LCD Samsung LE19R86BD. Искажения на экране, долгий запуск.

Витькан
07/08/2020 12:02
Здравствуйте, уважаемые специалисты.

Комплектующие.
Наименование: Samsung LE19R86BD
Шасси: GBP19SEN
Матрица: M190A1-L07
T-CON: M190A1-L06-X+C
Микросхема инвертора подсветки: SEM2005
MOSFET Inverter: SP8M3
Блок питания: BN44-00152B IP51140T
PWM Power: DM0765R
Главная плата: BN41-00920C BN94-01431C
Набор микросхем: SPU: SEMP690 ( MST69981CLD), SPI Flash: MX25L1605D, SOUND: NTP3000
Тюнер: BN40-00096A DNOS403MH261B(S)

Текущее состояние устройства.
1. Долго включается (при включении в розетку горит индикатор, после нажатия клавиши – питания, индикатор мигает 4 раза, затем снова горит. Через 90 секунд индикатор гаснет и телевизор включается).
2. Дефекты на экране, которые изображены на рисунках.
3. Очень медленно и не с первого раза реагирует на сенсорные кнопки, а также на пульт.
4. Отсутствует звук.

Что сделано.
1. Заменены электролиты, на выходе блока питания, которые формируют 14,6В.
2. Заменены электролиты по линии A5V(C1085), A2.5V(C1103), 3.3V (С1113), по причине наличия больших пульсаций или же заниженных напряжений.
3. Результаты измерения напряжений на выходе всех DC-DC представлены ниже (схема также прилагается). Все напряжения проверены на отсутствие пульсаций.

Вопросы.
1. С чем может быть связан «долгий» старт телевизора?
2. Что может послужить причиной таких искажений на экране?
3. Есть ли соображения по дальнейшей диагностике устройства?

Результаты измерений.
A13V (C1003) – 14,56
A5V (C1085) – 5,05 (пульсации, электролит заменен)
A3.3V (C1123) – 3,27
A2.5V (C1103) – 2,46 (пульсации, электролит заменен)
C1113 – 3,32 (пульсации, электролит заменен)
A1.2V (C1055) – 1,25
B3.3V (C1072) – 3,11
1V5 (C1105) – 1,485
B1.25V (C1068) – 1,25
B1.8V (C1074) – 1,8
B5V (C1065) – 5,05
B2.5V (C1119) – 2,48
B12V (C1088) – 14,58
B9V (C1050) – 8,88
B33V (C1021) – 24,9
Panel_VCC (C6072) – 4,96

Схема взята отсюда: http://monitor.espec.ws/section31/printview221897.html

litam
07/08/2020 13:34
Еепром перепрошить для начала.

tutu7
07/08/2020 13:55
Витькан, B33V (C1021) – 24,9
Это как?Я наверное что-то не так понимаю,и по А13 как-бы завышено.

Витькан
07/08/2020 13:58
litam писал:
Еепром перепрошить для начала.


Спасибо, буду искать прошивку...

ДОБАВЛЕНО 07/08/2020 15:01

tutu7 писал:
Витькан, 33V (C1021) – 24,9
Это как?Я наверное что-то не так понимаю,и по А13 как-бы завышено.


Согласно схеме, А13 напрямую соединена с выходом источника, если я правильно понимаю, то 14,5 для источника - это норма. Также к А13 подключаются понижающие ДС-ДС... Плюс-минус вольт роль не играет...
33V (C1021) – 24,9 - Пробовал разрывать питание Тюнера - пропадает эфир. Но при этом зелено-кранные искажения остаются несмотря ни на что...

tutu7
07/08/2020 14:15
На свои вопросы я вроде получил ответы,но вот зачем писать 33, если там фактически 25.Ну в общем такое чаще бывает из-за проблем в питании.

Витькан
12/08/2020 20:13
Коллеги, успешно перешиты следующие микросхемы:
IC3001 - AT24C02B,
IC3002 - AT24C02B,
IC5003 - MX25L1605AM2I,
IC5004 - AT24C256B,
IC8001 - AT24C256B.
В качестве программатора SPI используется USBASP + AsProgrammer,
а для EEPROM программатор EXTRA-PIC + IC-PROG.
Во всех случаях, после прошивки содержимое микросхем сравнивалось с содержимым буфера.

После прошивки микросхем - никаких изменений не замечено, кроме того как индикатор питания (красный светодиод) стал гаснуть после включения... То есть при нажатии кнопки питания - мигает 4 раза, затем гаснет, и где-то через примерно минуту телевизор запускается. Звука нету. Картинка изуродована.

Коллеги, какие могут быть предложения? все-таки копать в сторону источников питания?

jigulin
12/08/2020 22:15
ESR метром выкосить электролиты на материнке. Менял как то больше 20 шт.
Зачем столько микросхем шить? Сначала разберись с конденсаторами. Они уже дохлые за столько лет работы.

Витькан
12/08/2020 22:38
jigulin писал:
ESR метром выкосить электролиты на материнке. Менял как то больше 20 шт.
Зачем столько микросхем шить? Сначала разберись с конденсаторами. Они уже дохлые за столько лет работы.


Сначала наиболее очевидные проблемы с питанием были решены. Микросхемы прошивал последовательно - одна за другой. И смотрел за изменениями, которых не было.

Да, буду дальше заниматься электролитами на материнке.

А разве отсутствие пульсаций напряжения не свидетельствует, что параметры конденсатора в норме?

vadim3008
13/08/2020 07:43
Витькан, под экраном электролиты смотрел?

Иван Зенин
13/08/2020 07:50
Никого не смутило, что нижний строчный драйвер панели не работает?

B.B.
13/08/2020 08:23
Иван Зенин писал:
Никого не смутило, что нижний строчный драйвер панели не работает?
Главное поменять сразу прошивки, а то что матрице тю-тю, то никого не смущает. недовольство, огорчение
Надобы посмотреть что там на планке/ках твориться и попытаться устранить этот казус,
а остальное потом.

Витькан
13/08/2020 10:57
vadim3008, Иван Зенин, B.B., спасибо за поддержку!

Электролитов на T-CONе нету.
Произвел измерения основных напряжений:
VAA1 - 13.03 (без пульсаций),
VCC1 - 2.49 (без пульсаций),
VCOM1 - 5.4 (без пульсаций),
VGL1 - минус 6.9 (без пульсаций),
VCHP1 - 24.9 (пульсации см. на фото).

Да нижний строчный драйвер приказал...

Коллеги, то что матрица с "неизлечимым" дефектом - это понял даже я. На этом собственно можно и остановиться...
Но все-таки хотелось бы постараться решить вопрос с отсутствием звука, нарушением цветопередачи, а также долгим запуском.
Ведь несмотря, на один нерабочий строчный драйвер - остальная часть изображения должна быть хорошего качества?
Коллеги, очень хотелось бы "получить опыт" на этом телевизоре.
Поэтому готов рассмотреть предложения, в том числе, по диагностике главной платы. Спасибо!

Captain
13/08/2020 11:51
> Ведь несмотря, на один нерабочий строчный драйвер
во первых этот факт не доказан. Что правая часть изо (на последней картинке) то вертикальный тоже битый? Не верю.
мне кажется проблема со скаллером. От сюда тормоза, от сюда искажение картинки.
Витькан, ты бы снял экран и показал какие литы на майне заменил (по идее все!). и еепром, та что NVM просто стереть!

Витькан
13/08/2020 12:23
Captain, Конечно же мои доводы по частичной работоспособности матрицы - это всего лишь предположение. На экране - слева вертикальная зеленая "полоска", справа "полоска" с шумом и снизу... Но тем не менее - центральная часть, вроде бы как без дефекта, хоть и показывает чушь...
Captain, По конденсаторам - в первом посте. Электролиты напряжение на которых просажено или с пульсациями - заменены. Смысл менять "все" электролиты если на них нет пульсаций?

Вот они, Фото прилагаю:
A5V (C1085) – 5,05 (пульсации, электролит заменен)
A2.5V (C1103) – 2,46 (пульсации, электролит заменен)
C1113 – 3,32 (пульсации, электролит заменен)

Captain, Можно подробнее про NVM которую просто стереть?

litam
13/08/2020 13:23
Витькан писал:
Можно подробнее про NVM которую просто стереть?

Это и есть ЕЕПРОМ.

Витькан
13/08/2020 13:42
litam, СПС.
Captain, То есть вы предлагаете стереть - IC3001 - AT24C02B, IC3002 - AT24C02B, IC5004 - AT24C256B, IC8001 - AT24C256B.
А оставить прошивку только в микросхеме SPI - IC5003 - MX25L1605AM2I ?

litam
13/08/2020 14:02
Витькан,
Тебе же сказали---ЕЕПРОМ только.,----ic5004.

Витькан
13/08/2020 17:02
litam писал:
Витькан,
Тебе же сказали---ЕЕПРОМ только.,----ic5004.


Господа, Сорри, если где-то что-то не сразу улавливаю. Не достаточно опыта, пожалуйста, пишите подробнее и конкретнее. Спасибо!

Да, согласно схеме к процессору IC5002 (MST69981CLD) подключается SPI FLASH IC5003 (MX25L1605AM2I), в которой содержится прошивка. А микросхема EEPROM IC5004 (AT24C256B) - хранит в себе все настройки ТВ.

По делу, IC5004 - полностью стерта. Все настройки изображения - сброшены, каналы - отсутствуют. По сути ничего не поменялось (запуск, изображение, звук).
После выключения - телевизор не сохраняет настройки изображения и каналов...

litam
14/08/2020 08:24
Насчёт искажений,-- в сервисе тип лвдс переключить попробовать, а звук,-- осциллом смотреть с процессора.

Captain
14/08/2020 09:01
>> По конденсаторам - в первом посте.
те что под экраном были, 90% что дохлые. купи прибор ESR и убедись. Осцилом высокочастотные выбросы не увидишь.
>> Можно подробнее про NVM которую просто стереть?
nvm это eeprom которая содержит настройки телевизора (тип платы, тип тюнера, тип панели, +каналы и тд и тп)

мне что то напоминает твой дефект с неисправностью. Что могу посоветовать
1. все резистивные сборки между процессорами и оперативками.
2. обратить внимание на SEMP690, его прошивки, его оперативки, и заменить его. А причина еще что звук то идет с него же (а звука нет). Хотя по памяти, проверь кто звук формирует и управление (кто осд выдает)...

и что бы к панели более не лезть - загнать ее в автоном.

Витькан
14/08/2020 10:43
litam писал:
Насчёт искажений,-- в сервисе тип лвдс переключить попробовать, а звук,-- осциллом смотреть с процессора.


Спасибо, попробую!

ДОБАВЛЕНО 14/08/2020 11:49

Captain писал:
>> По конденсаторам - в первом посте.
те что под экраном были, 90% что дохлые. купи прибор ESR и убедись. Осцилом высокочастотные выбросы не увидишь.
>> Можно подробнее про NVM которую просто стереть?
nvm это eeprom которая содержит настройки телевизора (тип платы, тип тюнера, тип панели, +каналы и тд и тп)

мне что то напоминает твой дефект с неисправностью. Что могу посоветовать
1. все резистивные сборки между процессорами и оперативками.
2. обратить внимание на SEMP690, его прошивки, его оперативки, и заменить его. А причина еще что звук то идет с него же (а звука нет). Хотя по памяти, проверь кто звук формирует и управление (кто осд выдает)...

и что бы к панели более не лезть - загнать ее в автоном.


Спасибо за рекомендации! Продолжаю...
1. NVM (IC5004) - полностью очищена. Телевизор запускается с "дефолтными" настройками. После выключения настройки все сбрасываются (не сохраняются).
2. Еще заметил такую особенность. Если, например, регулировать настройки изображение (яркость, контрастность) и просто зажать кнопку на пульте, то ползунок на шкале подвисает. То есть всего 100 делений, а через каждые 10 делений - ползунок зависает на 5 секунд, а затем двигается дальше.

Captain
14/08/2020 12:57
>>После выключения настройки все сбрасываются (не сохраняются).
вообще туда ничего не записывается? такого не должно быть.

Витькан
15/08/2020 10:20
Captain писал:
те что под экраном были, 90% что дохлые. купи прибор ESR и убедись. Осциллом высокочастотные выбросы не увидишь.

Под экраном (на T-CON) вообще не стоят электролиты, там везде только керамика... И даже на линии +24В - где большие пульсации - электролитов нет, только керамика.
ESR измеритель, конечно нужен... Со временем приобрету!

ДОБАВЛЕНО 15/08/2020 11:22
Captain писал:
мне что то напоминает твой дефект с неисправностью.

И что же напоминает? А зависания при перемещении бегунка?

ДОБАВЛЕНО 15/08/2020 11:24
Captain писал:
1. все резистивные сборки между процессорами и оперативками.
2. обратить внимание на SEMP690, его прошивки, его оперативки, и заменить его. А причина еще что звук то идет с него же (а звука нет). Хотя по памяти, проверь кто звук формирует и управление (кто осд выдает)....

Резисторы я посмотрю.
Может быть заменить все электролиты по питанию процессора и памяти? Осциллом на них пульсаций не видно...

ДОБАВЛЕНО 15/08/2020 11:25
Captain писал:
>>После выключения настройки все сбрасываются (не сохраняются).
вообще туда ничего не записывается? такого не должно быть.

Вообще ничего не держит. При выключении - все сбивается...
Наверное я сделал немного не так... Я не стал стирать старую микросхему EEPROM, а просто запаял новую стертую 24С08. Это ошибка?

iv-9
15/08/2020 17:52
Цитата:
Вообще ничего не держит. При выключении - все сбивается...
Наверное я сделал немного не так... Я не стал стирать старую микросхему EEPROM, а просто запаял новую стертую 24С08. Это ошибка?

Это тролинг? Вместо 24С256 тулить 24С08? Не 256, 512, 1024, а 08? сумашествие

Иван Зенин
15/08/2020 17:55
Почему 24C08, а не 24C256?

ДОБАВЛЕНО 15/08/2020 17:55

iv-9, опередил.

Витькан
15/08/2020 18:30
iv-9 писал:
Цитата:
Вообще ничего не держит. При выключении - все сбивается...
Наверное я сделал немного не так... Я не стал стирать старую микросхему EEPROM, а просто запаял новую стертую 24С08. Это ошибка?

Это тролинг? Вместо 24С256 тулить 24С08? Не 256, 512, 1024, а 08? сумашествие


Нет, это не троллинг. Это моя ошибка. Идея была запуститься с дефолтными параметрами. Поэтому, на тот момент было проще подкинуть пустую микросхему. Конечно же записывать там некуда... Позже попробую родную стереть и поставить. В любом случае, с пустой микросхемой - настройки сброшены - но изменений не замечено...

Витькан
16/08/2020 18:26
1. Постарался заменить большую часть электролитов по питанию процессора SEMP690, напряжения A3.3V, A3.3V_VDDP, A3.3_MPLL, A3.3V_M, A3.3V_DVI, A3.3V_ADC, A3.3V_SIF, A3.3V_AU, A3.3V_MEMPLL, A2.5V_DDR, VDDM, A1.2V_VDDC, VDDC - Проверены. (часть замененных электролитов показана на фото).
2. Представлена осциллограмма напряжения по шине данных оперативной памяти (IC6001) процессора IC5002 (SEMP690). На других битах (всего 16 бит) форма аналогичная.
3. Представлена осциллограмма напряжения по шине данных оперативной памяти (IC8002) процессора IC8006 (NEC D61211F1-104). На других битах форма аналогичная.

Как видно из осциллограмм, формы значительно отличаются. У IC8002 - явно выраженные прямоугольники с крутым фронтом нарастания и спада, а также имеется "полочка" отображающее значение "1". Амплитуда сигнала достигает 2.5 Вольт.

А вот у оперативки IC6001 процессора SEMP690 - сигнал малой амплитуды, а также искаженной формы. Имеется пологий спад сигнала. И отсутствует "полочка" - "единички".

Коллеги, как вы считаете, оперативная память IC6001 - Битая? Резисторы по шине данных - в норме!

Витькан
23/08/2020 20:33
1. Заменена микросхема памяти DDR1 (IC6001). Исходная "EM6A9160TS-5G" заменена на "W9425G6JH-5". Никаких изменений в работе аппарата не замечено.
2. Микросхема EEPROM 24С256 (IC5004) - стерта. Телевизор не держит настройки. При после выключения все сбрасывается.
3. Телевизор через разъем VGA подключен к ПК. На экране выведено тестовое изображение. Ниже приведены фотографии. Картинка изменяется при изменении значения контрастности.
4. При отключении шлейфа матрицы и подачи на нее напряжения +5В - экран черный. Автономный режим автоматически не запускается. На плате T-CON площадки, отвечающие за тестовый режим, не найдены (например, TEST, AGM и т.п.).
5. Линии LVDS проверены - обрывы не найдены. На шлейфе матрицы присутствуют все сигналы.
6. Похоже все-таки процессор IC5002(SEMP690) приказал долго жить?

Telik
26/08/2020 12:16
Микросхему EEPROM IC5004-24С256 замените на новую, чистую!

Витькан
26/08/2020 19:51
Telik, Спасибо!
1. Поставил новую пустую микросхему EEPROM 24С256 (IC5004), с магазина запаял, никаких манипуляций не делал.
2. Поставил новую прошитую микросхему SPI MX25L1605A (IC5003).

Результаты:
1. Сохраняет настройки изображения, а также языка после отключения из розетки.
2. Не находит ни одного телевизионного канала (автоматический поиск). Однако, в памяти, после процедуры поиска, сохраняются 16 каналов с перхотью (без картинки).
3. Лаги, тормоза, долгий запуск - никуда не делись...
4. Также посмотрел сигналы SDA и SCL на тюнере. У SDA - амплитуда 5В, то есть норма. А вот у SCL - амплитуда всего 3В, хотя стоит подтяжка на +5В (R6042) 4.7кОм.

iv-9
26/08/2020 21:18
Витькан писал:

4. Также посмотрел сигналы SDA и SCL на тюнере. У SDA - амплитуда 5В, то есть норма. А вот у SCL - амплитуда всего 3В, хотя стоит подтяжка на +5В (R6042) 4.7кОм.
Ну, так не мешало бы заменить Q6002, иногда течет, либо он, либо Q6003 - смотреть, какая шина просаженоа. Типовуха, однако.

Витькан
26/08/2020 21:26
Коллеги, найдена проблема с интерфейсом I2C.
У процессора имеются сигналы SCL1 и SDA1 - Оба подтянуты на +3.3В (подтяжка 10кОм).
У SDA1 - амплитуда 3.3В, то есть норма.
А вот у SCL1 - Амплитуда примерно 1.0В, то ест до 3.3В не поднимается.
Сначала отпаял резисторы R5017 и R5018 - которые стоят последовательно от процессора.
Сопротивление подтяжки SDA1 (R5125) измерено 9.8кОм.
Сопротивление подтяжки SCL1 (R5124) измерено 1.5кОм.

При этом, как было указано ранее, амплитуда SCL1 - занижена, хотя сопротивление подтяжки "очень низкое" по сравнению с SDA1. Видимо, что-то "сажает" сигнал SCL1?

iv-9
26/08/2020 21:29
Отсекай и смотри. IC6002 и т.д. Сопротивление мерил на шинах самого процессора или в цепях?

Витькан
26/08/2020 21:38
iv-9 писал:
Отсекай и смотри. IC6002 и т.д. Сопротивление мерил на шинах самого процессора или в цепях?

Да, да, Спасибо!
Убрал - R6044 (SCL1-IC6002) - без изменений...
Убрал - R6051 (SCL1-IC6003) - без изменений...
Убрал - R2015 (SCL1-IC205) - без изменений...
Найдена причина - это микросхема PCF8563T (IC1014).

Витькан
26/08/2020 22:44
Коллеги, смахнул майкросхему PCF8563T (IC1014) - Сигнал SCL1 - "Отпустило" и телевизор ОЖИЛ.
Телевизор не глючит, цвета в норме. Матрица без дефектов. В ближайшее время восстановлю все цепи. Посмотрим, что делать дальше...

Витькан
27/08/2020 10:48
Коллеги, вообщем все хорошо.
Результаты:
1. Запуск ТВ нормальный, лаги отсутствуют, картинка без дефектов. В сервисе выставил матрицу 19 дюймов.
2. Тюнер отлично находит аналоговые каналы, амплитуда сигнала SCL на тюнере составляет 5В, то есть норма.
3. ТВ не находит ни одного цифрового канала. Может быть это связано с тем, что телевизор устаревший?
4. Звук работает удовлетворительно.
5. Удалена PCF8563T (IC1014), видимо это таймер, который отвечает за включение и отключение ТВ, воздействуя на DC-DC 5В (IC1020), согласно заданному времени.

Коллеги, большое спасибо всем откликнувшимся! По незнанию столько лишних действий было совершено...
Админы, полагаю, что можно ставить отметку - [РЕШЕНО].
Об окончательных результатах отпишусь позднее!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru