| Автор | Сообщение |
|---|
дядя Рома
Завсегдатай
Сообщения: 507
|
| спрошу : у вас ESR-metr есть или вы все конденсаторы просто на новые поменяли ? |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1600
|
| GeParDos писал: |
да что вы докопались до шима?! даташит на них я в первом посте выложил, по схеме стоит MR4000 как общее наименование
|
Да, должен работать. Проверяй заменой элементы в нагрузке 5V. Может стаб 3V3 STB пробит. Можно подать туда 5в ЛБП и проверить всю цепь стабилизации. |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 566
|
| pion писал: | Да, должен работать. Проверяй заменой элементы в нагрузке 5V. Может стаб 3V3 STB пробит. Можно
подать туда 5в ЛБП и проверить всю цепь стабилизации. |
Хорошая идея!
Автор, отключи блок питания от сети, и от лабораторного блока питания подай +5В на линии +5В и посмотри какое при этом потребление... И тоже самое сделай с линиями +12В и +24В (если ест возможность).
Вполне возможно, что на линиях что-то частично пробито, при этом мультиметр не фиксирует КЗ. |
|
|
GeParDos
|
| Витькан писал: |
Обрати внимание, на резистор R5038 сопротивлением 0 Ом, который шунтируется транзистором V5008.
Там действительно 0 Ом ? |
обратил внимания, как и говорил раньше его не нашел, а не нашел потому что его нет, и следов пайки нет, поставил ничего не изменилось. также отсутствуют С5035 и С5042 но их и по схеме найти не могу.
ДОБАВЛЕНО 22/12/2021 15:38
| дядя Рома писал: | | спрошу : у вас ESR-metr есть или вы все конденсаторы просто на новые поменяли ? |
ESR-metr есть BSIDE ESR02Pro |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 566
|
| Витькан писал: | Проверяй обвязку N5006 (TL431). Может там с резисторами беда или конденсатор подтекает.
Особое внимание: R5042, C5038, R5046, R5038, R5041, R5040, R5035, R5036. |
| GeParDos писал: | | обратил внимания, как и говорил раньше его не нашел, а не нашел потому что его нет, и следов пайки нет, поставил ничего не изменилось. также отсутствуют С5035 и С5042 но их и по схеме найти не могу. |
C5038 - один конденсатор, а остальные - это все резисторы... |
|
|
GeParDos
|
| Витькан писал: | | pion писал: | Да, должен работать. Проверяй заменой элементы в нагрузке 5V. Может стаб 3V3 STB пробит. Можно
подать туда 5в ЛБП и проверить всю цепь стабилизации. |
Хорошая идея!
Автор, отключи блок питания от сети, и от лабораторного блока питания подай +5В на линии +5В и посмотри какое при этом потребление... И тоже самое сделай с линиями +12В и +24В (если ест возможность).
Вполне возможно, что на линиях что-то частично пробито, при этом мультиметр не фиксирует КЗ. |
подавал 5V, 3,3V - STB появляются, 12-24 не подавал, да и 24 и 32 мне не из чего падать
ДОБАВЛЕНО 22/12/2021 15:52
| Витькан писал: | | Витькан писал: | Проверяй обвязку N5006 (TL431). Может там с резисторами беда или конденсатор подтекает.
Особое внимание: R5042, C5038, R5046, R5038, R5041, R5040, R5035, R5036. |
| GeParDos писал: | | обратил внимания, как и говорил раньше его не нашел, а не нашел потому что его нет, и следов пайки нет, поставил ничего не изменилось. также отсутствуют С5035 и С5042 но их и по схеме найти не могу. |
C5038 - один конденсатор, а остальные - это все резисторы... |
Виктор я вам сейчас не про эти элементы говорю! |
|
дядя Рома
Завсегдатай
Сообщения: 507
|
| 24 из бп ПК - -12 как общий +12 как 24. |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 566
|
| GeParDos писал: | | Виктор я вам сейчас не про эти элементы говорю! |
| GeParDos писал: | | обратил внимания, как и говорил раньше его не нашел, а не нашел потому что его нет, и следов пайки нет, поставил ничего не изменилось. также отсутствуют С5035 и С5042 но их и по схеме найти не могу. |
То есть ты имеешь введу, что у тебя на печатной плате пустые места под С5035 и С5042 ?
А какие рядом с С5035 и С5042 находятся компоненты, что их тоже не найти в схеме? |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1600
|
| Так и будем искать то, чего не должно быть? Схема элементарная, нужно 3 детали заменить, а потом уже думать. |
|
|
GeParDos
|
| Витькан писал: |
То есть ты имеешь введу, что у тебя на печатной плате пустые места под С5035 и С5042 ?
А какие рядом с С5035 и С5042 находятся компоненты, что их тоже не найти в схеме? |
да именно так, С5035 стоит параллейно нулевику R5038 который я поставил, С5042 от колекторов V5009 и V5008 к эмиттеру V5009, на схеме их нет значит и не должно быть. забыли про них!
ДОБАВЛЕНО 22/12/2021 16:49
| pion писал: | | Так и будем искать то, чего не должно быть? Схема элементарная, нужно 3 детали заменить, а потом уже думать. |
ну ну ну, какие???
ДОБАВЛЕНО 22/12/2021 16:52
| дядя Рома писал: | | 24 из бп ПК - -12 как общий +12 как 24. |
все эти питания нужно одновременно подать или по отдельности можно, транс не пострадает?
ДОБАВЛЕНО 22/12/2021 16:53
хотя диоды же стоят и не пустят на транс
ДОБАВЛЕНО 22/12/2021 16:59
и может стоит ток ограничить?? |
|
|
GeParDos
|
подал по отдельности
5v потребление 16,9mA
12v потребление 0
24v потребление 110mA |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1600
|
GeParDos, Смотри в схему и думай, почему у тебя по 24V такое потребление тока.
И это только следствие. А причина в том, что у тебя БП уже несколько раз в разнос уходил с вылетом шима, транзистора по 32V и прочее.. |
|
|
GeParDos
|
| pion писал: | GeParDos, Смотри в схему и думай, почему у тебя по 24V такое потребление тока.
И это только следствие. А причина в том, что у тебя БП уже несколько раз в разнос уходил с вылетом шима, транзистора по 32V и прочее.. |
смотрю и вижу что 24 вольта запитывают контроллер MD1333N (N5202), так может он и потребляет 110мA и сомневаюсь что потребление такое способно просадить напряжение в ~95% |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1600
|
Даже не знаю, что сказать. Изучай даташиты на микросхемы, а потом делай выводы. Ты до сих пор не понял, как устроен и как работает шим MR4000.
Что толку от того, если тебе скажут, где у тебя проблема в нагрузке? Ты устранишь эту проблему и шим опять рванёт, потому что ты даташит читать не хочешь. |
|
|
GeParDos
|
| pion писал: | Даже не знаю, что сказать. Изучай даташиты на микросхемы, а потом делай выводы. Ты до сих пор не понял, как устроен и как работает шим MR4000.
Что толку от того, если тебе скажут, где у тебя проблема в нагрузке? Ты устранишь эту проблему и шим опять рванёт, потому что ты даташит читать не хочешь. |
Я вас услышал, вчера спалил esr метр, заказал новый, тему закрывать не буду если будут еще мысли, с удовольствием выслушаю, сейчас поставлю другой шим и попробую еще раз запустить, а потом уже полезу в даташиты. просто у меня шимы из китая и на них на стороне подложки есть разводы белые как будто уже стояли где - то, и гарантий что они в принципе рабочие нет.
| Цитата с сайта tel-spb.ru писал: |
Возможен брак микросхемы ШИМ MR4030 , MR4020 от производителя. |
|
|
pion
Передовик
Сообщения: 1600
|
Если вот это есть, то микросхема исправна.
| GeParDos писал: | напряжения на выходах:
на 24в поднимается до 7.8в
на 12в поднимается до 4.4в
на 32в поднимается до 9.8в
на 5в поднимается до 0.8в |
Перед тем, как исправлять проблему в нагрузке, надо проверить все элементы в цепи управления шимом по сигналу FB. Именно этот сигнал не даёт уйти шиму в разнос. Проверяется начиная с холодной части. Подаёшь 5в с ЛБП в цепь 5V, транзистор V5009 закорачиваешь Э-K, чтобы 5V через резистор 2K2 поступало на управление TL431. Ставишь мультиметр с горячей стороны оптопары в режиме измерения сопротивления, всё остальное обесточено! Плавно уменьшаешь и увеличиваешь напряжение с ЛБП от 3х до 6в, при этом смотришь на показания мультиметра, как меняется сопротивление. Делаешь вывод о работоспособности оптопары и холодной части стабилизации БП. Потом проверяешь каждый элемент в горячей части по сигналу FB. Результаты замеров в тему. Включать в розетку пока нельзя, иначе придётся начинать всё сначала. |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 566
|
Вот тут вот и начинается ГАДАНИЕ и перебирание всех возможных вариантов.
Это я к тому, что этот ремонт - ЭТО РЕМОНТ ВЕКА, так как блок питания признаки жизни подает, и вроде бы все проверено.
А поскольку ОСЦИЛЛОГРАФ - отсутствует, то сигнальчики на выводах микросхемки не посмотришь. А эти данные серьезно бы ускорили процесс ремонта.
pion, А разве токовый сенсор не предназначен для защиты микросхемы от гибели?
Вариантов гибели микросхемы всего два - перегрузка по току и перенапряжение на выводе drain.
1. Защита по току - резистор R5002,
2. Защита по перенапряжению на вывод Drain - снаббер D5008, C5023, R5017.
3. Да если неверная работа ОС создает избыточное "заполнение" для встроенного ключа, то все равно защита по току и снаббер должны спасти микросхему.
4. Также, опять таки, из-за отсутствия ослика - неясно в каком режиме находится микросхема (вывод ZC) в дежурном или рабочем и почему так...
5. Неясно состояние резонирующего конденсатора С5007 и диода D5003.
6. Вообще не понятно, на какой частоте работает блок, пропускает ли он такты или нет. Может у автора, здесь и сейчас блок просто на ЗАЩИТЕ сидит, отсюда и пониженные напряжения.
Но так как ослика - нет, версий может быть много, и вариантов решения тоже. |
|
pion
Передовик
Сообщения: 1600
|
Витькан, ремонтировать БП, или пытаться запустить неисправный- это немного разные цели. Поэтому и предлагаю заняться ремонтом, а не гаданиями на кофейной гуще и экспериментами.
Что касается защит, то они работают только в момент запуска, когда шим определяет, нет ли перегрузки по току и уходит в аварийный режим. Когда шим уже работает, никакая внутренняя защита его не спасёт, потому что просто не успеет сработать настолько быстро, учитывая копеечную стоимость микросхемы. |
|
|
GeParDos
|
Пока отложил БП, так как дел предновогодних куча. Кстати с наступающим!!! вот решился все же обзавестись каким никаким осликом, выбор пал пока на Hantek DSO6022BL дороже не могу пока  что скажете, пойдет для моих нужд? только дайте обоюдное мнение пожалуйста |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 566
|
pion, Там же аппаратная защита по току. Компаратор сравнивает падение на токовом сенсоре и опорное значение, и этот сигнал подается на итоговый триггер, который управляет состоянием ключа... Ну на UC384X такая защита же работает...
GeParDos, С наступающим! Фиг его знает, не пользовался такими изделиями. Мне кажется, что полноценный настольный осциллограф гораздо лучше и удобнее, чем приставка к ноутбуку... Сейчас, правда, цены космические... Дождись рекомендации опытных товарищей...
Тебе, чтобы источник поднять, шибко крутое устройство не нужно... Должна быть возможность увидеть два канала сигнала и измерить частоту (время) и амплитуду (напряжения). А реальные частоты у источников - несколько сотен (100 - 300) мегагерц (Мгц). У щупов должен быть встроенный делитель на x1 и x10. Чтобы можно было подключить к высокому напряжению. Осциллограф должен быть цифровым, чтобы "поймать" и запомнить (чтобы увидеть и измерить) как-то непериодический или случайный сигнал... |
|
|
