Подключение блока индикации от "МАЯК - 232" к комп

MAXXSEEM
25/07/2009 14:49
Здрасте! Искал подходящее место для темы и подумал что звукарям это будет ближе...так вот. Решил заняться моддингом компа и хочу установить плату индикации с магнитофона "Маяк - 232". Вроде казалось бы ничего сложного подать два канала сигнала и запитать накал +5 и микросхему +12 и -12 вольтами т.к. с платой от "Маяк - 233" всё было проще. Но от 232 лучше там есть плавное падение пика! Зато питание у неё какое то своеобразное. Поискал по инету и нашёл что 232 маяк идёт с двумя вариантами плат индикации 2.746.001 и 2.746.002 и они взаимо заменяемые без каких либо переделок. Соттветственно у меня возникла куча вопросов На 001 версии указано что требуется +38 вольт значит в 002 тоже? вместо +38 дал +12 (где же на компе +38 взять) всё появилось но уровни стоят на нуле и на сигнал не реагируют хотя подаю от компа без сопротивления причём на полную громкость. В результате множества экспериментов показало что для того чтобы они хотябы сдвинулись с места нужно подавать сигнал как минимум того же маяка причём к штекерам непосредственно самих колонок.Естественно мощности звуковой платы компа для этого не хватает. Да и сама схема платы меня смутила зачем там диоды на входе а не конденсатор как обычно??? Может кто чего подскажет?

m.ix
25/07/2009 17:31
MAXXSEEM, Типание нужное подавай и делов то?
Какие питания? Всё в схеме расписано только подключай.

MAXXSEEM
25/07/2009 18:51
Собрал схему предусиления на К157УД2 (именно с неё подаётся сигнал на основной плате магнитофона) теперь проблема в том что шкала не работает в середине зоны она сразу шкалит от басов, когда басс бьёт шкалит на +6 db а в перекуре лежит на -20 db недовольство, огорчение В чём проблема ума не приложу.

m.ix
25/07/2009 18:58
MAXXSEEM писал:
сразу шкалит от басов
Так частота среза фильтра и настроена на НЧ.
Тебе нужно проверьть с нормально работающим индикатором и замерить на тестовых сигналах что и сколько подаётся на индикатор.
Может у тебя + и - питания отличаются, что для усилителя не есть хорошо допустим у тебя +12 а в место -12 идёт -10

MAXXSEEM
25/07/2009 19:03
Ясно! Поставлю индикатор обратно на Маяк и всё замерю, а насчёт разницы -12 и +12 то питание подаётся с компьютера, и я проверил погрешность в сотых долях вольта

m.ix
25/07/2009 19:15
MAXXSEEM, Можешь протестить на кассете ЛИМ4У http://monitor.espec.ws/section4/topic82772.html вот где ты её достанешь неизвестно.

-20 dB
25/07/2009 20:45
MAXXSEEM писал:
232 маяк идёт с двумя вариантами плат индикации 2.746.001 и 2.746.002 и они взаимо заменяемые

Так какую всё-таки плату подключаем - 001 или 002?
MAXXSEEM писал:
На 001 версии указано что требуется +38 вольт значит в 002 тоже? вместо +38 дал +12 (где же на компе +38 взять)

Да, тоже. Мало того, в имеющейся у меня схеме вообще 42 В указано (плата 002). Если ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть на приведённую схему 002, видно, что из этого напряжения формируется и +15 В для питания АЦП (кстати, в варианте 001 не вижу +Uпит ОУ. Что-то смутно подсказывает мне, что берётся оно оттуда же) - но это ладно бы, на питание МС можно 15 В и непосредственно взять... Хохма в том, что от этого напряжения ещё два генератора (стабилизатора) тока на транзисторах VT2 и VT3 (схема 002) работают. Не имея даташита на микросхему. могу только предположить, что используется этот ток для питания собственно АЦП микросхемы - потому и проблемы с индикацией. Возможно, и питание анодов индикатора берётся отсюда же. Где взять? Ну, например, простенький преобразователь напряжения собрать, типа блокинг-генератора (заодно и проблема с питанием накала индикатора решится). Был бы даташит на МС, может быть, меньшей кровью выйти из положения удалось... бы.
MAXXSEEM писал:
а в перекуре лежит на -20 db
смех
Не, на мне никто не лежит, ни в перекуре, ни просто так. Кроме обязанностей, а их выполнять приходится - см выше в теме.
подмигивание
Ищи, что у тебя режет высокие. Может, ёмкости интегратора в предусилителе (если он у тебя по той же схеме, что в магнитофоне собран) слишком большие?

Кстати, в тему: http://monitor.espec.ws/section4/topic49703p20.html

Alexius
26/07/2009 03:10
Здесь о такой же микре говорят. И у них есть на неё дока
Остальное - там же, по ссылке. Обсуждение - в конце страницы.

INSAN
26/07/2009 03:52
а может лучше взять готовую светодиодную шкалу от к примеру, видака фуная и не париться-зато дёшево и сердито. подмигивание

m.ix
26/07/2009 04:00
INSAN писал:
готовую светодиодную шкалу от к примеру
на К1003ПП1 UAA180

http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=539



-20 dB
26/07/2009 11:07
Alexius, я уж думал - у меня крыша поехала - по схеме индикатора 002 выходы ГСТ идут на 2 и 3-ю ногу... В приведённом даташите - 3 нога на корпусе. Глупо, вроде бы, ставить ГСТ, чтобы его выход тут же пустить на корпус. Однако, "перевернув" МС - все совпало: учитывая, что с каждой стороны МС по 28 ног, 2 и 3 нога М85А совпадают с 27 и 26-й ногами "перевёрнутой" (вывернутой ногами наружу или припаянной с обратной стороны платы) 1534ПП2. А значит, как и предполагалось,
-20 dB писал:
Хохма в том, что от этого напряжения ещё два генератора (стабилизатора) тока на транзисторах VT2 и VT3 (схема 002) работают. Не имея даташита на микросхему, могу только предположить, что используется этот ток для питания собственно АЦП микросхемы - потому и проблемы с индикацией.


INSAN писал:
а может лучше взять готовую светодиодную шкалу от к примеру, видака фуная и не париться-зато дёшево и сердито. подмигивание

INSAN, не знаю почему может, ностальгия, но когда-то, во времена победного шествия ИВЛ, мне жутко нравились светодиодные индикаторы. Сейчас же больше нравятся ИВЛ... Какие-то они... аккуратненькие, загадочные, что ли... В общем, симпатичнее смотрятся. Впрочем, на вкус и цвет...

Alexius писал:
Остальное - там же, по ссылке. Обсуждение - в конце страницы.
Спасибо, Alexius, порадовал. Офигитетельная страничка, и вообще сайт. Поностальгировал - словно юность вспомнил. Да впрочем именно этим там ребята и занимаются, только профессионально... Гибридные ИМС, древние калькуляторы... Сам бы поучавствовал - да нет у меня условий для хранения таких раритетов, а то бы узлами и деталями "Наири-К", "Наири-3-1", "М-6000" их порадовал, гибридками ЦАП и АЦП добрых товарищей из ГДР (ювелирнейшая работа в 100-граммовом корпусе, я из них впоследствии лэйблы на аппаратуру делал)
голливудская улыбка

А вот почему у MAXXSEEMа на басах индикатор шкалит - так хотя бы с 50% вероятностью никто и не предположил...

MAXXSEEM
26/07/2009 22:38
-20 dB писал:
Так какую всё-таки плату подключаем - 001 или 002?

плата 002 та что собрана на М85А
-20 dB писал:
Ищи, что у тебя режет высокие. Может, ёмкости интегратора в предусилителе (если он у тебя по той же схеме, что в магнитофоне собран) слишком большие?

Плата предусилителя собрана из родных деталей с самой платы магнитофона
INSAN писал:
а может лучше взять готовую светодиодную шкалу от к примеру, видака фуная и не париться-зато дёшево и сердито.

Знаешь когда достал маяк с чердака весь в пыли и паутине хотелось отдать ему должное, просто так выбросить жалко поэтому так часть его ещё и не год послужит

ДОБАВЛЕНО 27/07/2009 00:01

Возможно придётся всётаки делать +38 думаю дело в этом...

Alexius
26/07/2009 23:58
В маяке нормально работает? Думаю, что нужно начать с питаний. Тут используется двуполярное. Uст у КС215Ж - 13-15В. Номинальное пиание микры - (-27,33в) Также из 38 формируются наапряжения для делителей в микре, отвечающих за средний и пиковый уровни

Дима2010
01/04/2010 22:36
Подскажыте пожалалуста где взять с компа -12. Я знаю что есть на материнке , но както стрьомно подключать туда...........

m.ix
01/04/2010 22:38
Дима2010, Собирай инвертор для -12вольт

Дима2010
02/04/2010 14:19
А что такое инвертор????

Sergej
02/04/2010 14:48
Дима2010 писал:
Подскажыте пожалалуста где взять с компа -12. Я знаю что есть на материнке , но както стрьомно подключать туда...........
а что, по разъёму БП не найти? Правда, не во всех есть, но в большинстве

kapral_82
02/04/2010 14:52
А на +12 не стремно?

-20 dB
02/04/2010 16:27
-20 dB писал:
Где взять? Ну, например, простенький преобразователь напряжения собрать, типа блокинг-генератора (заодно и проблема с питанием накала индикатора решится).


elgen
02/04/2010 19:12
Дима2010, смотри http://pinouts.ru/Power/atx_v2.shtml
Там написано 14 -12V Blue -12 VDC
Это для 24 ног ATX
А вообще если все равно делать, то
Цитата:
простенький преобразователь напряжения
ну на паре транзистров( раз все с Маяка, то можно кт815 и 814 улыбка )и с него получить все нужные напряжения. Маааленький трансик на кольце.Мотать немного.

m.ix
02/04/2010 20:28
Как это даааавно было


Strike
02/04/2010 22:02
А сколько он ( индикатор) потребляет по -12в?
Может десяток мА, если стремно - сунуть резистор вместо преда ом в 20-30, и пользоваться.

Kasbek
13/02/2020 15:35
А у меня блок от Маяка 242. Подключил к У-101, работает, но не могу задействовать как-нибудь счетчик: сегменты от цифр высвечиваются беспорядочно.



Kasbek
20/02/2020 20:19
Видимо, надо вход счетчика (5-й контакт) подавать отрицательные импульсы. А у меня получились положительные.

FreddikMerfi
20/02/2020 21:34
Kasbek, так поставь инвертор (микросхемку) или один транзистор типа кт315 или подобный. На базу через резистор 3-5 кОм импульсы. Эммитер на минус. Коллектор через 1-3 кОм на плюс питания. Сигнал с коллектора на счетное устройство. Каскад на транзисторе с общим эммитером переворачивает (инвертирует) сигнал. Это будет совсем по простому! Если я конечно ничего не напутал.

Kasbek
20/02/2020 21:42
Попробовать так?

CatSW
04/03/2020 21:16
Можно проще - там дальше по схеме подтяжка к +15в стоит - а значит любой НПН в виде ОК или Нканальный полевик на -15в. Управляющие цепи по вкусу)
По факту счётчик считает не импульсы, а либо фронты, либо спады - так что полярность тут не важна от слова совсем. Хотя по даташиту они заявляют про импульсы отрицательной полярности). У них вообще логика отрицательная - т.е. логической "1" соответствует низкий уровень напряжения относительно общего провода, логическому "0" - высокий уровень.
В результате нам нужна схема (да хоть оптрон) который будет при открытии замыкать счётный вход на -15в и отпускать при закрытии (+15 вольт за счёт резистора подтяжки). Не усложняйте))

Kasbek
04/03/2020 21:53
А я намудрил, а не работает:

CatSW
05/03/2020 22:15
Глупый вопрос - но я его должен спросить )) У схемы +-15 вольт питания, но у М85 и М86 питание 30 вольт - от крайних точек. Вы форму импульсов смотрели относительно -15 вольт надеюсь, а не от земли?

Kasbek
06/03/2020 01:55
От земли.

CatSW
06/03/2020 18:48
Вот и ответ - микросхемы не поняли изменения уровня - исходя из Ваших условий для их работы уровень на 5м входе должен меняться от -15 до +15.
Самое простое - отсоедините 5й вывод разъёма Х2 и замерьте напряжение на нём. Желательно между 5м на Х2 и -15в !
По результатам мы быстро пристроим одну оптопару и всё )

(По идее оно должно быть +15 В благодаря R9 - но надо убедиться).

Kasbek
06/03/2020 19:09
OK. Проверю.

CatSW
06/03/2020 19:45
Просто сейчас сам изучаю эти индикаторы (приятно детство вспомнить) - накупил их немного на аукционах, скачал всю доступную информацию по микросхемам, и когда появляется свободное время копаюсь с ними) Кстати, эти микросхемы счётчиков до сих пор есть в продаже новые, я себе пяток купил, благо стоят совсем недорого)

Kasbek
07/03/2020 00:04
Надо и себе купить. Жаль только, что пересылка дорого.

CatSW
07/03/2020 12:29
Письмом можно отправить думаю, не должно оно дорого стоить.

Kasbek
07/03/2020 14:03
На днях выслали 6 микросхем серии К176 из Москвы - почта взяла 260 р.

CatSW
07/03/2020 15:15
Ну да... Пара пачек сигарет ))

Kasbek
07/03/2020 16:55
Я не курю. 1 кг сарделек «Выселковских».

Sergej
07/03/2020 22:40
Kasbek писал:
На днях выслали 6 микросхем серии К176 из Москвы - почта взяла 260 р.
А 561-й серии не было? 176-я .... Не буду ругаться.

CatSW
08/03/2020 12:57
То же резануло глаза. С какой радостью я перепрыгивал на 561ю - словами не передать, питание 3-15, и статики почти не боится, и общая надёжность на порядок получше. А так - полный аналог.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru