ESpec - мир электроники для профессионалов


Усилитель SOUNDWAVE SPF-7000 Выбивает АЗС.

  Список форумов » Музыкальные центры и усилители

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Sedoi56 
Завсегдатай
Сообщения: 481
 
Сообщение #1 от 29/10/2013 16:17 цитата  

Схемы на усилок не нашел. Усилителя у меня два: один SPF-7000,а второй SPF-8000. Мощность на выходе, согласно данным на задней крышке, 800вт. Очевидно указана пиковая мощность. Так вот при включении этих усилителей того или другого, срабатывает защита в коридоре. Причем срабатывает не всегда. Можно включить усилок и он будет нормально работать, и ничего не выбивает. А вот если включить и через несколько секунд выключить, а затем снова включить, то сработает защита и отключается от него питание. По дефекту поснимал все четыре мощных радиатора и прозвонил все выходные транзисторы. Особых отклонений не обнаружил, звонил, не выпаивая. Больших отклонений по сопротивлению между электородами нет, как нет и к.з.. Картина сопротивлений между электродами выходных транзисторов в обеих усилителях примерно одинаковая. Не могу сказать, что защиту выбивает из-за состояния выходных транзисторов. Вопрос:" Почему срабатывает защита сети?". Возможно эти усилители не предназначены для работы в квартире и при включении из-за переходных процессов и срабатывает защита. Монтаж обеих усилителей тщательно продут от пыли и тараканов, мест подгаров нет. Литы по питанию видимо менялись года два-три назад.
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #2 от 29/10/2013 22:42 цитата  

Sedoi56, моя ты "лапочка" ... ну ты опять ТУПИШЬ ... как же с тобой можно разговаривать, если ты не в состоянии ни ток потребелния измерить, указать и взять лУпу и сравнить его с указанным на автомате?! Ни "софт-старт" ты не в состоянии проверить! Опять набор слов уровня дауноклиента ... и ты ждешь помощи?! Какой? Ты даже состав не в состоянии указать и по напряжению питания и типу-кол-ву выходников оценить номинальную-максимальныую мощность УНЧ ...

Опять в Корзине будешь завтра помойку нюхать ... а все из-за своего безпробудного ламерства! Я же тебе сколько раз говорил - иди семечками торговать! подшучивать, дразнить смех
Sedoi56 
Завсегдатай
Сообщения: 481
 
Сообщение #3 от 30/10/2013 10:53 цитата  

Усилитель стерео . Мощность 2x400вт. на нагрузке 4 ома. В каждом канале по 6 мощных транзисторов
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #4 от 30/10/2013 13:43 цитата  

Sedoi56 писал:
6 мощных транзисторов
- ты неисправим ... тебе заданы вопросы, но ты их даже не в состоянии понять ...
Sedoi56 
Завсегдатай
Сообщения: 481
 
Сообщение #5 от 30/10/2013 14:58 цитата  

После того, как была составлена карта сопротивлений между электродами выходных транзисторов обеих усилителей ( измерял мультиметром АРРА67 на пределе прозвонка диодов) , сравнил их, проанализировал. Вывод: дефект не в выходных транзисторах, они целые, что явствует из карты сопротивлений. Сравнил SPF-7000 и SPF-8000 сопротивления совпадают на 90%. Были несущественные отличия, что я списываю на особенности параметров каждого транзистора. Вскрыл нижнюю крышку, обеспечив подход к пайке, обнаружил явные кольцевые трещины на электродах выходных транзисторов. Этим девайсам порядка 20 лет. По словам хозяина они достаточно интенсивно эксплуатировались, затем лет пять стояли в сарае Монтаж был пропаян и тщательно промыт атцетоном. Очевидно, что дефект возникал из-за кольцевых трещин, результатом являлся разбаланс схемы выхода, из-за этого потребление большого тока и как следствие выбивание защиты в квартире. Уж за такое время эксплуатации могли появиться не только трещины в монтаже. Почему не называю марку транзисторов? Дело в том, что все они установлены названиями вниз. Отгибать их на выводах дело рискованое, а выпаивать все 16 штук в одном усилке , а затем в другом столько же заморочно.

ДОБАВЛЕНО 30-10-2013 15:00

В данный момент усилки (оба) стоят на прогоне. Ничего не греется и пробки не выбивает
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #6 от 30/10/2013 16:38 цитата  

Не верю! Не при чем кольцевухи - транзисторы бы упалил.
Sedoi56 
Завсегдатай
Сообщения: 481
 
Сообщение #7 от 30/10/2013 18:22 цитата  

KRAB, да прав ты, что не веришь. Тогда как я объясню, что оба усилка ведут себя совершенно одинаково, а именно: включаю любой из них, стоит на прогоне( радиаторы совершенно холодные, понятно , чтовентилятор их хорошо обдувает), затем через час-полтора выключаю и снова включаю- срабатывает защита( автомат сети в коридоре). Вот мне непонятно. Только пож-ста без этого: тупой, еще тупее... Хочешь помочь-помоги, а про семечки как-нибудь потом......
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #8 от 30/10/2013 19:01 цитата  

Я выше тебе ВСЕ расписал - если ты не в курсе про "пусковой ток" "банок" и софт-старт .... ну что я могу сделать?! ты даже не представляешь КАК реализуется софт-старт в УНЧ, а уж тем более - не проверил его ... и ни на один мой вопрос выше - не ответил!
letchik71 
Участник
Сообщения: 196
 
Сообщение #9 от 30/10/2013 21:25 цитата  

некоторые вещи сам не понимаю,лезу,ищу по форумам,но в большинстве хочеться действовать как KRAB ,просто послать
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #10 от 30/10/2013 22:00 цитата  

Sedoi56 писал:
да прав ты, что не веришь
- конечно, потому, что знаю, что ты зачетный ламерюга ... улыбка Вот теперь по порядку:

Sedoi56 писал:
как я объясню
- ты - ни как, ты не знаешь элементарных вещей в электронике!

Sedoi56 писал:
включаю любой из них, стоит на прогоне( радиаторы совершенно холодные, понятно , чтовентилятор их хорошо обдувает)
- при этом - Ни СЛОВА - с эквивалентом нагрузки и поданном сигнале, просто как ни попадя на ХХ и хер знает каком положении регулятора громкости, НО - ты его "включаешь" ... ну и хер бы с ним, поехали дальше.

Sedoi56 писал:
затем через час-полтора выключаю и снова включаю- срабатывает защита( автомат сети в коридоре).
- правильно, будет срабатывать, если ты мой вопрос
KRAB писал:
ты не в состоянии ни ток потребелния измерить, указать и взять лУпу и сравнить его с указанным на автомате
просто пропустил мимо ушей, так сказать - "прореагировал", потому, что НЕЧЕМ у тебя ток посмотреть по первичке при включении или не умеешь ... а тут как минимум аналоговый "стрелочник" "шустрый" нужен ... но даже посмотреть скольки амперный автомат на вводе - ты не можешь ... Берем худший вариант - 6,3 Ампера.

Sedoi56 писал:
Мощность 2x400вт. на нагрузке 4 ома.
- и "баночки" по питанию как минимум под 50000-68000 мкФ ... и питание двухполярка не менее 50-80 Вольт, а в момент включения без софт-старта эти чудные "баночки" по питанию есть "гвоздь" для выпрямителя, а родные предохранители давно гвоздями заменили ... в результате ты к своей сети с защитой на уровне 1300-1500 Вт подключил по сути дела - "сварочник", а автомат у тебя - "шустрый" и все - ба-бах ... голливудская улыбка

А вот если бы работал софт-старт .... то ... подмигивание голливудская улыбка
Sedoi56 
Завсегдатай
Сообщения: 481
 
Сообщение #11 от 01/11/2013 15:40 цитата  

Значит, если в устоявшемся режиме усилитель работает нормально, а при включении в сеть иногда выбивает пробки из-за чрезмерно большого пускового тока, то надо заподозрить схему софт-старта. Это ее проделки.
cyberbob 
Передовик
Сообщения: 1325
cyberbob
 
Сообщение #12 от 01/11/2013 18:13 цитата  

Автомат в коридоре с током отсечки побольше поставь,а то с софт стартом ты год ещё будешь разбираться...писец просто.. голливудская улыбка
Sedoi56 
Завсегдатай
Сообщения: 481
 
Сообщение #13 от 01/11/2013 19:10 цитата  

cyberbob, я написал к тому, чтобы кому попадется усилок с подобной неисправностью, то не надо копать, в общем исправный, усь. Звонить выходные транзисторы на предмет исправности, а сразу обратить внимание на работу софт-старта. Не более того. Ни капли не сомневаюсь, что о данной неисправности знали все , кроме меня.....
cyberbob 
Передовик
Сообщения: 1325
cyberbob
 
Сообщение #14 от 01/11/2013 19:14 цитата  

Sedoi56, Кому соображающему если попадётся то это и так ясно.. улыбка
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #15 от 01/11/2013 21:25 цитата  

Sedoi56 писал:
обратить внимание на работу софт-старта
- увеличить "тау срабатывания", ограничить пусковой ток и заменить автоматы в доме на нормальные ...
Sedoi56 
Завсегдатай
Сообщения: 481
 
Сообщение #16 от 02/11/2013 05:51 цитата  

cyberbob, KRAB, я все понял и принимаю к сведению. Спасибо.
Безобразник 
Участник
Сообщения: 277
Безобразник
 
Сообщение #17 от 07/01/2014 23:15 цитата  

Sedoi56, ты как всегда в своем амплуа смех Померь первичку мультиком на предмет сопротивления. Думаю что увидеш практически КЗ. Хотя так должно и быть. Дальше сам догадайся .

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Музыкальные центры и усилители



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP