Ferroli Fer EASYtech F24 - не включается

Kaskad11
15/12/2019 15:06
Всем спецам привет!
Позвонила клиентка (ремонтировал стиралку ей) - не включается у неё котёл. Все мои разговоры что это не мой профиль толку не дали. Искать ей мастера, а потом за него отвечать как то не хочется.
Может кто дать инструкцию на этот котел? Хочу поехать проверить, может включает неправильно. Котёл установили лет 10 назад, контакты мастера потеряны. А если кто поделится в личку сервисной инфой - будет вообще замечательно.
Лет 20 тому назад работал оператором газовой котельни, перед этим - слесарем по ремонту и обслуживанию ГО. Так что понятие имеем. И чем может кончится - тоже.

Valeriynew
15/12/2019 15:31
Вначале нужно его увидеть, чтобы хоть какое-то представление иметь о неисправности. Возможно давление в системе упало или мембрана в расширительном бачке лопнула. Возможно газовый кран перекрыт или засорился фильтр. И т.д.
Лично всегда разбираюсь на месте.

Kaskad11
15/12/2019 16:46
Valeriynew, так а я о чём?
Kaskad11 писал:
Может кто дать инструкцию на этот котел? Хочу поехать проверить, может включает неправильно.


Valeriynew
15/12/2019 16:53
http://ferroli.ua/files/materials/1552/Fereasy%20F24%20ru.pdf

ДОБАВЛЕНО 15/12/2019 17:54

https://doninstal.com/documentation/Документация%20на%20котлы%20и%20колонки%20Ferroli/Инструкции%20по%20сервисному%20обслуживанию/DOMItech_EASYtech_Ru_354M0610_06_2008%20(Rev.%2001).pdf

Kaskad11
15/12/2019 16:57
Valeriynew, по первой ссылке - я уже там был, скачал, но панель управления там совсем не такая (клиентка на вайбер скинула фото).
По второй ссылке не пускает, можешь мне сам документ выслать?

Valeriynew
15/12/2019 16:59
Вторую ссылку нужно полностью скопировать и вставить в поисковую строку.

ДОБАВЛЕНО 15/12/2019 18:05

А клиентка свою инструкцию куда дела?

Kaskad11
15/12/2019 17:09
Valeriynew, спасибо, получилось. Клиентка обещала отзвониться, как найдёт инструкцию. Пока не звонила. Очень надеюсь на то, что котёл постоит и запустится сам. Хотя, маловероятно. Клиентка говорила, что уже 5 день калорифером греются.

Valeriynew
15/12/2019 17:16
Пожалуйста. А на фото стрелку давления видно, в каком она положении?
Kaskad11 писал:
клиентка на вайбер скинула фото).


Kaskad11
15/12/2019 17:44
Видно хреново, я позвонил, говорит около 2 стоит.

Valeriynew
15/12/2019 18:36
Значит с давлением нормально. Придется разбираться на месте.

ДОБАВЛЕНО 15/12/2019 19:48

Нужны хоть какие-то симптоми: загорается, потом тухнет; не загорается совсем; выдает ошибку или мигают индикаторы и т.д. А так получается просто гадание на кофейной гуще... Иногда даже описание поломки клиентом не совпадает с действительностью.
Так что, если есть желание, то поехать и разобраться на месте и уже по симптомам можно будет сказать что-то определенное. Если нет желания, то отказать, аргументировав свой отказ незнанием в данной области, загруженностью и т.д.
Не люблю заниматься автомобилями, холодильниками и мобильными телефонами, поэтому сразу отправляю к другим мастерам, хотя для себя и своей родни делаю, есть даже автосканеры для компьютерной диагностики.

Kaskad11
15/12/2019 20:10
Аналогично. По молодости ремонтил всё, что в руки попадалось. Теперь - только быт.технику.

Kaskad11
16/12/2019 23:07
F05. Не победил (пока). Дымоход коаксиальный. Снял снаружи терминал (дымоход выходит в стену, чуть больше метра длина), посветил фонариком, чисто. А вот изнутри камеры мне не понравилось какое то кольцо, перекрывающее слегка трубу для воздуха. Может это кольцо диафрагмы расплавилось или как то сместилось? И герметичная прокладка между турбиной и коленом дымохода тоже шевелится.
Проверял микрик, при включении турбины он замыкается. Но только при снятом кожухе камеры. Если камера закрыта то не срабатывает. Открываем заглушку дымохода - срабатывает. То есть, работает на самой границе.

ДОБАВЛЕНО 16/12/2019 23:28

Вот.

Valeriynew
17/12/2019 02:38
В первую очередь нужно было бы подставить реле давления (прессостат). Возможно в диафрагме реле появилась трещинка и турбина не может полностью ее втянуть. Можно попробовать снять шлангик с турбины и ртом воздух потянуть на себя. Второй вариант - плохо вращается турбина (плохое напряжение или закоксовалась).

Kaskad11
17/12/2019 08:05
Valeriynew, при выключенном котле на второй вход пресса подал давление из шприца. Микрик сработал и не отпускал, я секунд 30 ждал. А вот второй вариант ближе к телу. Турбину включает реле или симистор? Обороты постоянные или регулируются? Может взрыв-схема есть, что бы понять, как разобрать?

Kaskad11
17/12/2019 09:13
И ещё вспомнил, если котёл удалось запустить, то при включении ГВС он гарантированно уходит в пятую ошибку. Таки придётся разбирать турбину. И чем её смазать?

Kaskad11
17/12/2019 17:33
Ещё вопрос - как слить воду из котла? Хочу проверить давление в расширительном бачке, клиентка сказала, что никогда никто воздух не подкачивал.

Kaskad11
17/12/2019 21:17
Странно, неужели тут, кроме Valeriynew, никто не появляется из спецов?

gaz1
17/12/2019 21:56
Из улитки насоса вниз торчит штуцер (на твоем фото его видно), откручиваешь его и вуаля... Или через кран маевского на любом из радиаторов.

Kaskad11
17/12/2019 23:14
gaz1, так это ж обратка из системы отопления замешательство . Я хотел перед котлом закрыть краны и слить только из котла.

Valeriynew
17/12/2019 23:26
Kaskad11 писал:
gaz1, так это ж обратка из системы отопления замешательство . Я хотел перед котлом закрыть краны и слить только из котла.

В каждом котле обычно есть клапан аварийного сброса (в некоторых уже с одетым шлангом), а на нем типа крана рукоятка, обычно, красного цвета. Ее провернуть, только перед этим одеть шланг или подставить емкость, если сливное отверствие выглядывает за пределы котла.
Если не будет воздуха в расширительном бачке, то при нагревании-остывании котла давление на манометре будет гулять в пределах 1-2 атм. Если гуляет в пределах 0,1-0,3 атм, то с расшырительным бачком все в порядке и можно не заморачиваться.

Kaskad11
17/12/2019 23:31
Valeriynew, в том то и дело, что гуляет сильно. Я только начал прогревать систему а уже на 0,5 бар поднялось. Valeriynew, а что по поводу остальных вопросов, особенно - как разобрать турбину. Я так по рисункам прикинул вверх снять не получится. Нужно колесо турбины от вала двигателя отделять. Или нет? Чем смазать вал двигателя?

Valeriynew
17/12/2019 23:39
Турбина практически смазке не подлежит, временно можно WD побрызгать, но WD также и сокращает срок службы. Там температура высокая и нужна специальная смазка. Если уже начала клинить, то решается обычно заменой. От руки, если вращать за наружную крыльчатку, должна легко вращаться. Если туго, то под замену.

Kaskad11
17/12/2019 23:42
Так вращал её, вроде легко крутится. Опыта у меня нет. Если бы знать какой у неё рабочий ток, замерил бы и всё ясно, клинит или нет. Её реле включает?

Valeriynew
18/12/2019 00:07
Если легко, значит должна быть рабочая. Обычно включает реле. На контактах турбины должно быть 220 В. На корпусе турбины должен быть стикер с характеристиками. Оттуда можно и определить ток потребления.

Kaskad11
18/12/2019 00:09
Вряд ли я там что разберу, после 10 лет эксплуатации. Но попробую, спасибо.

Valeriynew
18/12/2019 00:13
За 10 лет могла задубеть мембрана в прессостате. Желательно подбросить реле давления (прессостат).

Kaskad11
18/12/2019 00:19
Есть у меня пару мыслей, что ещё проверить. Если не поможет - буду заказывать пресс. Если не жалко - кинь в личку, где запчасти для котлов можно выписывать по приемлемой цене. Что то мне подсказывает - если ремонт будет успешным то заказы у меня будут. У меня так с машинками было - один модуль сделал и понеслась.

gaz1
18/12/2019 01:38
Kaskad11 писал:
gaz1, так это ж обратка из системы отопления замешательство . Я хотел перед котлом закрыть краны и слить только из котла.

Ты не понял


Valeriynew
18/12/2019 09:22
Kaskad11, почитать
https://buildip.ru/remont-ventilyatora-gazovogo-kotla.html
https://monitor.net.ru/forum/threads/538649/page-4

ДОБАВЛЕНО 18/12/2019 10:30

Kaskad11, вот так должен выглядеть клапан для сброса
https://remise.com.ua/p97647819-predohranitelnyj-klapan-ferroli.html
Туда можно защелкнуть коннектор со шлангом и при накачке воздуха в расширительный бак клапан должен быть открытым
https://f.ua/grunhelm/gr-4326.html

Kaskad11
18/12/2019 09:52
Valeriynew, спасибо, дружище. Вот теперь полный комплект, буду изучать.

Valeriynew
18/12/2019 09:52
И еще, если толкнуть за крыльчатку турбины, то она не должна сразу останавливаться, а должна вращаться и медленно сбрасывать обороты.

Kaskad11
18/12/2019 10:03
По-моему так и было. Но проверю ещё раз, спасибо.

ДОБАВЛЕНО 18/12/2019 10:14

Valeriynew писал:
В каждом котле обычно есть клапан аварийного сброса (в некоторых уже с одетым шлангом), а на нем типа крана рукоятка, обычно, красного цвета. Ее провернуть, только перед этим одеть шланг или подставить емкость, если сливное отверствие выглядывает за пределы котла.

Если повернуть ручку настройки клапана не собьются? Потом просто повернуть до упора и всё?

gaz1
18/12/2019 20:03
Не советовал бы я предохранительный клапан трогать, велика вероятность что после этого он начнет подтекать, придется разбирать и чистить.

Valeriynew
18/12/2019 20:56
Kaskad11 писал:
Если повернуть ручку настройки клапана не собьются? Потом просто повернуть до упора и всё?

Ничего не собьется. Повернуть по стрелке на 90 град. Потом повернуть назад или дальше вперед и отпустить, чтобы он как бы с хлопком стал на место.
Но действительно есть вероятность в одном случае из десяти, что
gaz1 писал:
Не советовал бы я предохранительный клапан трогать, велика вероятность что после этого он начнет подтекать, придется разбирать и чистить.

Если есть возможность где-то в системе (тем же краном Маевского) сбросить давление, то может лучше так и сделать. Воды не так уж и много уйдет, а подпитку все-равно нужно будет делать. Все-таки 10 лет.

Kaskad11
20/12/2019 15:16
В общем ситуация такая. Пока я собирался с мыслями клиент потихоньку топил. Сегодня позвонил, что бы договориться когда приехать, а она мне говорит, что всё нормально, воду горячую тоже можно брать, котёл работает стабильно. Договорились, что раз работает трогать не будем.
Не нравиться мне это, но раз клиент так решил то так тому и быть.
Всем спасибо за помощь и советы, Valeriynew отдельное спасибо.
Тема оказалась интересной, сейчас читаю и разбираюсь с системами газовых котлов, что как устроено и как работает.

Valeriynew
20/12/2019 15:36
Kaskad11, если давление гуляет, то воздух подкачать не помешало бы, если еще диафрагма в расширительном бачке целая. Без воздуха она однозначно выйдет из строя. И тогда придется покупать новый расширительный бачок для котла или если нет в наличии, то врезать расширительный бачок в отопление...

Kaskad11
20/12/2019 16:45
Valeriynew, ну по телефону от женщины мало что можно узнать, но сказала, что стрелочка стоит на месте, чуть выше двойки.

Valeriynew
20/12/2019 20:29
Если почти на месте, то нормально. Пускай котел работает и дает тепло...

Kaskad11
16/11/2020 22:03
Доброго времени суток всем. Продолжим тему.
У нас первые морозы и снова F5. Поехал, как "опытный" перец сразу решил проверить даление в расширительном бачке. Воздуха там не оказалось вообще, при повороте бачка для докачки воздуха потекла вода через сальник трубки. Слил воду из котла, снял бачёк. Сальника у меня не оказалось, ремонт на этом сегодня и закончился. Кроме того, там ещё и золотник пропускает и он, почему-то, ржавый. Буду менять.
По описанному выше у меня вопрос - могу ли я накачать воздух в снятый бачёк (1 атм.) что бы проверить целостность диафрагмы?
Решил проверить вентилятор и датчик раз уж F5. В сети 210В., ток вентилятора 160мА, время выбега - 10-13 сек. На мой взгляд всё ОК. Датчик проверил на герметичность шприцем. Как только сработал концевик - запустил секундомер, через 2мин. 20сек. концевик снова выключился. Нужно было трубку пережать, что бы исключить утечку через шприц - не сообразил.
По двигателю - норма или нет?

Valeriynew
17/11/2020 00:03
Kaskad11 писал:
у меня вопрос - могу ли я накачать воздух в снятый бачёк (1 атм.) что бы проверить целостность диафрагмы?

Можно и даже нужно...

Kaskad11
17/11/2020 11:10
Valeriynew, а по двигателю?

стопыч
17/11/2020 20:02
Kaskad11, ты хоч лопасти турбины проверил? За 10 лет эксплуатации могло пылищи нарасти, даж не представляешь сколько.

Valeriynew
18/11/2020 01:09
Kaskad11 писал:
Valeriynew, а по двигателю?

По потреблению вроде бы нормально, но если лопасти очень грязные, то обороты будут ниже нужных и прессостат не всегда сработает.
И еще одно, если контакты прессостата окислились, то даже при его срабатывании не всегда контакты нормально замикаются. Неоднократно приходилось разбирать для чистки. На защелках проще, а спаяные рассверливал, а потом хомутами стягивал (понимаю, что "колхоз", но после этого работают как часы).

Taska
18/11/2020 11:46
Посмотри какой параметр стоит в меню b03.

Kaskad11
18/11/2020 16:55
Пресс проверял, при замыкании контактов 00. Там засады быть не должно. Лопасти турбины проверю обязательно.
А вот по поводу меню b03 - тут засада. У меня нет мануала именно на эту модель, а на те что есть - там нет такого параметра. Включать сервисное меню и шуровать там без мануала как то боязно.

Kaskad11
19/11/2020 22:38
стопыч писал:
Kaskad11, ты хоч лопасти турбины проверил? За 10 лет эксплуатации могло пылищи нарасти, даж не представляешь сколько.

стопыч, в десятку! Вентилятор снять не удалось, прикипел намертво. Положил снизу лист бумаги и давай щёткой шуровать. Где-то столовая ложка пыли оттуда вывалилась.
Спасибо за подсказку!

ДОБАВЛЕНО 19/11/2020 22:42

Valeriynew, вряд ли от пыли обороты станут меньше. Наросшая пыль на лопатках изменяет их профиль и уменьшает производительность вентилятора. Вот вам и F05.

Kaskad11
20/11/2020 13:34
Котёл работает, всем спасибо. Тему можно отметить "Решено".

Valeriynew
20/11/2020 20:51
Kaskad11 писал:
Valeriynew, вряд ли от пыли обороты станут меньше. Наросшая пыль на лопатках изменяет их профиль и уменьшает производительность вентилятора. Вот вам и F05.

Профиль остается тотже, так как пыль нарастает по всей плоскости. За счет пыли увеличивается сопротивление потоку воздуха (чистая плоскость скользит в потоке воздуха и толкает его вперед, пыльная частично гонит воздух перед собой за счет трения, тем самим уменьшая поток воздуха), увеличивается нагрузка на вентилятор и частично снижаются обороты.

Kaskad11
21/11/2020 16:29
Valeriynew, может и так, обороты замерять нечем. По этому, наши с тобой рассуждение имеют рациональное зерно, но не подтверждены замерами. Если бы не подсказка Стопыч я бы ещё долго вокруг этого котла прыгал с бубном. Ведь на турбинке пыль почти не видно. Всё серое, да ещё с моим зрением.

Valeriynew
21/11/2020 18:41
Kaskad11, еще в прошлом году дал ссылку
Valeriynew писал:
Kaskad11, почитать
https://buildip.ru/remont-ventilyatora-gazovogo-kotla.html

где написано
"Разбалансирована турбина. В процессе выведения дыма лопасти вентилятора покрываются копотью, пылью и т. д., что и приводит к изменению центра тяжести колеса."
Кроме того
"Очистить крыльчатку от наростов. Из-за работы в агрессивной среде лопасти турбины зарастают продуктами сгорания. Поэтому их необходимо периодически очищать, а в случаях повышенного шума производить балансировку. Турбина легко освобождается от налета зубной щеткой под струей воды."
По дальнейшему обсуждению, я думал, что по ссылке все проверено.

Kaskad11
21/11/2020 21:22
Valeriynew, извини дружище, но я тогда к клиенту не попал, а за год всё забылось.

Kaskad11
26/11/2020 22:53
Taska, спасибо.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru