Схема преобразователя 12\220

лукавый
07/05/2009 15:24
Подскажите хорошую и не сложную схему.
питание от прикуривателя или аккамулятора.

alexon
07/05/2009 15:37
а моща какая нужна?

C1-65A
07/05/2009 16:23
примерно 30 Ват

лукавый
07/05/2009 20:22
ватт на 150

m.ix
07/05/2009 20:36
лукавый писал:
ватт на 150
Обмотку по толще и транзисторы по мощнее.
Ещё кручее нужно собирать на 494 и полевых.

Strike
07/05/2009 21:52
До 200 вт.

http://web.sinn.ru/~pervomay/scheme/p12_220b.html

ДОБАВЛЕНО 07/05/2009 23:59

до 100вт

http://www.qrx.narod.ru/bp/pn_bu.htm

До 250 -300вт.
http://www.qrx.narod.ru/bp/pn_pm.htm


ДОБАВЛЕНО 08/05/2009 00:03

А вообще, с 150 ваттами любой бесперебойник справится.. улыбка

C1-65A
07/05/2009 22:05
Strike, классно! идиллия!

Strike
07/05/2009 22:16
C1-65A, подмигивание Я надеюсь не для "рыбалки".. , поэтому 50 герцовая "подборка".смех
Можно кстати и 60гц выставить, для техники пофиг ( занизить напругу до 200в), а кпд , имхо - повыше..

m.ix
08/05/2009 02:18
NK289
Преобразователь напряжения 12 В в 220 В/50 Гц



====================================
Преобразователь 12 В — 220 В с использованием стандартного трансформатора
Предлагаемая схема преобразователя (рис. 4.68) отличается простотой изготовления, выполнена на минимальном количестве деталей. Каких-либо особенностей устройство не имеет, в наладке не нуждается. Преобразователь может быть использован в качестве резервного источника питания. Трансформатор применен готовый — от обычного блока питания, но в обратном включении. Он имеет две обмотки на 9 В с максимальным током нагрузки 1,2...1,5 А и сетевую обмотку на 220 В.



====================================
http://pro-radio.ru/power/4863/
====================================
494 и полевика и обеспечено номинальное КПД
На биполярных большой расход на тепло будет.

http://gauss2k.narod.ru/jab/ims02.htm

Чем выше частота тем меньше крутить провода.

Это то что мастер киты предлагают

Основная проблема будет в изготовлении транса (см бесперебойники)
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/power/pre.shtml



C1-65A
08/05/2009 07:48
Strike писал:
C1-65A, подмигивание Я надеюсь не для "рыбалки"..
да, я тоже надеюсь.

ДОБАВЛЕНО 08/05/2009 08:54

лукавый, Strike хороший совет дал,
Цитата:
А вообще, с 150 ваттами любой бесперебойник справится..
ты токо подумай, сколько выгод в этом!

elgen
11/05/2009 15:15
Цитата:
да, я тоже надеюсь.

Весна однако....и рыболовный сезон и дачный. Палка о двух концах...

I.Cherry
11/05/2009 17:16
elgen писал:
...
Весна однако....и рыболовный сезон...
кому что..
Я вот тоже не против сварганить преобразователь ватт 200.. и чтоб там 50 Гц было.. и чтоб простое .. и чтоб синус на выходе.. и чтоб не тяжелое.. и чтоб без всяких ПИКов и АТМЕГов..

C1-65A
11/05/2009 18:31
Монстрик смех

elgen
11/05/2009 21:10
I.Cherry, чинил раз такое. Полностью русское, промышленное. Делалось для медицины. Причем цифровое. С коррекцией выхода. На выходе почти синусоида. но не легкое., по размеру и корпусу, да и по деталям из нутри напоминает то же медицинский цифровой корректор напряжения( похож на старый русский стабилизатор для тв, по форме и сути, но на логике и умнее 220 если исправен держит). Видимо устройства одного производства. Штука годов так 90х. Цифровой это громко, там 155 логика и 153 операционники стояли(они и подохли)

-20 dB
12/05/2009 03:30
I.Cherry писал:
Я вот тоже не против сварганить преобразователь ватт 200.. и чтоб там 50 Гц было.. и чтоб простое .. и чтоб синус на выходе.. и чтоб не тяжелое.. и чтоб без всяких ПИКов и АТМЕГов..

А зачем? Во первых, у всех вышеприведённых схем на выходе меандр - и это никому не мешало. Ну, разве что звуковоспроизводящей аппаратуре может поперёк горла встать - фронты импульсов сгладить труднее, и трансформаторные БП этих аппаратов не рассчитаны на фильтрацию ТАКИХ фронтов - фон может быть весьма нехилым.

Во вторых, при формировании синусоиды транзисторы раскачки преобразователя (ключевыми в этом случае язык не поворачивается их назвать) будут работать в линейном режиме, с гигантским выделением мощности на них, со всеми вытекающими из этого последствиями - "калильным" режимом и неоправданным расходом энергии акка на отопление окружающей среды. Впрочем, про малые габариты в таком случае тоже можно забыть - при 200 Вт и синусоиде либо в багажнике придётся этот гроб возить, с последующим разворачиванием на местности, либо нехилые "вертилянтеры" на обдув радиаторов ставить - тоже сомнительное удовольствие.

Ну, и в третьих - господа, ну, вы же электронщики! Куда вам собст-но, 50 Гц в нынешние времена понадобилось? Давно почти вся аппаратура с импульсными блоками питания выпускается - один х ваши с таким трудом и пОтом полученные 50 Гц будут жестоко выпрямлены и преобразованы уже на частотах 30...200 кГц. Т.е любой аппарат с импульсным БП можно питать хоть постоянным напряжением 300 В. (можно даже импульсным, но сетевой фильтр аппаратов надо будет отключить - он такое питание как помеху гасить будет). Да и для аппаратов с трансформаторным питанием повышение частоты в 4-5 раз не катастрофа, а габариты преобразователя позволит уменьшить раз в пять. 50 Гц нужны нынче только в одном случае - при питании асинхронных двигателей (впрочем, синхронных - тоже). Ну, и что - вы собрались тащиться на природу с "Днiпро-9" и "Кумиром 35У-102" на борту? Или ваш любимый телевизор для выездов - "Рекорд В-312"? Или вам так жарко на пляже, что есть нужда включить вентилятор - и непременно бытовой, с асинхронником под винтом?

I.Cherry
12/05/2009 09:15
-20 dB, как раз не все еще работает на имп. бл. пит-я.. Ты правильно подметил - нужноО это чудо для асинхронного моторчика.. там же и трансформаторчик железный стоит ( а не импульсный БП).. ну например, грампластинки слушать на природе.. или когда светла дома нет. голливудская улыбка

лукавый
18/05/2009 11:44
Извините долго не работал инет только недавно исправили.
Буду пробовать схему данную модератором m.ix

I.Cherry
18/05/2009 14:11
лукавый, яку из них? ..их там 5-ть штук.. или по очереди каждую?

m.ix
18/05/2009 20:50
лукавый писал:
Извините долго не работал инет только недавно исправили
В опере кэшируется и эта страница.
Просто в IE сохранить данную (ые) страницы.
И тогда без тырьнета мона работать.

лукавый
19/05/2009 05:38
в синем обрамлении.

m.ix
19/05/2009 13:58
Цитата:
в синем обрамлении.
Обрати внимание, что выход там постоянный!!! Можно использовать только там где импульсное питание устройства!!!

I.Cherry
19/05/2009 16:48
m.ix, так этож хорошо что постоянка на выходе.. можно и стимулятор сделать.. можно и молотилку в 50Гц прикошачить.. 300В постоянки - готовый продукт для дальнейшего использования.

lan44
08/12/2009 23:41
Давно очень, непомню где, нашел путевую схемку (судя по описанию) преобразователя 12 >220, схема не из простых, узел управления ВЧ инверторами реализован на К 1156 ЕУ 2 Р, к сожалению сам файл с описанием схемы и параметрами намоточных узлов а также процесс наладки были утеряны Схемы драйверов, узлов питания драйверов, узлов управления ВЧ и НЧ инверторами есть, пока прилагаю основную схему, оцените плис, как она вам, Стоит ли на нее тратьть время? Перерыл инет весь схему эту нигде не смог найти, может есть у кого? Если кого заинтересует схема - выложу остальные узлы.

m.ix
08/12/2009 23:47
Вот притачил схемку на KA3525
KA 3525 и пару полевиков.
http://archive.espec.ws/section1/file11491.html
Когда то пришлось ремонтировать данный дэвайс.

шит на SG2525
http://www.ortodoxism.ro/datasheets2/3/06ldp1xcssiphfp0xiy53d1ce9py.pdf

alexon
09/12/2009 16:13
lan44 ищи журнал "Радио №1" за 2003г,твоя схема оттуда

lan44
09/12/2009 20:05
Уважаемый alexon, огромное спасибо классно! , действительно она там, как вы считаете стоит ли собирать эту довольно таки многодетальную, но судя по описанию, схему, лишенную многих недостатков НЧ преобразователей? Можно ли увеличить ее мощьность путем замены выходных полевиков на более мощные, без доработки схемы?

alexon
09/12/2009 21:21
Насчет стоит ли собирать эту схему- не могу ответить однозначно: да или нет.Имеется ли опыт сборки подобных схем?

m.ix
09/12/2009 21:39
lan44, а трансформатор кто будет пересчитывать?

lan44
10/12/2009 22:46
Опыт сборки подобных схем имеется, подумав о целесообразности наличия преобразователя более мощного, решил всетаки эту схемку собрать. Ведь как не крути, источник питания не бездонный.
После сборки и опробирования отпишусь.

alex floka
17/12/2009 18:10
Вот ещё одна очень простая и надёжная схема

alexon
22/12/2009 23:29
Вот есть схема из второй книги Шелестова,собирал неоднократно-хорошая,работящая схема классно! ,добился тока покоя в 100 мА,к тому же пока на выходе нет определенной нагрузки-нет и выходного напряжения голливудская улыбка

ru_slan
06/01/2012 14:00
C1-65A писал:
примерно 30 Ват


Просвятите НОВИЧКА-самоучку. Если на эту схему придет напряжение 15В, так на выходе все равно будет 220 или поднимется почти до 270В.
И если заменить TIP3055 на TIP102, резистор 470R, менять надо?
И конденсатор 100n, какой лучше поставить: керамику, танталовый?

saninc
06/01/2012 19:56
парни в 2000х писал диплом один мой товарищь, в котором моделировал преобразователь напряжения с sin на выходе с рекуперацией в аккумулятор полное моделирование и воплощение в железе + графики и осциллограммы, схема простая, без микро_ЭВМ интересует???

sofrina
06/01/2012 20:54
не люблю я эти дипломные работы,по причине того что они далеки от жизни, на бумаге все моделируется и работает, но на практике куча неучтенных нюансов, saninc, выкладывай,обсудим

saninc
06/01/2012 21:36
sofrina, расчет силовой части, в части моделирования Micro-Cap обалденная софтина, но модель надо прокрутить в голове, и тогда результат будет правильным.

sofrina
06/01/2012 22:14
saninc, есть один нюанс, и он наверно самый главный, ограничение по емкости аккумуляторной батареи, от обычного аккумулятора 12 в 60 А*ч реально можно вытащить 300 Вт полезной напруги максимум, все остальные варианты с киловатными нагрузками из области фантастики, хотя если составить батарею вольт на 60, то можно что-то собрать под киловатную нагрузку, которая будет отдавать 220 В в течении минимума 6 часов, только в эксплуатации такие батареи не очень, на работе стояли подобные преобразователи венгерские на 800 Вт, какие им нужны аккумуляторы неизвестно,через 2 месяца один точно сдыхает, обычно который первый на плюсе сидит, так что излишне умощнять схему нет смысла, разве что ради перегрузочной способности

saninc
06/01/2012 22:26
sofrina, жаль схемы управления не сохранилось от этого товарища, это бесперебойный бп с sin на выходе с отсутствием коммутаионных элементов типа релюх и прочей нечести с функцией подержания rms напряжения на выходе с хорошей точностью. недавно "чинил" бп черного ящика Kel.Hu., так в нем стоит бп с подключенными к нему аккум. 40а/ч на 24в схема ужас, и сделано так чтобы не произошло провала напруги и этот "чемодан" не сбойнул.

ru_slan
10/01/2012 15:53
Так кто нибудь скажет, напряжение поднимется или нет. На сколько хватает моего понятия, то напряжение на выходе будет = Uвх * Коэф.тр-ции.

ru_slan
10/01/2012 16:54
Ну и...

saninc
10/01/2012 17:05
ru_slan писал:
Так кто нибудь скажет, напряжение поднимется или нет. На сколько хватает моего понятия, то напряжение на выходе будет = Uвх * Коэф.тр-ции.

если про sin на выходе то = Uвх * Коэф.тр-ции.-НЕТ

ru_slan
10/01/2012 18:13
Синусоида на выходе меня не интересует. Делаю чисто для зарядки ноута и телефонов во время путешествий. Но я все равно не понимаю, как может быть такое, что подаем на транс 12В получаем 220В, и в тот же момент подаем 14,4В и тоже на выходе 220В. Я, вообще то, электрик. Или может я что-то не так спрашиваю? ДАТА на микруху до конца глобально не читал. Да и обратной связи вроде бы, для меня, не видно, чтоб микруха ограничивала открытие транзисторов. Спасай, транс есть, а платить лишние деньги как-то не хочется. По предварительным данным мне все это обойдется в грн. 30-40.

viktor_ramb
10/01/2012 18:20
ru_slan,
Цитата:
я все равно не понимаю, как может быть такое, что подаем на транс 12В получаем 220В, и в тот же момент подаем 14,4В и тоже на выходе 220В.

Во первых ответ на
Цитата:
не понимаю

был дан:
Цитата:
Я вообще то электрик.

во вторых какой собственно
Цитата:
транс
имеется в виду?

ru_slan
10/01/2012 18:25
Транс броневой. 2 обмотки по 110В и 2 по 12В.

saninc
10/01/2012 18:27
ru_slan, как я понимаю интересует вас такое как подключив приборчик на выход увидишь на заветные 220в в диапазоне от 10.5 до 14.2в. В свое время ремонтировал MASTERVOLT ( отступление для пояснений) 3кВт 24/220 так в нем Шим-ом менялась длительность импульсов ( поддерживалась неизменной Плошадь под импульсом и тем самым ЭНЕРГИЯ отдаваемая в нагрузку). Про формирование sin на выходе, не стоит затевать разговор- отдельная тема.
ru_slan, определись, что будет нагрузкой ( болгарка на кладбище оградку поправить, или ламповый телек -весьма чувствительный к огибающей напряжения), и тогда можно думать о типе преобразователя с ООС или без.

ru_slan
10/01/2012 18:32
Чисто для зарядки ноута, мобильных и фотыка

sofrina
10/01/2012 18:43
ru_slan, те зарядники "зарядки ноута и телефонов во время путешествий." работают в довольно широком диапазоне входного напряжения, и соответственно изменение напряжения на аккуме с 14,4 в до 12 в т.е приблизительно на 15 процентов ,выходное 220 В также уменьшится на 15 процентов, мне кажется допустимо

saninc
10/01/2012 18:45
ru_slan, во всем зарядки ноута, мобильных и фотыка стоит свой инвертор с ООС. Бери любую схему преобразователя в инете их много - лучше с ШИМ контроллером и с низкооооммными полевиками в коммутацию СИЛЫ.( irfz48, irf540, и др.) можно их параллелить. Если схемы читать умеешь выберешь лучшее, а нет спрашивай подскажем. подмигивание

sofrina
10/01/2012 18:49
saninc, до 10,5 В лучше не разряжать аккумулятор, после зарядки конечно восстановится напряжение на банках, только емкость будет уже не та

ru_slan
10/01/2012 18:50
Снижение напряжения меня как раз то и меньше всего волнует. Меня волнует именно повышение. Да и в машине напряжение не стабильно. Встречались экземпляры у которых на холостых напряжение 15В.

saninc
10/01/2012 18:53
sofrina, открой ГОСТ по эксплуатации аккумуляторов ," до 10,5 В лучше не разряжать аккумулятор," - это связано с полным переносом активной массы между пластинами.(На работе Предьявляем ОНЫЕ МОРСКОМУ РЕГИСТРУ СУДОХОДСТВА) подмигивание подмигивание

ru_slan
10/01/2012 18:53
sofrina писал:
saninc, до 10,5 В лучше не разряжать аккумулятор, после зарядки конечно восстановится напряжение на банках, только емкость будет уже не та

Давайте, с Вашего позволения, тему авто аккумов пропустим.

gremen
18/01/2012 19:12
привет всем. Ребята помогите мне с преобразователем напряжения 12-220 мощностью 2кw. Мне нужно запускать 2двигателя один 300w (центробежный насос) второй асинхронный 1.5кw( водонасосная станция) . Я собирал и простые и не сложные на 155ла3 задающий 838 на выходе лампы горят в полный накал, а мотор влево и вправо дергаеться. А вот самый ходовой преоб, 217 216 задаюший частота регулируеться сотпротивлением на базах,второй каскад два210 и 3кw транс со сварки. Между двумя плечами феритовое кольцо диаметром 35#20#45. Все работает но бывает при нагрузки двигателя вскипает аккомулятор. Подскажите как избавиться большого тока на малой стороне более13а? Или отбросить все и что то собрать на других деталях. Только не на процесорах и контролерах нет ни оборудования ни ума.

saninc
18/01/2012 19:25
gremen, ""Подскажите как избавиться большого тока на малой стороне более13а?"" Закон сохранения энергии Ломоносова. никак. недовольство, огорчение или иди на форум темной энергии и дюбителей ЭФИРНОЙ теории.

P= U*I 12v*200a=2400w подмигивание

sofrina
18/01/2012 19:35
gremen, "Только не на процесорах и контролерах нет ни оборудования ни ума."- тогда лучше готовый купить

ДОБАВЛЕНО 18/01/2012 20:43

saninc, это ты во вторичке посчитал,а в первичке и того больше,за 200 А,

saninc
18/01/2012 20:15
sofrina, нет по первичке преобразователь 12 220 на вскидку . Это без реактивных компонентов. подмигивание подмигивание

sofrina
18/01/2012 20:24
так еще и два движка стоят в нагрузке,с нехилыми пусковыми токами, надо еще и запас иметь бы по перегрузке

gremen
18/01/2012 22:31
так и что теперь делать? Может выходной каскад сменить импортными деталями? В прицепе есть аккомуляторы большой емкости. 1.2в 400А банка шелочная 200#200#500. Собрать реально но зарядить дома не реально . Такой зарядный ток!!!!! Соседи престелят. Может импулсный преобразователь, подскажите как правельней сделать. Или есть возможнось как то по другому запустить этот бл.....й асинхронник?

ДОБАВЛЕНО 18/01/2012 23:53

ребята вообще я не силен в элактротехнике. Я применил ш образный трансформатор может лучше тороидальный, или вообще низкочестотные феритовые кольца? Или как то изменить задающий выбросить ебу....е 216-217 и поставить чето поумнее? И эти проклятые 210 на чето другое? Просто реальная проблема генератор ставить некуда, а когда суки свет вырубают дома холодно нас центробежный останавливаеться, еще и хер помоешся станция водонас не включаеться. А с моей шарманкой 90А аккомулятор работает считаные минуты.

ru_slan
25/01/2012 20:24
saninc писал:
ru_slan, во всем зарядки ноута, мобильных и фотыка стоит свой инвертор с ООС. Бери любую схему преобразователя в инете их много - лучше с ШИМ контроллером и с низкооооммными полевиками в коммутацию СИЛЫ.( irfz48, irf540, и др.) можно их параллелить. Если схемы читать умеешь выберешь лучшее, а нет спрашивай подскажем. подмигивание

Спасибо, за толковый ответ.
Дико извиняюсь, но работы полно. А можно ссылку на не сложную и проверенную схему?
Уж очень хочется самому возвоять сие ЧУДО.
Пьем пиво

ru_slan
03/02/2012 19:44
недовольство, огорчение НУ И ЛАДНО

sofrina
04/02/2012 12:53
ru_slan, " Делаю чисто для зарядки ноута и телефонов во время путешествий"- у тебя же ТУ изменились, или создавай новую тему, или в поиске-здесь же в разделе были как минимум три подобных, треба всего два выходных питания +5 В и +18 В

gremen
06/02/2012 01:34
подскажите пожалуйста. Преобразователь на к561тм2 irl2505 на выходе 4шт в параллель, транс тороидальный мощьностью 3кw,акб 190а. Вроде все работат че надо. Но при резкой нагрузке тразисторы выстрелеют. Может кто знает что туда можно поставить? И бывает такое че холодильник не запускаеться вык и вкл опять заработает. А так вся бытавуха включаеться. Правда осцилограма выходного напряжения слишком далика от идеала. Как бы ее изменить? Или на 561 это не реально?

Brat Wowan
16/02/2012 13:23
Для зарядки ноута и мобильного телефона не обязательно делать инвертор. Есть же схемы DC/DC конвертеров, например на м/схеме мс34063. Простая до безобразия схема, без трансформатора, работает как на понижение так и на повышение напряжения. Для увеличения мощности ставится полевик.
А вот инверторы с синусом на выходе интересны, т.к. потенциальные потребители - владельцы отопительных котлов, автоматика которых не работает на прямоугольных импульсах. Но схемы их, как правило, в разы сложнее всех приведённых здесь и содержат контроллер. Вот бы найти или придумать схему с синусом без контроллера и умеренной сложности.

ДОБАВЛЕНО 16/02/2012 14:29

gremen писал:
подскажите пожалуйста. Преобразователь на к561тм2 irl2505 на выходе 4шт в параллель, транс тороидальный мощьностью 3кw,акб 190а. Вроде все работат че надо. Но при резкой нагрузке тразисторы выстрелеют.


Надо увеличить пиковую мощность инвертора за счёт применения более мощных транзисторов. Даташит в помощь.

gremen
17/02/2012 22:05
может кто знает какой либо прибор может способ изменить форму прямоугольной синусойды? Все чего я смог добиться так это на фотке. Более не получаеться происходит "подрыв" частоты генератора. И она "улетает" далеко за 50гц.

ДОБАВЛЕНО 17/02/2012 22:19

извените че схему не скинул все в голове и на отдельных бумажках и справочниках.

rufik81
26/02/2012 03:32
У меня вообе непонятно что на TL494 палучилось синусоиды даже близко невидно недовольство, огорчение

-20 dB
26/02/2012 10:53
gremen писал:
может кто знает какой либо прибор может способ изменить форму прямоугольной синусойды? Все чего я смог добиться так это на фотке.

А с чего ты взял, что на выходе должна быть синусоида? У тебя какая-то особая схема? Вообще-то, все рассмотренные здесь схемы обеспечивают нормальный меандр (aka "прямоугольная синусоида" в твоём понимании). А судя по форме выходного сигнала с твоего выхода, у тебя ключи бОльшую часть времени в линейном режиме работают... Ох и греться же они должны-ы-ы-ы!

gremen
02/03/2012 01:22
"-20dв” Мне нужна не прямоугольная синусойда а приближенная к "розетке” проще говоря. Да ты прав сдесь расмотрены схемы с прямоугольной синусойдой. Которые не понятно для чего преднозначены. Для включения "дубового” импульсника или ламп для освещения в последнем случае экономок!!!!! (при мошьности 100w и токе с акб более 10а. Стоит ли вообще их собирать?) При прямоугольной синусойде синхронный и асинхронный двигателя не запускаються, в лучшем случае дергаються в разные стороны. Я прямоугольной спалил насос центробежный, и зажарил все ”мозги” котла "Аристон". Вот и пришлось выбирать несколько работоспособных схем, где задающий нече, где выход с неплохим кпд. Так и дошел до синусойды как на фотке выше. Ты еще раз прав транзисторы греються сильно, я использовал пару вентиляторов с компа и все рукой сняло. Еще много проблем, вот пример при рабочей нагрузке в 700w я вкучаю еще 300w какое-то плече аж выстреливает. А при постепенном включении 100+200 держаться правда пайка "отлетает". Время много я "загоню" их в другой режим. По расчетам должен упасть ток.

sofrina
17/03/2012 18:44
эта схема Схема отключения нагрузки нужнее будет для сборки данных устройств, чем в теме о зарядке аккумулятора сотового

samlemur
29/06/2012 20:46
Очень простая схема преобразователя. Каму интересно ссылка снизу.
UPS инвертор-зарядник автоматизированный 12>220в/1квт

mr.vai
01/07/2012 19:09
у меня идея правда очень не стандартная а если для получения синуса для всяких там моторчиков
использовать усилитель класса D к примеру на tda7492mv 50 ват 90 %кпд а кому помощней - полевики ему в руки гы-гы

ДОБАВЛЕНО 01/07/2012 20:20

gremen добавьте скважность в ваш формирователь скорей всего у вас сквозняк ещё или используйте плату от упс
щас они копейки стоят

валера222222222
06/07/2012 09:40
лукавый,gremen, а чё на мультике собрать лень преобразователь с силовыми полевиками на трансер ? всего то - 4 транзистора+немного обьвязки - хоть на 50Гц-хоть на 400Гц - кому как нравится - синус полный на выходе транса! классно! подмигивание если схема нужна могу сваять

БЕЗЫМЯННЫЙ
06/07/2012 09:55
валера222222222, на мультике с полным синусом на выходе транса это уже на шнобелевскую тянет если схему работоспособную выложишь, или на бан если нет.

Lenchik
06/07/2012 10:15
Самая здравая идея у mr.vai. Подать на вход усилителя класса D синусоиду а на выходе трансформатор поставить. Получится как бы модуляция скважности импульсов по синусоидальному закону.

Можно конечно превратить меандр в подобие синусоиды и с помощью резонансного контура. Но громоздко это будет при большой мощности.

mr.vai
06/07/2012 11:33
у меня транс от упса остался кило 2-3 и одна обмотка 20 вольт то есть не симметричный на два плеча и куча IRFP260 200V 50A от него
с драйверами затвора вот думаю что оригинальное замутить
есть драйвера класса d в интегральном исполнении без оконечников ?? подскажите
и с одной обмоткой я понимаю надо двухполярное питание или 4 транзистора крестом (тогда потери удвоятся )??

ДОБАВЛЕНО 06/07/2012 12:35

меандр в подобие синусоиды и с помощью резонансного контура. Но громоздко это будет при большой мощности.
а в мощных смарт apc как поступают ??

ДОБАВЛЕНО 06/07/2012 12:48

нашол на IRS20955S тока хде её взять смех

http://atolik-1.narod.ru/classD_2.htm

http://orion.ucoz.com/publ/usiliteli/klass_d/170w_usilitel_moshhnosti_klass_d/36-1-0-119

Lenchik
06/07/2012 12:29
mr.vai писал:

а в мощных смарт apc как поступают ??


А не как. Я ремонтировал бесперебойники до нескольких киловатт. Приносили как то питалово от FM радиостанции. Типа все вместе с передатчиком и диктором было запитано. Та же лажа что и у маломощных. Выдают нечто почти "квадратное". По сути для импульсных БП синусоида не нужна, им нужно чтобы на входном конденсаторе было нужное напряжение и все.

mr.vai
06/07/2012 13:04
я не уточнил имел в виду те где правда синус

Кентавр1080
29/07/2012 09:26
Добрый день уважаемые! Помогите, пожалуйста! Имею преобразователь PI-400 12V-220V SunPower 400W - сгорели маленький транзистор и 2 каких-то сопротивления (обуглились, не видно надписей). Может кто сталкивался и есть схема. Очень благодарю за ответ. Виталий.

mr.vai
01/08/2012 15:30
надыбал у себя несколько плат от Powercom Smart King Pro SKP 700A
написано вроде синус на выходе на плате четыре группы полевиков
схему бы для полного понимания транса нет шоб попробовать запустить
мож чего и подберу
http://www.nix.ru/autocatalog/powercom/700VA_PowerCom_King_SKP700A_USB_101256.html

Lenchik
01/08/2012 15:34
Скорей всего синусоида на выходе когда сеть на входе. А когда от аккумулятора то неизвестно.

mr.vai
01/08/2012 15:54
а к чему тогда четыре плеча ?
транс помню у них низкочастотный был

Sapienz
16/08/2012 13:34
opensourceecology.org/wiki/Inverter
Как я понимаю а электроника доработала микроконтроллером вот такой прототип инвертора. Принцип и схемотехника те же.
Вполне повторяемо. Чистая синусоида. Спецы посмотрите скажите где подводные камни.

-20 dB
16/08/2012 21:37
Sapienz, ну и ссылочку ты закатал... Во-первых, где ты здесь увидел великих спецов в инглише? Хоть перевод на русский там и есть, но уж лучше читать, коряво понимая английский, на этом самом английском, чем на таком русском.

Во-вторых - блин, два раза перечитал статью (вернее, просмотрел) - где ты там узрел хоть одно слово про синусоиду, да ещё и чистую?

В третьих, никакими аппаратными или программными средствами без существенного усложнения конструкции никакой более или менее приличной синусоиды с сохранением КПД получить не удастся. Да, можно управлять транзисторами "раскачки" трансформатора в линейном режиме, но... рассчитать рассеиваемую на них мощность сможешь? Ну, я тебе навскидку скажу - в среднем за период около 50...60% мощности ты на них потеряешь. Именно настолько они будут работать "печкой", которую ты получишь небесплатным бонусом к своей полезной нагрузке.

Можно "скруглить" углы выходного меандра пассивными ФНЧ, в таком случае "синусоида" будет иметь форму, как чуть выше в теме (осциллограмма от gremen).

Наиболее приемлемая схема - когда выходной трансформатор коммутируется дискретными ключами в несколько шагов в течение полупериода по отводам первичной обмотки (изменением коэффициента трансформации трансформатора). Получившуюся "ступенчатую синусоиду" можно впоследствии (на вторичной обмотке) сгладить ФНЧ. По сути получается практически несколько (по количеству ступеней апроксимации) преобразователей, нагруженных на один транс.

А теперь скажите мне, господа искатели синусоид, стОит ли такой выделки ваша овчинка? Вот убейте меня, НЕ ПОЙМУ нафига может понадобиться синусоида на выходе преобразователя...

БЕЗЫМЯННЫЙ
17/08/2012 05:52
-20 dB, чего-то я не понял про ссылу. Вроде все на аглицком и среди статей есть статья про шимовский DC/AC с синусом на выходе причем без НЧ транса. М б даже работоспособное устройство, но как-то уж больно "по-старинке".

mr.vai
17/08/2012 15:40
http://forum.norma4.net.ua/dom-i-byt/15847-odno-i-mnogofaznye-invertory-stabilizatory-napryazheniya.html говорит синус однака ....

-20 dB
17/08/2012 20:06
БЕЗЫМЯННЫЙ, я и по аглицки в меру разумения просмотрел (ну, я в школе мягко говоря мимо английского проходил, да по даташитам потом немножко догонял, поэтому "почитал" не скажу), и потом кнопочку "Выбрать язык" жамкнул, ещё раз просмотрел... На "как бы русском".

В общем, задавшись таки целью найти искомое (тем более, что ты подтвердил его существование) с шестого "осмотра" этой чертовой писанины таки нашёл. Можно было и сразу на сабж сцылу кинуть.

Ну что можно сказать? ШИМ-синтез, конечно, попроще и поэкономичнее двух описанных мной вариантов. Однако:
13 операционников,
2 сдвоенных драйвера
4 ключа
Плюс ко всему, не совсем пока понял: либо к этой схеме предполагается подключить отсутствующий на ней повышающий трансформатор (большой, железный, низкочастотный), либо запитать его по Vdd от ещё одного силового DC/DC преобразователя с 310 В выходом...

И ради ЧЕГО? В смысле: что можно запитать чистым синусом, чего нельзя запитать меандром (ну, в крайнем случае - приближенным к синусоиде прямоугольным с дидтаймом)? "Рекорд В-312"? Да и его можно, даже постоянкой - сразу по вторичкам. Радиолу ламповую с ЭДГ-2(4) в ЭПУ? СтОит оно того?

БЕЗЫМЯННЫЙ
17/08/2012 20:37
-20 dB, щас не буду вглядываться по новой в схему, тырнет уж больно тормозит, но по-моему там большого железного транса то и нету.

-20 dB
17/08/2012 21:00
На схеме - нету. Но там тупо +Vdd модулируется ШИМом со скважностью в пропорции к мгновенному напряжению синусоидального сигнала, после чего ШИМ-модулированые пачки "выравниваются" (интегрируются) пассивным ФНЧ. Через полпериода процесс повторяется, только уже противоположными плечами "моста" (если его можно назвать "мостом" в таком применении), и формируется вторая половина синусоиды. Т.е, амплитуда синусоиды на выходе равна Vdd. Из этого - для получения стандартных ~220 В либо Vdd должно быть 300 В, либо, при питании, например, от +12 В (согласно названию темы), таки транс на выход подключить придётся. Что имели в виду авторы этой идеи - я не читал и не собираюсь (оно мне малоинтересно, у меня радиолы давно нет), но прокатывают в данном случае оба варианта. Если предполагалось питание 310 В от внешнего преобразователя, то данную схему можно образно обозвать "изгибателем постоянки в sin 50 Гц". С трансом же она превращается хотя бы в полноценный самостоятельный девайс.

Murzik1
18/09/2012 23:00
Вот синус не синус а движок работает отлично.
http://www.exlab.org.ua/content/preobrazovatel-12v-postoyannogo-toka-v-230v-150w-peremennogo-s-modifitsirovannoj-sinusoidoj-

SanSanNN
16/03/2013 02:01
Уважаемые спецы! Запросил в поисковике "электросхема QUMO" - вот и пришел к вам за помощью, хоть схемы и не увидел. Сразу извиняюсь за относительную грамотность - синусоиды и модулирование для меня волшебные слова.
Имею подобный агрегат на 2000 вт. Основное применение - питание погружного насоса. На старенькой АКБ-55 обеспечивал давление около часа. "Поломался" - плеснул я во время работы струей, и запищал он сразу также, как когда АКБ разряжается. Немного плеснул, но струёй. Разбирать и просушивать не стал, т.к. поливальный сезон завершался, решил - пусть сам сохнет, может быть только в безобидном водяном КЗ-12в дело. Через месяц просушки всё равно запищал. Подождал еще полгода. Вот сегодня включил проверить. Пищать ободрительно не стал, но защелкал. Разобрал посмотреть на предмет кто щелкал-кто почернел; увидел: 8 предохранителей 30А выбились (это они, очевидно, так дружно щелкали). Одной ногой предохранители стоят на общей шине +АКБ. Там на большой плате еще 8 катушек и 8 крупненьких электролитов есть. Вот кто-то эти модули разом и вышибает. Следов воды и почернения не видно. На малую плату, которая находится перед выходом, с большой идут всего 2 жирных провода (вода на неё попасть не должна бы -вверху агрегата стоит). Вот такое описание конструкции. Может быть, кто-то понял источник замыкания и подскажет?
Есть правда на счет воды как причины некоторые сомнения. Такого же чудо-китайца, только на 200 вт, у меня в DNSе приняли к возврату. Без всякой воды через месяц запищал - не осилил совместную работу с 90-ваттным нобуком. М.б. это и не недостаток, а всего лишь особенность...

БЕЗЫМЯННЫЙ
16/03/2013 08:56
SanSanNN, при таком описании проблемы, вам видимо все же лучше мастера в Нижнем поискать. Без обид.

beber
22/03/2013 10:17
интересное решение


ДОБАВЛЕНО 22/03/2013 11:19



beber
22/03/2013 11:13


gsn
22/03/2013 18:30
beber писал:

Стисняюсь спросить, эта хрень будет работать?, а то непонять фазировку моста, особенно на 50 Гц....
Беспокоить дидтайм IR2153, 1 мкс, маловато....

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru