Решено. Ресивер ONKYO HT-R398 пробит канал в усилителе. | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| pion 10/02/2020 13:49 |
Добрый день, уважаемые участники форума.
Товарищ попросил отремонтировать ресивер ONKYO HT-R398 с пробитым каналом в усилителе мощности. Ресивер выдаёт ошибку NG: CRSLSR. Пробило оконечный каскад на транзисторах Дарлингтона 2SB1560+2SD2390, (заменил оригинальными), и транзисторы раскачки в корпусе sot 346 (sot 23) с маркировкой CL и XL. Подскажите, что это за транзисторы и чем можно их заменить? Пробовал ставить вместо них MMBT5401+MMBT5551 соответственно PNP и NPN, но усилитель с ними не работает и всё также выдаёт ошибку NG: CRSLSR. Также возник вопрос, почему не удаётся просто отключить этот канал для проверки? Пробовал запускать без мощных транзисторов и пробовал отключать сигналы защиты IPRO, CVPRO, CVOLH в этом канале, но в обоих вариантах ресивер всё так же выдаёт ошибку NG: CRSLSR. Пробит только один канал, остальные каналы целые. Предполагаю, что дело всё-таки в этих транзисторах предоконечного каскада с маркировкой CL и XL. Схемы к сожалению не нашёл, предположительно это ONKYO HT-S3910. |
||||
| prince 10/02/2020 17:19 |
Сбросить ошибку пробовали? |
||||
| pion 10/02/2020 18:34 |
Кстати, не пробовал. Подскажите, как это сделать. Не нашёл документации на этот ресивер. ps/ Спасибо, ресивер ожил. Пришлось удерживать все кнопки по очереди, и при одновременном удерживании кнопок "STB" и "enter" ресивер вошёл в режим самодиагностики, проверил все каналы и ожил. 
Остался вопрос по замене транзисторов. Оригинальные smd транзисторы с маркировкой CL и XL имеют коэффициент усиления порядка 400 и выше. (Так показывает мой LCR-T4.) Те, что я ставил (mmbt5401 и mmbt5551) имеют коэффициент усиления около 100, и при замене получается, что они не годятся, греются выходные мощные транзисторы на холостом ходу. Переставил транзисторы с соседнего канала, теперь тот канал, который был пробит, работает, и соответственно греется другой канал, в который временно установлены mmbt5401 и mmbt5551. |
||||
| prince 11/02/2020 15:33 |
Есть на плате маркировка версии? Схемы нет, в других посмотрел стоят тр-ры -TTA004B/TTC004B в других корпусах... |
||||
| pion 11/02/2020 18:01 |
Да, на текстолите основной платы BCAF-2690 (1), на субмодуле BCCLA-2673 (0) Один транзистор раскачки стоит на основной плате, другой находится на субмодуле. Насчёт транзисторов, спасибо, буду иметь ввиду. Не думаю, что дарлингтонам нужен большой ток для работы, пока заказал в корпусе ТО-92, 2SA965+2SC2235 из того, что было в наличии. SMD в корпусе SOT-23 что-то не нашёл ничего подходящего для усилителей, с напряжением Э-К 160в. |
||||
| prince 12/02/2020 12:05 |
Вроде нашел пару транзисторов- 2SA1163/2SC2713 2SA1587/2SC4117. |
||||
| pion 12/02/2020 12:37 |
Точно, это оно и есть, судя по типу маркировки, где буква L означает коэффициент усиления 350-700. Но в продаже ничего подобного не встречал, хотя просматривал все транзисторы, имеющиеся в интернет магазинах. Наверно таки придётся ставить обычные в корпусе TO-92 |
||||
| prince 12/02/2020 14:34 |
"Но в продаже ничего подобного не встречал" - первая пара есть в чипеидипе.  |
||||
| pion 12/02/2020 15:25 |
В Украине нашёл только под заказ. Похоже все ставят с разборки, и нет спроса на такие транзисторы. зы. Сегодня должны прийти ТО-92, 2SA965+2SC2235, посмотрим, что из этого получится. |
||||
| pion 12/02/2020 18:01 |
В общем, с этими транзисторами всё работает.
prince, большое спасибо за помощь!
ps/ Упс, не долго музыка играла, опять пробило канал, транзисторы не подходят. Проблема именно в этих транзисторах 2SA965+2SC2235, потому что пробило другой канал, в который их поставил, чтобы в случае чего исключить вероятность левых мощных транзисторов. |
||||
| pion 13/02/2020 00:43 |
Ни разу не угадал с транзисторами, пришлось рисовать схему.
Вопрос актуален. Что там должно стоять? |
||||
| TO(Nic) 13/02/2020 10:13 |
Может что то из KTC3200 (KTA1268), hFE покруче будет. |
||||
| prince 13/02/2020 10:50 |
Печально, что пробило. Вы при включении ток покоя, напряжение 0 на выходе смотрели?? Эти цепи на ток покоя влияют, в иных УНЧ выполнены по другому, на диодах и стабилитронах. Может ими и заменить?? |
||||
| pion 13/02/2020 11:16 |
Выяснилось, что это не комплиментарная пара.
Мерил hFE своим LCR-T4, транзисторы слишком разные. Если с CL примерно ясно, hFE показывает 400, то со вторым транзистором не понятно, показывает hFE 1300 (не понятно, как такое может быть), и ток эмитера другой. ДОБАВЛЕНО 13/02/2020 12:19
Да, немного неприятно, что прозевал. Ток покоя был вполне допустимый 30мA (на выходе 0.02в). А при работе, я так понимаю, что эта схема отвечает за закрытие одного транзистора, когда открывается другой. И если схема работает неправильно, оба мощных транзистора открываются одновременно. В усилителях не силён. Пытался найти подобные схемы, но не нашёл. |
||||
| prince 13/02/2020 12:55 |
Верно рассуждаете, а еще наберите в поиске "простейший аналог стабилитрона" и будет понятней. |
||||
| pion 13/02/2020 13:50 |
Предполагаю, что XL, это маломощный ВЧ транзистор с большим коэффициентом усиления, а CL, это обычный транзистор с коэффициентом усиления 400. |
||||
| II3II 13/02/2020 14:20 |
XL скорее всего это 2SD2704. Как бы не совсем транзистор в простом понимании... а какой-то FOR Muting. Такие применяют в УНЧ, а как он работает.. и зачем у него дикий КУ- не знаю.. http://chip.tomsk.ru/chip/chipfile17-x.nsf/all/47257D440020021B47257AE3003CCF1E/$File/2sd2704k.pdf |
||||
| prince 13/02/2020 14:54 |
Я бы взял схему УНЧ ресивера Pioneer и чуток модернизировал данную схему и забыл бы как страшный сон. вопрос двух диодов и стабилитронов + транзистор. |
||||
| pion 14/02/2020 11:27 |
Спасибо, похоже это он и есть. |
||||
| pion 16/02/2020 12:16 |
XL, скорее всего это 2SD2704, удалось найти оригинальный. Остался CL. Smd транзисторов с коэффициентом усиления 400 что-то не могу найти.
Ещё важен ток и напряжение. Предполагаю, что это PNP 50в, 800мА, hFE400 |
||||
| II3II 17/02/2020 14:33 |
Прикрепи фото крупным планом. |
||||
| II3II 17/02/2020 17:44 |
Схема УНЧ
ДОБАВЛЕНО 17/02/2020 17:59 pion, нашёл похожую схему у ONKYO. Состав другой, но нужный тебе узел там есть! Это регулировка тока покоя. Взгляни какие транзисторы там применили- 2SC3423 и 2SA933S-S. На схеме есть контрольные точки и указаны напряжения. ДОБАВЛЕНО 17/02/2020 18:02 У тебя усилитель более продвинутый- на Дарлингтонах, а здесь они составные, но по сути всё так же |
||||
| pion 18/02/2020 10:50 |
Спасибо, 2SA933 уже заказал, попробую с ним. Правда есть сомнения насчёт него по току, но в продаже не нашёл ничего другого с большим коэффициентом усиления. Тут возник вопрос, зачем там транзистор на 50в? , и можно ли поставить транзистор на 30в, 800мА. 2SA966? |
||||
| II3II 18/02/2020 12:58 |
2SA966-- 30 в.--- 1,5 а. Подключи нагрузку вместо динамиков, и выставляй 0 на средней точке! Может у тебя выходной каскад не настроен, поэтому и проблема.. |
||||
| pion 19/02/2020 11:06 |
Поставил 2SA933, похоже схема работает. На выходе -0.02в. Ничего не греется. Поставлю на прогон.
ps. Ещё раз огромное спасибо за помощь! |
||||
| ARSVG 26/03/2020 05:52 |
Добрый день!
У меня похожая проблема. Усилитель ONKYO TX-NR636 Схема другая. При включении выдает ошибку " проверь провода спикера" Но запускается. Выгорают предвыходные и выходные транзисторы. Создам новую ветку... |
||||
