стабилизатора будет заниженное на выходе особенно под нагрузкой. У тебя по входу In=3.42v. А не 5 вольт там должно быть? Схемы под рукой нет так что не могу сказать уверенно. Просто был в ремонте китайский Shivaki на вход LD1117 1.8 напряжение 5V подавалось через 2 последовательных диода, один дохлый и напряжение на входе просажено.

Aleksandr27
08/01/2017 17:56
jigulin писал:
Aleksandr27 иногда из за заниженного напряжения на входе стабилизатора будет заниженное на выходе особенно под нагрузкой.

Да, я раньше уже сталкивался с таким явлением, поэтому для проверки использовал БП 5.2v и сверил полученный результат с впаянным в ТВ стабилизатором - в обоих случаях Vout был ровно 1.20v.
А вообще в даташитах на эти стабилизаторы прописана минимальная разница между Vin и Vout. Для донора уже не помню, но вроде она составляет 1.5v, что при Vin=3.42v удовлетворяет условию Vin - Vout > 1.5v.


jigulin писал:
У тебя по входу In=3.42v. А не 5 вольт там должно быть? Схемы под рукой нет так что не могу сказать уверенно.

Чесслово сам не знаю, может и 5 вольт должно, у меня то схемы main'а тоже нет, а ТВ я уже собрал, но 3.42v точно приходит с Adj-стабилизатора, поэтому есть подозрение, что в идеале там должно быть 3.3v, для которого допуск максимального отклонения составляет +5% (~3.47v), в рамки которого мои измерения пока укладываются.


jigulin писал:
Просто был в ремонте китайский Shivaki на вход LD1117 1.8 напряжение 5V подавалось через 2 последовательных диода, один дохлый и напряжение на входе просажено.

Опять же, свой уже собрал, в данный момент тестируется добровольцами. Диодов там рядом вроде не было. На 1117-1.2, как до его замены так и после, напряжение 3.42v (неизменно, мерил несколько раз) приходит напрямую с 1084-adj, у которого Vout формируется двумя резисторами на adj-ноге, и если один из них и поплыл... тьфу тьфу, буду надеяться, что китайцы просто немного переборщили с номиналами резисторов и что оно будет так и дальше работать. Просто не хочется сейчас его ещё раз разбирать...

iv-9
08/01/2017 21:31
Цитата:
Выпаял стабилизатор BM1122-1.2...Решил проверить... подключил к телефонной зарядке 5.2v 800mA - на выходе 1.22v...Повесил нагрузку 100ом, на выходе стало 1.01v, повесил 50ом стало 0.9v, с 30ом упало до 0.8, и при 5ом уже 0.7v.

Этого разве недостаточно для диагноза? голливудская улыбка Тем более, что это Low Dropout - будет работать и при 2,5 V на входе.

jigulin
09/01/2017 16:26
Aleksandr27 телевизор отремонтирован? вопрос

Aleksandr27
09/01/2017 17:03
jigulin, да, проблема устранена, и на данный момент более не возникала.

REKKA
09/01/2017 17:55
завтра ,послезавтра дефект проявиться и будет все поновому

jigulin
09/01/2017 18:48
Aleksandr27 писал:
jigulin, да, проблема устранена, и на данный момент более не возникала.

Ну так напиши конкретно как устранил. На форуме это заведено перед закрытием темы.

Aleksandr27
09/01/2017 19:01
На маине CV328H-A заменил стабилизатор U10 1117-1.2 (SOT-223) питающий DVB-T2 ресивер U13 MSB1231-LF и телевизор снова стал ловить цифровое ТВ...

Думаю, что периодическая внезапная потеря телевизором цифрового сигнала, вероятно, является симптомом скорого выхода из строя данного стабилизатора т.к. по даташиту его рекомендуемая power dissipation не более 1.1-1.3w, а греется он прилично.
Я на заменённый стабилизатор теплопроводным клеем приклеил радиатор ZM-RHS1, вместо этого можно было к Vout подпаять медную пластинку или поставить стабилизатор помощнее, но у меня подходящих не нашлось.

victorx
10/01/2017 08:50
Aleksandr27, все нормально,будем считать что это типовуха

ДОБАВЛЕНО 10/01/2017 09:52

=завтра ,послезавтра дефект проявиться и будет все поновому=не верь , енто шутки такие подмигивание

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru