ESpec - мир электроники для профессионалов


ИК паяльная станция, самодельные конструкции

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 95, 96, 97 ... ... 189, 190, 191
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Streik 
Завсегдатай
Сообщения: 423
Streik
 
Сообщение #3801 от 31/07/2018 01:22 цитата  

Чёто долго паялка стояла, пылилась - вот пришёл телевизор с мировым брэндом DEXP, поставил снимать процессор, а он поплыл уже при 180гр, при 190 легко снялся. Телевизору только 1 год, мы что опять вернулись к свинцу, как я понимаю для слабых дешёвых чипов? Просто запало сомнение, не датчики начали врать от старости!
Плата под процем без усиленной металлизации для охлаждения, очень тонкая. Сверху проца громадный радиатор, греется кипяток, но что он может сделать на пласмассовом контакте(проц, в пластике). Мне кажется китайцы подкидывают нам работёнки, будут сыпаться эти фиговые листочки как семечки.
Morlock 
Шкуродёр
Шкуродёр
Сообщения: 5167
Morlock
 
Сообщение #3802 от 22/08/2018 19:58 цитата  

Не прошло и семи лет, как я надумал переделать свою паялку. смех
Почти заказал с Китая комплект рс410, Рекс с100, верх 80х80 и по мелочи. Буду глобально модернизировать, а то шота в этой мусарне начинаю тупеть.
Вот я думаю: 12 кварцевых трубок хватит или добавлять?
SP-in 
Участник
Сообщения: 124
SP-in
 
Сообщение #3803 от 22/08/2018 22:44 цитата  

Morlock Не претендую на абсолютную правоту. Если трубки ⌀12мм и между ними столько же, получится 30см. Размеры плат, для прикидки - комповые. Считаю достаточно и 12шт.. А вот выбор комплекта управления мне не понятен хммм... И вот почему: REX C-100 правит низом, и там, где он применяется - датчик закреплен на (или в) нагревателе. Т.о. получается электроплитка с точным поддержанием заданной температуры её нагревательного элемента. А мы, вроде, плату греем, и температуру её нам надобно смотреть, и чтоб ни быстро ни медленно эта температура росла. .. Да и PC-410 со своими тараканами - по-моему, у него есть настройки PID-коэффициентов, но я нигде не встречал инфы, что кто-то их из самодельщиков подбирал... В серийных китайских станциях однотипные комплекты нагреватели используют, поэтому настроив один единственный раз, китайцы эти параметры заносят во все паялки с однотипными комплектами нагревателей. Не отговариваю от покупки, но контроллер Павла точно ли не лучше выбранного вами комплекта управления?
Morlock 
Шкуродёр
Шкуродёр
Сообщения: 5167
Morlock
 
Сообщение #3804 от 22/08/2018 23:25 цитата  

Так у меня паялка фунцыклирует давно, именно на контроллере Павла.
Другое дело что более-менее пристойная точность достигалась старт-стопом, потому как на трубках пид работал ненормально. Я помню изнастраивался весь, но толку не было.
Может сейчас прошивка другая, но тогда, в 2012 году, у меня так ничего путнего с пидом не получилось.
Что касаемо низа на REX C-100, то термопарой регулируют относительную температуру. Думаю опытным путем будет выяснено какая температура, возле нагревательных элементов, будет соответствовать нужной температуре на плате. Ту и забью. Такой-же принцип на Термопро. подмигивание
Опять же, вот выслали мне стеклокерамику (снятые надписи и полировка поверхности) размерностью 290х400мм, её планирую поставить вместо сетки.
Нужно будет пошаманить с внешним видом, но то уже радостная возня.
Опять же, по поводу китайских паялок на однотипных нагревателями...
Что у нижнего, что у верхнего пида есть режим калибровки под применимый нагреватель. Хоть под галогенки, хоть под утюг. И работают они корректно.
Всего лишь один раз откалибровать, благо инструкция в свободном доступе, и можно сильно не заморачиваться в дальнейшем.
Я не до конца ещё определился что мне нужно. Может закажу на низ Omron E5CD.
PavTS 
Бывалый
Сообщения: 46
 
Сообщение #3805 от 23/08/2018 09:38 цитата  

С ПИДом не получилось, потому классический ПИД регулятор годится для стационарных систем. Один раз вывести на нужную температуру и поддерживать. С платами, все иначе, другими словами нужно будет под каждую плату подбирать новые коэффициенты. В инфракрасных паяльных станциях ПИД регулирование может использоваться в отдельных участках термопрофиля, в других это гибрид ПИДа с динамическими коэффициентами или нечеткая логика.
Но чтобы не закидали камнями, можно приноровиться работать и с китайскими ПИДами на паяльной станции.
Morlock 
Шкуродёр
Шкуродёр
Сообщения: 5167
Morlock
 
Сообщение #3806 от 23/08/2018 20:45 цитата  

Это так познавательно смех А сколько опыта работы с ИК на пидах типа REX C-100 или Omron E5CC? Или это авторитетное мнение просто фантазии на тему?
Просто я, перед тем как написать свой опус по программе апа своей паялки, после возвращения домой, в июле немного поюзал что REX C-100, что Omron E5CC и остался очень приятно удивлён.
А что до того, что каждой матери нужны свои настройки пид, то это весьма повеселило.
Учитывая то что мамки отстоят на одном расстоянии от стола и имеют примерно равную теплоёмкость, то неравномерность нарастания температуры на уровне погрешности.
Все эти игры с термо профилями, баловство, ИМХО.
Есть задача преднагреть плату, а затем довести место пайки до нужной температуры. И зачем эти танцы с температурными шагами тогда?
Речь ессно про нормированную скорость нагрева, а не ужаривание бешеной температурой в погоне за какими-то таймингами.
SP-in 
Участник
Сообщения: 124
SP-in
 
Сообщение #3807 от 24/08/2018 10:26 цитата  

Ну, в общем-то, ПИД это, действительно, лишь алгоритм, и управлять с его помощью можно много чем. Тут важно его "правильно приготовить" улыбка
Ничто не мешает использовать ПИД для стабилизации СКОРОСТИ нагрева. И, например, за N-градусов до следующего шага переводить ПИД на стабилизацию ТЕМПЕРАТУРЫ. Plus [ goo.gl/YQStVS ].
Streik 
Завсегдатай
Сообщения: 423
Streik
 
Сообщение #3808 от 25/08/2018 23:45 цитата  

Morlock писал:

А что до того, что каждой матери нужны свои настройки пид, то это весьма повеселило.
.

Что тут весёлого, это совершенно верно написано. На одной плате ПИД работает отлично, меняешь платы по массе и отражающей поверхности, ПИД ведёт себя как бешанная пружина, то недогревает, то выстреливает полной мощностью, да ещё в конце профиля, когда самый критичный момент к броскам на нагревателе.
ПИД ставится в нагреватель и меняется установка со скоростью примерно в 2 раза больше скорости нагрева. А уже второй регулятор(лучше с ПИ регулированием) рядом с чипом корректирует скорость нагрева первого ПИД.
Такой алгоритм работает намного лучше, проверено десятками опытов и главное настройка очень простая - ПИД настраивается под нагреватель(независимо), а на втором корректирующем регуляторе нужно подобрать температуру остановки коррекции, она равна T максимальная пайки минус T инеркции нагревателя, для керамики 400вт. это 230гр. -10гр.= 220гр. и нагреватель начинает стабилизироваться, снижая скорость нагрева.
Все эти профили и прочая ерунда с замедлением нагрева только сбивает и технику и людей с толку. Ровное повышение температуры и отключение верха через 5-7 гр. после плавления, удержание низа 30 сек. для выравнивания и конец пайки.
PavTS 
Бывалый
Сообщения: 46
 
Сообщение #3809 от 27/08/2018 12:05 цитата  

SP-in, Streik, Очень точно описали алгоритмы которыми можно правильно нагреть плату.
SP-in 
Участник
Сообщения: 124
SP-in
 
Сообщение #3810 от 20/09/2018 19:40 цитата  

Совсем недавно, вновь наткнулся среди страниц в выдаче поисковика на статью hominidae про управление ИК-станцией с помощью дешевой ардуинки и софта для ПК под виндовс. Оказалось - там появился новый, очень интересный комментарий к той статье! Комментарий оставил Leonid0071.
Leonid0071, вот его комментарий, поделился с интересующимися темой и просто читателями того ресурса, своей разработкой системы управления ИК-станцией, основанной на той же идее, что и у автора статьи, т.е. ардуинка плюс софт для ПК под виндовс. В отличие от реализации автора статьи, у Leonid0071 софт использует ПИД-алгоритм, причем как классический - по температуре, так и тот, которого очень часто не хватает самоделкам - ПИД по скорости!
Всех интересующихся темой прошу посмотреть, к тому же есть и еще будут видео с подробными объяснениями.
PavTS 
Бывалый
Сообщения: 46
 
Сообщение #3811 от 22/10/2018 09:33 цитата  

Закончил разработку инфракрасных излучающих плит.
Кто собирается собирать станцию на подобных излучателях, можете ознакомится о преимуществах и недостатках в моей статье:
http://tehnostation.ru/payalnaya-stantsiya-ir102-01p/
От себя пару слов: для самодельной паяльной станции это достаточно сложная технология и в разработке и сборке. Керамические излучатели вполне справляются со своей задачей, и гораздо проще в сборке самодельных паяльных станций.
bugs2005 
Участник
Сообщения: 192
 
Сообщение #3812 от 29/10/2018 23:52 цитата  

Есть ли пользователи этого чуда?
https://ru.aliexpress.com/item/Infrared-SMT-SMD-BGA-Rework-Reflow-Soldering-Stations-BGA-Repair-Machine-IRDA-Welder-T890-1500W-AC110V/32591280993.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.6.13d03c00CpjIFS
Собираю пока не спеша ИК станцию на РС410 и REX С100 на керамике: 2400-низ, 450-верх.
Торопиться со сборкой не хочу, а попробовать паять БГА-хочу.
SP-in 
Участник
Сообщения: 124
SP-in
 
Сообщение #3813 от 30/10/2018 11:59 цитата  

bugs2005 Приветствую!
Не смотрели на ютубе? Мне попадались, правда не очень подробные, но, думаю, можно с авторами-владельцами станции связаться.
№1
№1А
№2
№2А
bugs2005 
Участник
Сообщения: 192
 
Сообщение #3814 от 30/10/2018 18:26 цитата  

Спасибо. Это я посмотрел.
Отзывов практически нет.
Придется либо связываться с авторами или купить., а потом, если что, допиливать.
SP-in 
Участник
Сообщения: 124
SP-in
 
Сообщение #3815 от 06/11/2018 22:26 цитата  

Streik Приветствую! Как-то вы рассказали в теме про компактный термостолик из кварцевых трубок и китайских термостата W1209 и платки светобиодных бегущих огней.
Я всё порывался повторить его, но так и не разобрался, какие настройки вы установили в меню термостата.. Подскажите, пожалуйста. У меня недавно забрали мой прожектор с диммером и со стеклокерамикой вместо штатного стекла, поэтому пришлось достать купленные тогда по следам ваших постов платки и незаконченный термостолик на кварце с расчетной мощностью 600 Вт. смех
Архив с вашими постами и схемами прилагаю.

   streik.zip  749.54 КБ  Скачано: 35 раз(а)
bugs2005 
Участник
Сообщения: 192
 
Сообщение #3816 от 01/12/2018 21:18 цитата  

Дело близитсятк концу. Первый чип уже снял.

  01-12-2018_19-39-57.zip  1.77 МБ  Скачано: 28 раз(а)
bugs2005 
Участник
Сообщения: 192
 
Сообщение #3817 от 03/12/2018 18:28 цитата  

Думаю, как верхний излучатель приживить к станции.

  1.rar  533.61 КБ  Скачано: 16 раз(а)

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 95, 96, 97 ... ... 189, 190, 191
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru