Газовый клапан sigma 845 0063AS4831 made in Itali (Padova)

dielektrik05
06/02/2017 19:41
Доброго времени суток. Проблема с газовым клапаном sigma 845 0063AS4831 made in Itali (Padova) на котле Electrolux GCB 24 Basic X Fi. Для настройки параметров котла на работу в максимальной и минимальной мощности произвожу ее регулировку. В момент, когда настраиваю минимальную мощность котла (сопловое давление), я отсоединяю с катушки модулятора один провод, но давление на выходе не меняется при этом. А должно падать как минимум на 1,5 раза Это нормально? Замеряю сопротивление катушки модуляции - 87 ОМ. Напряжение в момент запуска котла в отоплении - плавает от 2 до 9 В. В чем может быть проблема?

anatol22
06/02/2017 19:58
dielektrik05, проблема в тебе. Клапан настраивается и электрически, и механически. улыбка

bob4
06/02/2017 21:03
http://gazkotel.com/d/211757/d/klapan-sigma-840-843-845-(rukovodstvo).pdf

dielektrik05
06/02/2017 21:19
ДОБАВЛЕНО 06/02/2017 21:20

anatol22 писал:
dielektrik05, проблема в тебе. Клапан настраивается и электрически, и механически. улыбка

расскажите по подробнее пожалуйста

gaz1
06/02/2017 21:58
dielektrik05 писал:
я отсоединяю с катушки модулятора один провод, но давление на выходе не меняется при этом. А должно падать как минимум на 1,5 раза

Мдааа..., вообще-то давление измеряется не в "разах" а в мм.вод.ст, mbar и т.д.
Так какое давление при отключенном модуляторе?

Deyev
06/02/2017 22:07
dielektrik05, вызови мастера, он тебе за 5 минут всё сделает. Россия-то большая, мастеров тут много...

dielektrik05
06/02/2017 23:25
gaz1 писал:
dielektrik05 писал:
я отсоединяю с катушки модулятора один провод, но давление на выходе не меняется при этом. А должно падать как минимум на 1,5 раза

Мдааа..., вообще-то давление меряется не в "разах" а в мм.вод.ст, mbar и т.д.
Так какое давление при отключенном модуляторе?


10 mbar, отсоединяю провод с модулятора, это значение не меняется. Во всех видео по настройке клапана оно менялось. И что странно-напряжение на модулятор меняется до 9 В

ДОБАВЛЕНО 06/02/2017 23:26

Deyev писал:
dielektrik05, вызови мастера, он тебе за 5 минут всё сделает. Россия-то большая, мастеров тут много...


Заряжают много

gaz1
06/02/2017 23:53
dielektrik05, как ты регулируешь MIN?
И еще: а зачем в клапан полез? (что не устраивало)

dielektrik05
07/02/2017 00:35
Снимаю силиконовую трубку от клапана на камеру сгорания. Переключатель на плате управления SW8 в положение OFF. Присоединяю манометр к верхнему штуцеру. Указываю на котле в СО температуру 80 градусов и запускаю его. После сразу отсоединяю провод от модулятора и ставлю значение в 1,5 mbar (данные из таблицы инструкции котла). Но при таком давлении у меня котел работает на подогрев около 2-х минут. Поэтому я увеличил давление до 2,5 mbar и подогрев длится около 1 минуты. Расход газа при этом составил 0,61 м3 в час. Возможно и то, что теплообменник забит..., но это только летом разбирать...

Deyev
07/02/2017 00:58
dielektrik05, а что ж вы хотели-то, газовый котел - объект повышенной опасности, мастер несёт уголовную ответственность за вашу жизнь при ремонте и настройке котла. А при вашем подходе к настройке клапана вы рискуете и поломкой оборудования, и собственной жизнью. Если хотите съекономить на мастере, не думаю, что здесь вам охотно помогут.

ДОБАВЛЕНО 07/02/2017 00:59

dielektrik05, http://monitor.espec.ws/section38/topic177131.html - вот это читали?

ДОБАВЛЕНО 07/02/2017 01:04

gaz1 писал:
зачем в клапан полез? (что не устраивало)
Вместо ответа на простой вопрос целая поэма о проделанной работе)))

dielektrik05
07/02/2017 09:53
Deyev писал:
dielektrik05, а что ж вы хотели-то, газовый котел - объект повышенной опасности, мастер несёт уголовную ответственность за вашу жизнь при ремонте и настройке котла. А при вашем подходе к настройке клапана вы рискуете и поломкой оборудования, и собственной жизнью. Если хотите съекономить на мастере, не думаю, что здесь вам охотно помогут.



Мастеру по одному месту за свою работу и последствия.
И какой же у меня подход к настройке, который может поломать клапан, я что его молотком настраиваю? Хотели сумничать постом? Оставьте да.

страницу по ссылке читал.

gaz1 писал:
зачем в клапан полез? (что не устраивало).
Вместо ответа на простой вопрос целая поэма о проделанной работе)))


Настраиваю котел на сжиженный газ, еще вопросы есть ?

Deyev
07/02/2017 09:58
dielektrik05, для начала воздержитесь от оскорблений и ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте то, на что вам уже указали. Там есть все ответы на ваши вопросы.

dielektrik05
07/02/2017 10:34
Вы очень плохо меня понимаете, если видите в моих сообщениях оскорбительные записи.

bob4 писал:
http://gazkotel.com/d/211757/d/klapan-sigma-840-843-845-(rukovodstvo).pdf

В нем ничего нового для себя не нашел. Все настройки производятся так же как и по инструкции котла

anatol22 писал:
dielektrik05, проблема в тебе. Клапан настраивается и электрически, и механически. улыбка


Мне так и не ответил этот товарищ как клапан настраивается электрически, может кто нибудь другой настраивал электронику? И все таки мне кажется, что нет такой необходимости

gaz1
07/02/2017 10:46
dielektrik05 писал:
ставлю значение в 1,5 mbar... увеличил давление до 2,5 mbar

Два вопроса:
1. Как ты это делал?
2. Так давление меняется? Или нет?

dielektrik05
07/02/2017 11:27
Крутил отверткой тот винт, который по середине, давление при этом менялось.
Меня смущает то, что при отсоединении провода с модулятора давление, настроенное для максимальной мощности, не падает! Это нормально?

ДОБАВЛЕНО 07/02/2017 11:32

И напряжение на модулятор плавает от 3 до 9 В, вместо заявленных 17 В. Или 17 В только на максимальной мощности подается на модулятор?

xarl
07/02/2017 12:05
dielektrik05, Откуда: Россия..................................? бяка

Lavrishin
07/02/2017 12:23
dielektrik05 писал:
Снимаю силиконовую трубку от клапана на камеру сгорания. Переключатель на плате управления SW8 в положение OFF. ...

Этот DIP в зависимости от модификации платы управления переводит аппарат в режим "ТРУБОЧИСТ" = работа на MAX или MIN мощности и обратно и служит для регулировки MAX или MIN мощности. Или определяет тип датчика давления в системе отопления.
Ниже читай про три возможных варианта применения этого DIP.

dielektrik05
07/02/2017 12:52
Lavrishin писал:
dielektrik05 писал:
Снимаю силиконовую трубку от клапана на камеру сгорания. Переключатель на плате управления SW8 в положение OFF. ...

Этот DIP в зависимости от модификации платы управления переводит аппарат в режим "ТРУБОЧИСТ" = работа на MAX или MIN мощности и обратно и служит для регулировки MAX или MIN мощности. Или определяет тип датчика давления в системе отопления.
Ниже читай про три возможных варианта применения этого DIP.


По инструкции моего котла есть только одно назначение этого переключателя:
SW8: режим проверки
Если указано положение OFF, работает в
режиме максимальной мощности;
Если указано положение ON, работает в
нормальном режиме.

ДОБАВЛЕНО 07/02/2017 12:53

xarl писал:
dielektrik05, Откуда: Россия..................................? бяка

Каюсь, исправлено

Что интересно, в различных инструкциях на один и тот же (мой) котел про этот переключатель написано по разному

gaz1
07/02/2017 14:33
dielektrik05 писал:
Крутил отверткой тот винт, который по середине, давление при этом менялось.
Меня смущает то, что при отсоединении провода с модулятора давление, настроенное для максимальной мощности, не падает!

Ничего не пойму, в двух соснах блуждаем...
А как ты выставляешь MAX? Делаешь это с подключенным модулятором?

dielektrik05
07/02/2017 16:01
Да, МАХ с подключенным проводом к модулятору!

Lavrishin
07/02/2017 16:55
dielektrik05,
По всем признакам ты и не поймёшь ничего, извините...
Не жмоться и приглашай специалиста, если ничего сам понять не можешь...

gaz1
07/02/2017 23:41
dielektrik05, так что ты делал для настройки MAX? (последовательность всех действий)

Deyev
08/02/2017 00:16
bob4 писал:
http://gazkotel.com/d/211757/d/klapan-sigma-840-843-845-(rukovodstvo).pdf
- здесь регулировки газового клапана
dielektrik05 писал:
Electrolux_manual_GCB_Basic.pdf
- здесь пошагово описана процедура перевода котла на сжиженный газ.
Простите, что ещё нужно-то?

ДОБАВЛЕНО 08/02/2017 00:18

dielektrik05 писал:
Хотели сумничать постом?
- это ли не оскорбление? А ещё адекватной помощи ждёте...

dielektrik05
09/02/2017 00:39
gaz1 писал:
dielektrik05, так что ты делал для настройки MAX? (последовательность всех действий)


SW8 - OFF, силиконовую трубку отсоединил, подключил к выходному штуцеру клапана манометр, запустил котел на температуре 80 oС и привел данные к значениям в таблице для МАХ путем регулировки винта на 10 мм.

ДОБАВЛЕНО 09/02/2017 00:54

Lavrishin писал:
dielektrik05,
По всем признакам ты и не поймёшь ничего, извините...
Не жмоться и приглашай специалиста, если ничего сам понять не можешь...


По каким признакам не пойму?)) Все делал последовательно, строго по инструкции. Я (как и вы) не могу найти ответ на один из вопросов - почему при отсоединении провода модулятора, давление, выставленное на МАХ, не падает, как это происходит в видеороликах. Но почему то только я непонятливый.

ДОБАВЛЕНО 09/02/2017 01:03

Deyev писал:
bob4 писал:
Electrolux_manual_GCB_Basic.pdf
- здесь пошагово описана процедура перевода котла на сжиженный газ.
Простите, что ещё нужно-то?


Это все я понимаю, процедуру настройки и регулировки проводил как указано в инструкциях. Я ведь изначально ставил следующий вопрос:
dielektrik05 писал:
Для настройки параметров котла на работу в максимальной и минимальной мощности произвожу ее регулировку. В момент, когда настраиваю минимальную мощность котла (сопловое давление), я отсоединяю с катушки модулятора один провод, но давление на выходе не меняется при этом. А должно падать как минимум на 1,5 раза Это нормально? Замеряю сопротивление катушки модуляции - 87 ОМ. Напряжение в момент запуска котла в отоплении - плавает от 2 до 9 В. В чем может быть проблема?
[/quote]

Deyev
09/02/2017 02:12
dielektrik05, а отсоединить манометр, сбросить на ноль и подсоединить снова не судьба?

dielektrik05
09/02/2017 08:23
Я пользуюсь дифференциальным манометром HT-1890. Настройку производил, к вашему удивлению, не один раз, отсоединяя при этом манометр.

Deyev
09/02/2017 12:09
dielektrik05, размер пламени при этом меняется?

dielektrik05
09/02/2017 12:46
Если вы про настройку минимальной мощности то нет, визуально пламя не меняется, да и по прибору тоже давление без изменений

Lavrishin
09/02/2017 12:57
dielektrik05,
Включи плату на рабочем столе и проверь работу цепи управления модуляцией.

dielektrik05
09/02/2017 13:06
Ух ты, тут уже целый испытательный стенд должен быть со всеми подключенными датчиками. Я замерял подаваемое напряжение на модулятор, оно колебалось от 3 до 9 В (вместо 17 В). И сопротивление катушки модулятора - 87 Ом (вместо 80)

Lavrishin
09/02/2017 15:43
dielektrik05 писал:
Ух ты, тут уже целый испытательный стенд должен быть со всеми подключенными датчиками...

Работы по коммутации = 7 минут.
Не можешь выполнить работу и скоммутировать плату на рабочем столе - пригласи специалиста...
Принципиальную схему этой платы не дам, извините, хоть извертись ты на пупе...
Уже понимаю что Вы обычный дилетант, который намерен заработать после успешной регистрации на Форуме...

djclyde
09/02/2017 20:10
dielektrik05 писал:
Я замерял подаваемое напряжение на модулятор, оно колебалось от 3 до 9 В (вместо 17 В). И сопротивление катушки модулятора - 87 Ом (вместо 80)
причем стол и то сколько времени нужно на обвес платы.
управление мод катушкой ЕСТЬ-значит проблема в самом мод клапане,
менять клапан-заклинил шток порционного клапана в открытом состоянии. или докрутился уже!!!

calinvictor
09/02/2017 21:41
dielektrik05 писал:
Снимаю силиконовую трубку от клапана на камеру сгорания. Переключатель на плате управления SW8 в положение OFF. Присоединяю манометр к верхнему штуцеру. Указываю на котле в СО температуру 80 градусов и запускаю его. После сразу отсоединяю провод от модулятора и ставлю значение в 1,5 mbar (данные из таблицы инструкции котла). Но при таком давлении у меня котел работает на подогрев около 2-х минут. Поэтому я увеличил давление до 2,5 mbar и подогрев длится около 1 минуты. Расход газа при этом составил 0,61 м3 в час. Возможно и то, что теплообменник забит..., но это только летом разбирать...


Я что-то не догоняю,если нет минималки ,то как ты мог ставить 1,5mbar.,а потом поставить 2,5mbar,а потом опять нет минималки.
К СПЕЦАМ или на учебу.
Одно новое понял ,что модуляцию можно замерять не только по давлению,и силе тока,но и по напряжению???

Electronik22
09/02/2017 21:49
anatol22 писал:
dielektrik05, проблема в тебе. Клапан настраивается и электрически, и механически. улыбка
Самый ёмкий пост. Дискуссию после этого надо было прекратить, ибо ТС не обозначил проблему.

calinvictor
09/02/2017 21:58
Тема напоминает эту http://monitor.espec.ws/section38/topic282518.html ,скоро в плату залезит,а потом вылезит???????....

djclyde
09/02/2017 22:12
он курочит весь котел, не разобравшись с давлением на входе. а прозвучало было что котел переведен на сжиженный газ))))
1 какое давление после редуктора? - если оно высоко очень то пружина в порционнике фиг удержит .

2 докрутился и сорвал шток или докрутил минимум до максимума...

3 просто не хватает мотка шелковых ниток)))

Геннадий66
09/02/2017 22:24
думаю тут советы будут во вред, человечку нужно время разложить по полочкам то, что ему уже насоветовали... .

Electronik22
09/02/2017 22:54
djclyde писал:

1 какое давление после редуктора? - если оно высоко очень то пружина в порционнике фиг удержит

А есть ли редуктор? Вот в чем вопрос!

Deyev
09/02/2017 23:24
calinvictor писал:
Я что-то не догоняю,если нет минималки ,то как ты мог ставить 1,5mbar.,а потом поставить 2,5mbar,а потом опять нет минималки.

Вот и я ж про то же... Если клапан был настроен на минималку, то при соединении-отсоединении катушки модуляции настройки никуда не деваются, значит что-то он делает не так.

ДОБАВЛЕНО 09/02/2017 23:25

calinvictor писал:
Тема напоминает эту http://monitor.espec.ws/section38/topic282518.html

и тут я тоже самое говорил)))

ДОБАВЛЕНО 09/02/2017 23:28

Electronik22 писал:
А есть ли редуктор? Вот в чем вопрос!

Думается мне, что при отсутствии редуктора совсем был бы уже "БА-БАХ!" Не разожжётся он без редуктора-то...

ДОБАВЛЕНО 09/02/2017 23:31

dielektrik05, вы нас "за нос водите". Думаю, пора вам видео выкладывать с вашими манипуляциями...

djclyde
10/02/2017 09:06
Electronik22 писал:
djclyde писал:

1 какое давление после редуктора? - если оно высоко очень то пружина в порционнике фиг удержит

А есть ли редуктор? Вот в чем вопрос!

и я о том же)))

dielektrik05
12/02/2017 19:42
Lavrishin писал:
dielektrik05 писал:
Ух ты, тут уже целый испытательный стенд должен быть со всеми подключенными датчиками...

Работы по коммутации = 7 минут.
Не можешь выполнить работу и скоммутировать плату на рабочем столе - пригласи специалиста...
Принципиальную схему этой платы не дам, извините, хоть извертись ты на пупе...
Уже понимаю что Вы обычный дилетант, который намерен заработать после успешной регистрации на Форуме...

И так начнем.
В СЦ не работаю и не в силах без необходимого оборудования воспроизвести работу платы вне корпуса котла, т.е. "скоммутировать плату на рабочем столе" (сложно себе представляю ваше изречение). Да и схемы у вас не прошу.
Ваши слова о заработке на форуме тоже мне не совсем понятны.
К сожалению нет возможности написать сообщения на форуме без регистрации, а то бы и с радостью обошелся без нее.

ДОБАВЛЕНО 12/02/2017 19:54

calinvictor писал:
dielektrik05 писал:
Снимаю силиконовую трубку от клапана на камеру сгорания. Переключатель на плате управления SW8 в положение OFF. Присоединяю манометр к верхнему штуцеру. Указываю на котле в СО температуру 80 градусов и запускаю его. После сразу отсоединяю провод от модулятора и ставлю значение в 1,5 mbar (данные из таблицы инструкции котла). Но при таком давлении у меня котел работает на подогрев около 2-х минут. Поэтому я увеличил давление до 2,5 mbar и подогрев длится около 1 минуты. Расход газа при этом составил 0,61 м3 в час. Возможно и то, что теплообменник забит..., но это только летом разбирать...


Я что-то не догоняю,если нет минималки ,то как ты мог ставить 1,5mbar.,а потом поставить 2,5mbar,а потом опять нет минималки.
К СПЕЦАМ или на учебу.
Одно новое понял ,что модуляцию можно замерять не только по давлению,и силе тока,но и по напряжению???


Я извиняюсь, в процедуре настройки не указал настройку МАХ режима, хотя оно производилось.
Минималка как раз и есть, это понятно по тому, что отсоединяю провод на модулятор и настраиваю минималку (1,5mbar). До 2,5 mbar минималка доведена потому, что на 1,5 котел долго прогревает воду в СО.

ДОБАВЛЕНО 12/02/2017 19:59

Electronik22 писал:
anatol22 писал:
dielektrik05, проблема в тебе. Клапан настраивается и электрически, и механически. улыбка
Самый ёмкий пост. Дискуссию после этого надо было прекратить, ибо ТС не обозначил проблему.


самый нулевой пост, ибо собеседник не пожелал объяснить как котел настраивается электрически.

dielektrik05 писал:
В момент, когда настраиваю минимальную мощность котла (сопловое давление), я отсоединяю с катушки модулятора один провод, но давление на выходе не меняется при этом. Это нормально? Замеряю сопротивление катушки модуляции - 87 ОМ. Напряжение в момент запуска котла в отоплении - плавает от 2 до 9 В. В чем может быть проблема?
не обозначил проблему???

ДОБАВЛЕНО 12/02/2017 20:05

djclyde писал:
он курочит весь котел, не разобравшись с давлением на входе. а прозвучало было что котел переведен на сжиженный газ))))
1 какое давление после редуктора? - если оно высоко очень то пружина в порционнике фиг удержит .

2 докрутился и сорвал шток или докрутил минимум до максимума...

3 просто не хватает мотка шелковых ниток)))


Я пользуюсь дифференциальным манометром HT-1890. Давление на входе 34 mbar.
Шток действительно крутил. Не на минимуме и не на максимуме он сейчас. Как проверить сорван он или нет? Не болтается ничего, крепко сидит на своем месте

calinvictor
12/02/2017 22:08
dielektrik05 писал:
ставлю значение в 1,5 mbar (данные из таблицы инструкции котла). Но при таком давлении у меня котел работает на подогрев около 2-х минут. Поэтому я увеличил давление до 2,5 mbar и подогрев длится около 1 минуты. ..


Я так понял, что тебя не устраивает услуга производителя и ты решил его усовершенствовать и добиться за пару секунд получить желаемое.А у производителя разрешение получил или нашими руками решил поломать агрегат и знать что кто-то, но не ты виноват.
Зубрим до буковки букварь и когда поймем, что он может, а что вообще трогать нельзя и правильно объяснишь желаемое и это разрешено производителем и на работу аппарата не повлияет,то подумаем .

dielektrik05
12/02/2017 22:29
Люди, я пытаюсь вам объяснить следующее - нормально ли работает модулятор, если при отключении его давление на выходе не падает и то что сопротивление катушки отличается от заводского! И как на все это влияет шток, который я крутил в газовом клапане. Сверхэкономии топлива я добиться не пытаюсь, как и совершенствовать узлы и агрегаты котла.

Deyev
12/02/2017 23:07
В инструкции всё достаточно понятно расписано.
1. Красным обведена электрическая регулировка.
2. Изменение давления надо смотреть на штуцере, обозначенном красной стрелкой (он для настройки min и max ПОСЛЕ клапана)
3. Синей стрелкой обозначен штуцер для замера давления на ВХОДЕ в клапан (не менее 30 mbar для сжиженного газа)
4. Min на выходе должен быть 3.5 mbar, max 25 mbar
5. Ваш вопрос некорректен.

dielektrik05
13/02/2017 01:16
Спасибо, попробую произвести электрическую настройку согласно обведенным вами описанием

dielektrik05
14/02/2017 01:08
Deyev писал:
В инструкции всё достаточно понятно расписано.
1. Красным обведена электрическая регулировка.
2. Изменение давления надо смотреть на штуцере, обозначенном красной стрелкой (он для настройки min и max ПОСЛЕ клапана)
3. Синей стрелкой обозначен штуцер для замера давления на ВХОДЕ в клапан (не менее 30 mbar для сжиженного газа)
4. Min на выходе должен быть 3.5 mbar, max 25 mbar
5. Ваш вопрос некорректен.

И так. При измерении тока катушки модуляции выяснилось, что фактический МАХ и МIN составляют 70 mA и 20 mA соответственно, вместо 115 и 40. Потенциометром выставил нужные значения и произведена настройка котла. Вот почему при отсоединении провода от модулятора давление не падало - из-за низкого тока катушки модуляции. Сразу не сообразил измерить ток т.к. моя инструкция в корне отличалась от той, что я нашел в инете, это меня и сбило с верного пути. Произвел и механическую настройку, теперь все вроде в порядке.
Deyev, тебе особая благодарность

Tolikjv
17/09/2017 15:25
845 Sigma, выставляю минимальное давление 2мБр, но когда подключаю модулятор, клапан модулирует газ до максимального, а потом опускает ниже выставленного минимума до 0,5 - 1 мБр. Естественно котел тухнет. Пришлось пока выставить минимум 2,8 мБр, тогда сбрасывает до 1,5 мБр и через секунду поднимает до выставленного 2,8. Был под рукой другой Б/У модудятор, пробовал менять, не помогло.
Кто нибудь знает, что за фигня? Как клапан может опускать ниже минимума? " Это механический износ модулятора?

AKVA-TERM
17/09/2017 17:40
Tolikjv, выставляешь минимум при откл. проводах на катушке модуляции? котел турбо или с открытой камерой сгорания?

Tolikjv
18/09/2017 21:48
Котел с открытой камерой. Выставляю на отключенной мод.катушке.

AKVA-TERM
18/09/2017 22:09
Tolikjv, нонсенс. улыбка

sergey 73
19/09/2017 00:23
Tolikjv, Котел какой? не Bosch - Buderus? И что значит БУ модулятор? Катушка модулятора или механическая часть?

Tolikjv
20/09/2017 23:03
Котел Beretta Ciao, но вопрос не в котле, а в газовом клапане. Модулятор менял (снимал с другого газ.клапана), менял внутренние мембраны, эфект никакой. При каждом розжиге поднимает до макимума, а потом опускает ниже минимума, но через секунду поднимает до минимума. Дальше работает хорошо, модулирует пламя без проблем. Эта фигня случается только после розжига.

sergey 73
21/09/2017 07:55
Толик, а клапан в сборе пробовал менять?

Tolikjv
21/09/2017 22:35
Недавно продал, больше нет клапана в сборе. Придется новый заказывать. просто интересно понять причину. Перебрал клапан, но причину так и не нашел.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru