Корвет 100 УМ-048С Не работает светоиндикация перегрузки.

Shiyan
06/01/2018 21:09
Приветствую специалистов ! Помогите пожалуйста в ремонте...
Не все в порядке с защитой. Не знаю на сколько это серьезно: при включении и выключении не загораются индикаторы "перегрузки". Полгода назад включались "через раз". Теперь не загораются вовсе. В остальном усилитель работает нормально...
Если причина в электролитах, то где их искать в схеме?
Год выпуска 1989.
Схему Корвет 100 УМ-048 можно посмотреть сдесь:
http://archive.espec.ws/section897/file12634.html
Модуль перегрузки (ИП) А3

foxter-x
06/01/2018 21:29
Shiyan писал:

Если причина в электролитах, то где их искать в схеме?

улыбка Как тут тебе помочь? Если только отправить к ближайшему мастеру.

Shiyan
06/01/2018 22:11
foxter-x, некоторые навыки ремонта, того же Корвета есть...
В ателье как-то обращался по вопросу ремонта. Мастера подобную аппаратуру не берут. Говорят лекче и выгодней отремонтировать современный телевизор чем "ковырятся" в твоем усилителе...
Так что, при случаи, ремонтирую сам, на сколько позволяет опыт... И нерабочие электролиты приходилось менять у 028 и 048 и выходные транзисторы у 048...

YRI,LV
07/01/2018 11:27
Shiyan писал:
при включении и выключении не загораются индикаторы "перегрузки". В остальном усилитель работает нормально.
может так правильно и должно быть ? ведь это индикатор перегрузки-защита , подключите мощный провл-резистор и КАЧНИТЕ Wat увидите срабатывает или нет , лучше если выложите кусок схемы в тему чтоб нескачивать в комп что ненужно

Shiyan
07/01/2018 12:33
YRI,LV, усилитель у меня с 1989 года. Индикаторы всегда загорались на доли секунды при включении и выключении, или мигали, когда случался "перегруз"... Не знаю как выложить схему на форум. Проще скачать ее в ин-те по предлагаемой выше ссылке. Размер архивного файла всего 297 КБ...

YRI,LV
07/01/2018 14:09
посмотрел вашу схему там индикация независимая по обеим каналам , индикаторы ведЁт себя одинаково или нет ?

foxter-x
07/01/2018 14:15
Shiyan, посмотри наличие +22В и -22В на блоке А3.

YRI,LV
07/01/2018 14:26
Shiyan писал:
Не все в порядке с защитой.
это просто индикатор-паказометор режима работы ОУ 574уд1 но не как не защита УМ

YRI,LV
07/01/2018 17:02
спрашивается зачем я схему ненужного мне хлама в комп скачивал ? не ответа не привета , что ему нужно получил и тихо отвалил !

Shiyan
07/01/2018 17:03
YRI,LV писал:
...индикаторы ведЁт себя одинаково или нет ?

Кокда работали исправно, загорались одновременно при включении и выключении, с разной по времени задержкой светимости - долей секунд. Потом заметил, что при включении не загораются оба, а при выключении срабатывают... И так, какоето время "через раз" - то загорались при включении и выключении, то нет. После некоторого времени, перестали загораться ни при включении, ни при выключении УМ.

foxter-x
07/01/2018 17:04
Shiyan, может уже начнем измерять?

Shiyan
07/01/2018 17:12
foxter-x писал:
Shiyan, может уже начнем измерять?

oxter-x, у меня тут елка новогодняя стои рядом с усилком. Неудобно подлезать. сейчас постараюсь вскрыть и замерить. См. в теме через некоторое время...

YRI,LV
07/01/2018 17:23
проверте наличие питания на схеме индикаторов как вам рекомендовали выше , индикаторы загорались и тухли когда ОУ входит в режим после включения , возможно оксидные конденсаторы потеряли часть своей Ёмкости и временной установочный ОУ режим изменился

Shiyan
07/01/2018 17:50
foxter-x писал:
Shiyan, может уже начнем измерять?

oxter-x, YRI,LV, наличие напряжения питания на блоке А3 замерил: вместо +22В на мультиметре + 25,8 В, вместо - 22В ...- 0,1В ?

foxter-x
07/01/2018 17:55
hiyan, вот видишь, если что-то измерить, то можно и починить )

ДОБАВЛЕНО 07/01/2018 19:01

Дальше на А8 наличие -56В и простой стаб. на -22В

Shiyan
07/01/2018 18:30
foxter-x писал:
hiyan, вот видишь, если что-то измерить, то можно и починить )

ДОБАВЛЕНО 07/01/2018 19:01

Дальше на А8 наличие -56В и простой стаб. на -22В


foxter-x , с данным замером сложнее. Блок А8 находится по металлическим колпаком. Нет прямого доступа для замеров. Придется разбирать, снимать экранирующий колпак для чего потребуется время...
кстати простой стаб на - 22В что означает - подробнее...

ДОБАВЛЕНО 07/01/2018 19:50

Мужики, проблема - этот короб просто так не снимешь. Винты открутил 4 штуки, а он не вытаскивается - мешают рядом расположенные детали. Надо раскидывать усилок на части !? к сожалению сейчас нет для этого места и времени. Попробую перевернуть, может снизу доступ к плате А8 есть... Так что попрошу Вас подождать ...

foxter-x
07/01/2018 18:51
Shiyan, вводишь в гугле "Стабилизатор напряжения на транзисторе", внимательно изучаешь. Снимаешь металлический колпак, ремонтируешь и радуешься работе индикатора перегрузки. улыбка

Shiyan
07/01/2018 19:04
Снял нижнюю пылезащитную крышку - доступа к плате не нашел.
Усилитель разбирать сейчас не могу...
Хочу спросить, если защита работает тогда, может "ну" ее проблему - не горят индикаторы и ладно ? Реле щелкают, усилитель работает. Громко я не включаю. Правда не люблю когда что то не совсем исправно в технике...

YRI,LV
07/01/2018 19:47
напр- +21 и -21 снимаются напрямую с двух стабилитронов в каждом из стабилизаторов , мерить нужно относительно корпуса , если нет V тоесть 0 то либо обрыв-неконтакт-окисел либо пробой сразу 2-х стабилитронов что мало вероятно , зачем было контролировать 0 на выходе ОУ таким образом несовсем понятно (перегруз по входу?)

ДОБАВЛЕНО 07/01/2018 19:50

а как на той-же плате поживабт напряжения + - 33v ?

Shiyan
07/01/2018 20:44
YRI,LV, спасибо Вам с foxter-x за помощь...кое в чем прсветили. Усилок я уже собрал, благо крышки привинтить недолго. В ближайшее время постараюсь еще раз разобрать УМ так,что б снять коробку и добраться до платы А8. Ежели не найду причину кликну Вас еще раз на форуме... С празниками ! Здоровья Вам и удачи !!

foxter-x
07/01/2018 21:07
Shiyan, там 4 детали VT1, VD5, VD6, R3. Их проверить, неисправные заменить. А сейчас 0 подтягивается через R5.

ДОБАВЛЕНО 07/01/2018 22:18

YRI,LV писал:
зачем было контролировать 0 на выходе ОУ таким образом несовсем понятно (перегруз по входу?)

Сильно не вдавался в схему, но там похоже 2 цепи контроля. Контролируется 0 на выходе ОУ и на выходе усилителя.

YRI,LV
07/01/2018 22:49
да писал по памяти , пересмотрел схему -22v снимается с эмит-повторителя напряжения а не напрямую со стабилетронов и -33v нет ну да ладно в большинстве УМНЧ защита реализуется именно на выходе вых-транзисторов отслеживается 0 + - 0,3vПОРОГ и напряжения питания занижение и завышение в случае отклонений реле отключает нагрузку так сделано в моЁм AKAI когдато тестировал защиту

Shiyan
28/04/2018 20:33
foxter-x писал:
Shiyan, там 4 детали VT1, VD5, VD6, R3. Их проверить, неисправные заменить. А сейчас 0 подтягивается через R5.

ДОБАВЛЕНО 07/01/2018 22:18

YRI,LV писал:
зачем было контролировать 0 на выходе ОУ таким образом несовсем понятно (перегруз по входу?)

Сильно не вдавался в схему, но там похоже 2 цепи контроля. Контролируется 0 на выходе ОУ и на выходе усилителя.


foxter-x, см. ниже...

ДОБАВЛЕНО 28/04/2018 21:39

YRI,LV писал:
да писал по памяти , пересмотрел схему -22v снимается с эмит-повторителя напряжения а не напрямую со стабилетронов и -33v нет ну да ладно в большинстве УМНЧ защита реализуется именно на выходе вых-транзисторов отслеживается 0 + - 0,3vПОРОГ и напряжения питания занижение и завышение в случае отклонений реле отключает нагрузку так сделано в моЁм AKAI когдато тестировал защиту


YRI,LV, foxter-x Приветствую Вас на форуме! Сообщаю, как и обещал, неисправность с "индикацией" я устранил.
Все это время, с января по апрель, пользовался УМ не смотря на неисправность блока ИП индикации перегрузки.
Дня два назад пришлось разобрать УМ для ремонта данного блока и УНЧ правого канала. На кануне, при включении АС кнопкой АС1, раздался негромкий "треск" из динамиков в правой колонке, после чего стало ясно - правый канал "вырубился"...
Индикаторы перегрузки "не загорались" по причине выхода из строя транзистора VT2 - КТ815В в блоке А8. Остальные элементы были исправны. После замены транзистора индикация заработала как и прежде. Только при включении акустики кнопкой АС1 правый индикатор "загорается" и "не гаснет" до выключения.
Теперь надо найти неисправность в УНЧ правого канала...
Прошу помочь. Комплект транзисторов в запасе есть. Радиатор правого канала при включенном УМ не греется. При подключении к гнезду Тф звук слышен и в левом и в правом наушнике. Но в правом с легка заметными искажениями...

YRI,LV
29/04/2018 11:26
Shiyan, проверяйте все напряжения согласно схеме в неисправном канале отключив акустику , неисправные транзисторы меняйте на подобранные в пары и патом вы не выложили ни одного замера если нет опыта обратитесь к специалисту

Shiyan
30/04/2018 10:04
YRI,LV писал:
Shiyan, проверяйте все напряжения согласно схеме в неисправном канале отключив акустику , неисправные транзисторы меняйте на подобранные в пары и патом вы не выложили ни одного замера если нет опыта обратитесь к специалисту

YRI,LV,, спасибо ! На праздники обещают дожди. Попробую отремонтировать сам. Начну с замеров ...

Shiyan
12/06/2018 00:20
Shiyan писал:
YRI,LV писал:
Shiyan, проверяйте все напряжения согласно схеме в неисправном канале отключив акустику , неисправные транзисторы меняйте на подобранные в пары и патом вы не выложили ни одного замера если нет опыта обратитесь к специалисту

YRI,LV,, спасибо ! На праздники обещают дожди. Попробую отремонтировать сам. Начну с замеров ...


YRI,LV , Здравствуйте ! Прощу помощи !
На днях нашел время для продолжения ремонта усилителя... Закупил транзисторов КТ818, 819ГМ и др. Отсоединил левый радиатор с УНЧ от основания, и как Вы сказали, замерил мультиметром выходные параметры в точках соединения плат УНЧ и ДМ проводами - в контрольных точках. Напряжение в т. 7 и 21 соответствовали указанным в схеме +56 и -56 В. В остальных - по нулям. Радиатор был холодным. Отсоединил базы и эмиттеры у выходных транзисторов и проверил на исправность. Оказало два из них VT14 (КТ819) и VT 13 (КТ818) неисправны. Поступил также и с остальными транзисторами на радиаторе (КТ817Г, КТ818Г) и на плате ДМ . КТ850А и КТ851А не выпаивал). Все они были исправны. Заменил неисправные выходные транзисторы (с использованием термопасты ) и установил платы УНЧ и ВМ на свои места - на радиаторе. Заменил предохранители (они были неисправны). Включил усилитель. Замерил напряжение в контактных точках платы УНЧ, отмеченных на электромонтажном чертеже плат, вот что получилось:
т.7,9,10 +58,4В; 17,18,21 -58,4В;
т.8 +06В,
11 - 0,2В,
12 - 0,8В,
13 -09,В,
14 0В;
т.20 -2,8В,
19 -2,1В;
16 -1,6В;
15 -1,0В
Переменного напряжения 28, 28,5, 29В в точках замера нет( ?!) Или я может не так как то замеряю ?. На плате ВД переменка замеряется 42В.

Напряжение в точках замера на плате ДМ примерно соответствует указанным на эл. монтажном чертеже платы. (к примеру, на плате 58,6В - в чертеже 56В, на плате 29,3В и +28В в чертеже) , кроме постоянного напряжения в т. 1 58,6ВВ ?), т.2 -28В и переменного 14В - в т. 1,2,10,11; 29 В - в т. 5,7 - которого нет?
Радиатор был теплый. Решил подключить наушники – звучание левого и правого канала (на слух) соответствовало нормальному.
АС не подключал – боюсь опять сжечь транзисторы.

Выключил усилитель. Снял с основания исправный радиатор с УНЧ и ДМ правого канала. На выключенном УМ замерил сопротивления в указанных выше точках на платах УНЧ и ДМ правого и левого каналов. Сопротивление в точках на УНЧ одинаковое (разница незначительная) . На платах ДМ: правый канал в т. 7,8 - 450 ом. и растет, левый канал – 1500 ом. и растет. В остальных точках сопротивление одинаковое.
Два вечера прозанимался ремонтом. Не знаю, что делать дальше. Проверял транзисторы на платах не выпаивая, вроде они все исправны.

YRI,LV
12/06/2018 14:53
Shiyan писал:


YRI,LV , Здравствуйте ! Прощу помощи !
На днях нашел время для продолжения ремонта усилителя... Закупил транзисторов КТ818, 819ГМ и др. Отсоединил левый радиатор с УНЧ от основания, и как Вы сказали, замерил мультиметром выходные параметры в точках соединения плат УНЧ и ДМ проводами - в контрольных точках. Напряжение в т. 7 и 21 соответствовали указанным в схеме +56 и -56 В. В остальных - по нулям. Радиатор был холодным. Отсоединил базы и эмиттеры у выходных транзисторов и проверил на исправность. Оказало два из них VT14 (КТ819) и VT 13 (КТ818) неисправны. Поступил также и с остальными транзисторами на радиаторе (КТ817Г, КТ818Г) и на плате ДМ . КТ850А и КТ851А не выпаивал). Все они были исправны. Заменил неисправные выходные транзисторы (с использованием термопасты ) и установил платы УНЧ и ВМ на свои места - на радиаторе. Заменил предохранители (они были неисправны). Включил усилитель. Замерил напряжение в контактных точках платы УНЧ, отмеченных на электромонтажном чертеже плат, вот что получилось:
т.7,9,10 +58,4В; 17,18,21 -58,4В;
т.8 +06В,
11 - 0,2В,
12 - 0,8В,
13 -09,В,
14 0В;
т.20 -2,8В,
19 -2,1В;
16 -1,6В;
15 -1,0В
Переменного напряжения 28, 28,5, 29В в точках замера нет( ?!) Или я может не так как то замеряю ?. На плате ВД переменка замеряется 42В.
схему уже удалил с компьютера была плохого качества , на выходах относительно корпуса должен быть 0 ,,,,,,, допуск десятые доли вольта

Цитата:
апрНяжение в точках замера на плате ДМ примерно соответствует указанным на эл. монтажном чертеже платы. (к примеру, на плате 58,6В - в чертеже 56В, на плате 29,3В и +28В в чертеже)
как всегда обычно завышенные , попробуйте скоммутировать первичную обмотку трансформатора в режим 250v если есть такая вазможность , у моего AKAI скоммутировано на 240v при этом подаю на вход 200v (сделал так для того чтоб уменьшить сильный нагрев дорогостоящей микросхемы -драйверного-каскада без вмешательства в схему )
Цитата:
Радиатор был теплый. Решил подключить наушники – звучание левого и правого канала (на слух) соответствовало нормальному.
подключите эквивалент(набор проволочных резисторов =8ом) и проверте
Цитата:
АС не подключал – боюсь опять сжечь транзисторы.
я всегда боюсь за АС ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, за легко дастоваемые транзисторы для советского унч нестоит .

Цитата:
Не знаю, что делать дальше. Проверял транзисторы на платах не выпаивая, вроде они все исправны
. хорошо если так

Shiyan
13/06/2018 22:48
YRI,LV, прочел твое сообщение только вечером. Утром, я все же решился включить усилитель с АС. Результат - при включении АС загорелся индикатор перегрузки правого канала. При отключении АС погас. При замерах напряжения в к.т.7 и 21 на плате УНЧ: +58, 4 и -58,4В в остальных по нулям (как было до начала ремонта)... При проверке выяснилось, опять вылетели 2-а транзистора 818ГМ и 819ГМ - (VT 13 и VT 14 по схеме), один на плате ВД - КТ816Г (VT2) и один предохранитель - 4А. Пришлось заново менять на годные.
После восстановления усилок не включал. Проверил годность всех транзисторов на платах УНЧ и ВД не выпаивая. Вроде, как и в прежний раз, с ними все нормально.
Замерил омметром сопротивление на выключенном УМ в к.точках на платах УНЧ и ВД правого и левого каналов ( как и прошлый раз). В точках на УНЧ оно одинаковое (разница незначительная) . На платах ДМ - в правом канале в т. 7,8 около 450 ом и, при удержании контакта, не увеличивается. В левом ,исправном, в этих точках приблизительно 1500 ом. и при удержании контакта растет. В остальных точках сопротивление на платах ВД правого и левого каналов одинаковое.
Схему моего Корвета УМ 048 Стерео можно посмотреть здесь: http://forum.cxem.net/index.php?/profile/65402-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD-777/content/&type=forums_topic_post&page=9
С ответом не тороплю. Посмотри пожалуйста еще раз. Думаю, для проверки исправности, надо выпаивать электролиты С2 и С3 (я их, кстати, года три назад менял оба) и транзистор КТ851А (VT4).

Shiyan
14/06/2018 18:21
YRI,LV, вышеуказанная ссылка на схему не работает. (?)
Схема Корвета УМ 048 Стерео см. по адресу: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/69233-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%82-100-%D1%83%D0%BC-048%D1%81/&tab=comments#comment-1281678

YRI,LV
14/06/2018 18:57
Shiyan, помогу чем смогу , у меня тоже дела есть аппаратура каторую нужно востонавливать-ремонтировать , пишите мне в личку тамже и отвечу

Shiyan
14/06/2018 21:19
YRI,LV писал:
Shiyan, помогу чем смогу , у меня тоже дела есть аппаратура каторую нужно востонавливать-ремонтировать , пишите мне в личку тамже и отвечу


YRI,LV, Чертежи Плат УНЧ и ДМ (на фото) я отправил в личку. Ссылка для просмотра схем моего однотрасформаторного УМ - в предыдущем сообщении на форуме. (на УНЧ здесь, с эл.монтажными чертежами плат, см. архивы) Буду ждать Вашего ответа.

YRI,LV
16/06/2018 13:00
Shiyan, отправил два личных сообщения вам , от вас ничего не получил , замеры делайте как вам написал пока только на плате УНЧ (блок А1 или А5 на том который неисправен) , если помощь от меня в ремонте не нужна сообщите мне

Shiyan
16/06/2018 19:36
YRI,LV писал:
Shiyan, отправил два личных сообщения вам , от вас ничего не получил , замеры делайте как вам написал пока только на плате УНЧ (блок А1 или А5 на том который неисправен) , если помощь от меня в ремонте не нужна сообщите мне


YRI,LV, помощь нужна "в полном объеме". Извините за то ,что не смог ответить на сообщения в личке. Первое просмотрел. Второе увидел на почте поздно вечером. Время не хватает, занят другими делами, устаю. И усилитель хотелось бы поскорее отремонтировать. Сегодня постараюсь сделать замеры на неисправном блоке УНЧ, как Вы написали, и отослать в личку...

Shiyan
01/10/2019 21:18
[quote="Shiyan"]
YRI,LV писал:
Shiyan, отправил два личных сообщения вам , от вас ничего не получил , замеры делайте как вам написал пока только на плате УНЧ (блок А1 или А5 на том который неисправен) , если помощь от меня в ремонте не нужна сообщите мне

Приветствую, всех кто заглянул на эту страничку форума! Решил написать сообщение о том, что усилитель свой Корвет 100УМ-048С я сумел отремонтировать с помощью классного специалиста по ремонту YRI,LV
Правый канал усилителя не работал по причине выхода из строя микросхемы КР574УД1Б на плате УНЧ100. После замены микросхемы, выходных транзисторов и настройки тока покоя правый канал заработал как надо!
Хочу сказать, найти эту неисправность было совсем не просто. Микросхема работала, но «не в штатном режиме». По этой причине не возможно было выставить «0»-е напряжение на Выходе 1 в т. 13 на плате УНЧ и грелись выходные транзисторы.
В настоящее время заменил все электролитические конденсаторы советского образца в обоих Корветах 100УМ и УП 028 (в усилителе мощности и предварительном) на новые импортные - немецкой фирмы ELNA Silmic II (кроме больших банок на 10000мкф, 2200мкф (в УМ) и 1000мкф (в УП) в блоках питания).
Все это я проделал уже год назад. Сейчас усилки работают исправно. Звук, после замены электролитов, значительно изменился в лучшую сторону (ближе к звучанию лампового усилителя). Друзья после прослушивания также отметили это.
Пробовал ставить японские электролиты Nichicon KZ и FG. Немецкие понравились больше - дают более приятное объемное звучание.
Хочу выразить благодарность и сказать огромное спасибо моему терпеливому наставнику YRI,LV, согласившемуся помочь отремонтировать УМ. Без его квалифицированной помощи я бы точно не смог это сделать …
Спасибо тем, кто отвечал на мои вопросы.
Всем здоровья и успехов на жизненном поприще!

Shiyan
09/03/2022 18:47
Для тех кто испытывает потребность в документации для ремонта.
Фото схем и печатных плат усилителя мощности "Корвет"100УМ-048С :

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru