Подсобите советом управление пневмоцилиндром | |||
|---|---|---|---|
| тимоннн 06/01/2011 21:18 |
Подсобите советом
При включении работает часа 2-3. Сбои в работе - то невидит концевиков, то останавливается, то дергается пневмоцилиндр, иногда летит КРЕНка Выключил-включил еще 2-3 часа нормально Самоделка из чего есть: реле COSMO электронное один контакт Uвх 10-30В концевики CAMOZZI бесконтактные магнитные 10-120В Может есть что-то проще и надежней, но хотелось бы доработать эту |
||
| Strike 06/01/2011 23:51 |
Для удобства: |
||
| тимоннн 07/01/2011 00:03 |
|
||
| kapral_82 07/01/2011 00:21 |
Не соответствие:
По схеме питание около 9 вольт,плюс очень маленький ток через контакты. Вылет кренки объяснить трудно,по цепи нагрузки все правильно,возможно деффект в сборке. Как насчет сети?Что из оборудования висит на одной фазе с вашим устройством?В пром оборудовании важно знать электромагнитную обстановку. |
||
| goga_tv 07/01/2011 00:47 |
тимоннн, как минимум поменяй местами С4 и С5. |
||
| kapral_82 07/01/2011 00:59 |
goga_tv, согласен,не доглядел.Но на описанные выкрутасы вряд ли будет влиять,в первую очередь момент включения |
||
| тимоннн 07/01/2011 01:11 |
электромагнитная обстановка ужасная - 60 однофазных ТЭНов по 3 кило каждый включаются как хотят + остальное = 300кило на удаленную подстанцию 400кВА - напруга гуляет пополной
Кондеры менял повсякому , ставил две КРЕНки последовательно на разные напряжения +стабилитрон Собрано около десятка этих схем и каждая на однотипном оборудовании ведет себя поразному с разными изменениями в схеме - невзаимозаменяемые |
||
| kapral_82 07/01/2011 01:25 |
тимоннн, есть ли возможность снять осциллограммы?Скорее всего это импульсная помеха по сети лезет,советую поставить сопрессор или варистор перед входом кренки,вольт на 14...18,но после транса нужно поставить токоограничивающий резистор,это касаемо выхода кренки из строя.А в остальном я писал выше,увеличить ток контактов уменьшением резисторов по входу и параллельно контактам концевиков поставить керамические конденсаторы на 10нФ.Провода к концевикам в экран,экран на РЕ(один конец,второй -свободный),минус питания на РЕ.
P.S. В профиле не указан регион. |
||
| goga_tv 07/01/2011 01:29 |
тимоннн, в таком случае целесообразно собрать аналогичную схему на ТТЛ серии, она более помехозащищенная. (правда и жрет побольше) но при твоих потреблениях это не в счет  При использовании меньших сопротивлений мы увеличиваем токи в цепях, тем самым отсекаем лишние наводки.. |
||
| kapral_82 07/01/2011 01:36 |
goga_tv, кроме уменьшения входного сопротивления тут я исхожу из того,что у контактных групп есть минимальный коммутируемый ток. |
||
| goga_tv 07/01/2011 01:40 |
kapral_82, а я с тобой полностью согласен  Почему-то мне кажится, что ты запросто можешь решить эту проблему... |
||
| тимоннн 07/01/2011 01:59 |
С помехами по сети боролся-включал через бесперебойник, частотник, аккумулятор-тоже самое
Резисторы по входу уже уменьшил до 1 кОм, конденсаторы на 47нФ и паралельно и на корпус ставил Экранировать тоже пробовал вместе с платой, причем провода к концевикам короткие и идут в проточке цилиндра-уже экран Непробовал еще развязку по питанию концевик-ИМС-реле как? ДОБАВЛЕНО 07/01/2011 03:08 на ТТЛ серии нужна развязка по напряжению концевик-ИМС-реле нехотелось бы еще оптроны городить -тут какая-то мелочь нестыкуется схема простейшая |
||
| kapral_82 07/01/2011 03:57 |
Тогда дело за осциллографом,или к гадалке идти.Чудес не бывает. |
||
| Strike 07/01/2011 07:23 |
А может перевести на TTL?. |
||
| pabel 07/01/2011 09:44 |
Емкости С3 и С6 малы ,возьми значения из даташита,после незначительного нагрева КРН может начать возбуждаться.
А может так быть что она у тебя и в начале уже выводит постоянку промодулированную ,а с прогревом амплитуда модуляция увеличивается. Разность напряжений Вх и Вых(КРН) ,в твоей схеме, на приделе.Нужно увеличить Вх напряжение. Сделай вольт 15.Тоже некоторые проблемы уйдут,связанно с понижением напряжения в сети и с нестабильностью напряжения на выходе КРН. |
||
| тимоннн 07/01/2011 10:58 |
Strike согласен на ТТЛ возможно таких проблем небыло, но уже собрано 15 коробок и 10 из них в работе, а к весне планируется еще 20 -времени на переделку нет есть только на доработку и эти глюки появилися недавно-лето и осень все работало исключительно
ДОБАВЛЕНО 07/01/2011 12:11 Спасибо pabel за направление, да надо как говорит kapral 82 - за осциллографом лететь гармоники ловить, а к гадалке непойду ничерта они в КМОП непонимают |
||
| pabel 07/01/2011 12:31 |
тимоннн,
Наверное ручку им посеребрил ,а надо позолотить.  |
||
| -20 dB 07/01/2011 13:03 |
От-то ж, что бесконтактные... А значит, сами датчики положения - электронные с датчиком Холла. И очевидно, двухпроводная схема включения. А ты уверен, что тока 450 мкА ХВАТИТ для работы (во всяком случае - устойчивой) этих датчиков? Если можно - полное наименование этих концевичков в студию, на сайте Камоззи сам пороюсь. Кстати, из опыта работы с пневмоцилиндрами от FESTO - зачастую удобнее самодельные герконовые концевички с герконом и эмиттерным повторителем и светодиодом-индикатором по трёхпроводной схеме (в моём случае ток достигал 100 мА + индуктивная нагрузка, в твоём же - нафиг те повторители не нужны). Я собирал их в половинке одноразовой зажигалки. Фактор, который сподвиг к даунгрейду по замене "фирменных" бесконтактных датчиков на самодельные контактные - малая температурная стабильность бесконтактных (при перегреве, а внешний нагрев был иногда довольно нехилым) "фирменные" бесконтактные просто давали перманентное "срабатывание" вне зависимости от наличия магнитного поля. И второе - не совсем понял логику работы этого агрегета. Это что, электропневматическое "опахало"? Ибо, по получившейся у меня логике работы (если ЭМ - перекидной электроклапан-пневмопереключатель), устройство это будет гонять шток вперёд-назад вплоть до разрыва SA1. Это нормально? Какова вообще должна быть логика (протокол) работы устройства? |
||
| kapral_82 07/01/2011 16:59 |
-20 dB, датчики 10-120 вольт никто полупроводниковыми делать не будет.Пром датчики с электронной начинкой 90% делают на 24 В или с диапазоном питания 12...30 В,по крайней мере я экзотику не встречал, поэтому предположу,что тимоннн говорит о герконовых датчиках. |
||
| Viktor_f 07/01/2011 17:02 |
Не от хорошей жизни еще давно применяли 511, здесь на 3 ногу лезут короткие импульсы помехи, от которых избавиться не так уж легко. |
||
| kapral_82 07/01/2011 17:05 |
Страсти-то какие на фото
Вообще,если пневматика камоцци(если не со свалки брали),то и электронику можно приличную ставить |
||
| -20 dB 08/01/2011 07:37 |
Резонно. Я поверил двойному (в ТЗ и на схеме) заявлению автора, что датчики бесконтактные, и не очень-то посмотрел на диапазон напряжений. Действительно, и у Камоцци на сайте представлены только ГЕРКОНОВЫЕ датчики с диапазоном напряжения 10...120 В: http://www.camozzi.ru/documents/pdf/Series_CSN-CSM.pdf http://www.camozzi.ru/documents/pdf/Series_CST-CSV.pdf датчики с магниторезистором и датчиком Холла работают при напряжении до 30 В. Собственно, я и просил тип датчика - в студию. Чо-т куда-то наш топикстартер пропал. Кстати, с герконовыми датчиками тоже не всё так просто, как кажется - датчики по двухпроводной схеме содержат встроенные светодиоды индикации срабатывания, включенные, судя по схеме в даташите датчиков CSN-CSM, последовательно с герконом. Т.е ток минимум 5 мА сработавшему датчику вынь да положь. Учитывая падение напряжения примерно 2,5...3 В на "сработавшем" датчике, номиналы резисторов R2 и R3 следовало бы уменьшить до 0,5...1 кОм. Мало того, заявленное минимальное напряжение датчика - 10 В, а выходное напряжение КР142ЕН8А - 9 В. Ну, учитывая перестраховку производителя, при 9 В датчик должен работать вполне нормально, обеспечивая на входе логики напряжение лог.1 около 6 В (для КМОП серий вполне достаточно - лог.1 для них считается всё, что выше Uп/2), но не мешало бы этот параметр проверить. И таки жутко интересно мне назначение этого электропневматического девайса: при подаче питания он не успокоится и будет ползать вперёд-назад со скоростью наполнения цилиндра до отключения питания. И на кой оно надо? Это что, модель парового двигателя? ДОБАВЛЕНО 08/01/2011 11:13 AM Далее, ещё ляпы в схеме: - выход 1 ТМ2 нагружен непосредственно на низкое сопротивление обмотки реле, и... ему же ещё требуется создавать логический уровень на входе лог. элемента. Автор уверен, что это оптимальный с точки зрения нагрузочной способности режим работы выходного каскада триггера? Вообще-то, даже в ТТЛ в таких случаях реле буферировалось транзистором. Мало того, меня удивляет, как при первом же отключении реле самоиндукцией его обмотки не вышибло (а точно не вышибло?) DD1 по входу н.12. - не указано, как задействованы входы второго триггера DD2. Висящие в воздухе входы КМОП - гарантированная вероятность неопределённости состояния, а то и тиристорного эффекта в кристалле МС. Кстати, "выбросы" самоиндукции на входе 12 DD1 могут привести к такому же эффекту. - этот же эффект может объяснить и вылет из строя КРЕН8: тимоннн, а микросхемки логики при этом не кипят, случайно? Ибо больше жрать ток минимум 100 мА (для надёжного "прогрева" КРЕН8, даже без радиатора) здесь просто нечему. - дребезг контактов на ДИНАМИЧЕСКОМ(!) входе триггера устраняется конденсатором, в результате образуются затянутые фронты и спады импульса, что ведёт к неустойчивому срабатыванию триггера. На кой черт вообще этот конденсатор нужен, абсолютно непонятно - подавление дребезга здесь обеспечивается самим триггером, вернее - логикой его работы. Что имелось в виду при установке этого конденсатора, и чем обуславливалась необходимость его применения? Фронт первого же импульса с активизированного в данный момент геркона "перебрасывает" триггер, и дальнейшее изменение его состояния уже никого не волнует, поскольку "активирован" уже другой вход. - ещё удивляет включение реле: на напряжение 9 В (без учёта "просадки" выходного напряжения триггера под такой нагрузкой) через резистор 1 кОм... ток обмотки получается меньше 8 мА!!! И оно срабатывает? Это что за чудо наномеханики? Марку реле в студию: уже ХОЧУ! Дайтедве! - кстати, очень интересная логика работы девайса получается, если концевики ограничивают ход поршня (а иначе зачем они ещё нужны?), а поршень в исходном состоянии находится снаружи зоны действия нижнего геркона. Тогда после включения поршень тупо будет упираться в крайнее положение, и ни на что больше не реагировать... И вернуть его в рабочую зону по этой схеме нечем, даже вручную. Единственный способ - отключив и стравив давление, вручную упихать шток в рабочий диапазон (между герконами). Хотя нет, есть ещё один способ - кратковременно заставить этот геркон сработать с помощью внешнего магнитного поля... если, конечно, "несрабатывание" не вызвано электрическими причинами (типа, недостаточность уровня лог.1 при срабатывании, о чём писалось выше). Собственно, то же касается ситуации, если по какой-то причине поршень "пролетит" верхний геркон (впрочем, этот случай лечится повторным выключением-включением агрегата, о чём, кстати автор упоминает и в ТЗ, и что даёт возможность не сомневаться в неустойчивом срабатывании верхнего геркона - по механическим или электрическим параметрам). Автоматика - автоматикой, а кнопки "вперёд-назад" с повышенным относительно герконов приоритетом или хотя бы равным ему (параллельно герконам) здесь позволили бы массу нервов и сил сэкономить. - тем более, если последнее предположение об ограничении концевиками "среднего" хода штока верно, а включение-выключение агрегата производится выключателем SA1, возможность периодического, если не постоянного вылета штока за пределы при выключении аппарата я просто ГАРАНТИРУЮ, ибо напряжение питания спадает плавно, при напряжении питания меньше 6 В гарантированно перестают работать концевики, а логика сохраняет работоспособность до 3 В. Мало того, у пневмопереключателя нет СРЕДНЕГО положения, а значит, после выключения шток пневмоцилиндра так или иначе примет МЕХАНИЧЕСКИ крайнее положение, обусловленное разомкнутыми контактами реле. Из всего, вывод: схему разрабатывал, конечно, не ламер, ибо хоть как-то, да работает, но человек, абсолютно не умеющий учитывать характеристики применяемых деталей и не учитывающий "запредельную" логику работы аппарата (поведение схемы при недокументированных положениях рабочего органа). |
||
| kapral_82 08/01/2011 12:54 |
Надо идти на курсы телепатов.Я вообще не понимаю жмотства на производстве,проходил через такое,экономили на всем,самое прикольное,что при отказе оборудования потери в тысячи $,а экономили даже на DIN-рейке.Заклинило пускатель,так на его замену ушло около часа,т.к. прикручен он был на монтажную панель шкафа,пришлось ее снимать.Да таких примеров уйма.Причем самоделки и эксклюзив я в край не одобряю,т.к. потом с выпученными глазами народ бегает как отремонтировать и чем бы заменить или где взять запчасти.Вообще,на производстве думать надо наперед на весь срок эксплуатации оборудования,вплоть до плановой модернизации.
-20 dB, реле там стоит твердотельное по всей видимости,поэтому и такие параметры.Кстати при таком низком напряжении управления тоже может творить чудеса. тимоннн, подними напряжение питания вольт до 12..15,у тебя 561-ая серия позволяет это. |
||
| -20 dB 08/01/2011 13:11 |
Я вообще-то считал, что ты про другое "телепатство" - типа, как у топикстартера: "Угадайте, что у меня стоит по двум параметрам", а в результате, приходится писать, как ЭТО должно работать в каждом случае. Вот на предыдущий пост полночи потратил - ну его фпесду пока точные марки элементов и протокол работы устройства не даст. С такими данными мне проще было бы ему за час новую схему смастырить, чем всю ночь пальцы об клаву стирать. А с производством у нас сейчас проще - допускаются только девайсы ПРОМЫШЛЕННОГО производства. С одной стороны - нашим легче, с другой - а нафиг по большому счёту им теперь специалисты нужны (в частности, электронщики)? Пятый год деградирую помаленьку, скоро резистор от транзистора отличать перестану... 
Кстати, большое у меня сомнение, что автору этот девайс для производства нужен - ну, не могу я даже представить, во-первых, куда такой протокол работы в пр-сти пригодиться может, а во-вторых - автор явно даже не КИПовец, раз не понимает, что одна фирма может выпускать туеву хучу девайсов ПРИМЕРНО одинакового назначения с АБСОЛЮТНО разными характеристиками, которые легко вычисляются по полному названию девайса. Чо-то кто-то по моему для гаража мастерит из цельнотянутых с завода чечек...  |
||
| тимоннн 08/01/2011 13:15 |
-20 dB, концевики CAMOZZI марки CST-220S AC-DC 10-120B
были закуплены для другого оборудования навалом, как и реле COSMO -поэтому собирал на этих деталях Логику работы "опахала" ты понял точно Цилиндр елозит при давлении 2 атм 40-50 циклов за минуту без останова 6 часов до перерыва на обед или пересменок круглосуточно - все это трясется и долбит, медленнее нельзя - сдельщики |
||
| -20 dB 08/01/2011 13:31 |
О, даже с темы уйти не успел.
тимоннн, вот почему у тебя и требуют ТОЧНЫЕ типы девайсов... Даташиты я выше привёл: CS - концевой выключатель, T - Т-образного профиля, 2 - герконовый (как раз КОНТАКТНЫЙ, а не безконтактный) 2 - двухпроводной, 0 - двухпроводной герконовый (для других этой цифрой отдельные параметры нормируются), N - с разъёмом на конце провода. И насколько меньше было бы домыслов и догадок? Ещё нужны: - марка реле, - целесообразность применения концевых выключателей (в смысле - если не требуется ограничение хода штока (шток движется от упора до упора), имеет смысл тупо применить генератор меандра (мультивибратор), отказавшись нафиг от концевиков вообще. |
||
| тимоннн 08/01/2011 13:34 |
А что попал - за последние сутки шаманил вокруг подстанции с осцилографом и бубном - пытался поймать помехи по сети - уже замечено в данном районе - пятница вторая половина суток все двигатели на половине загрузки греются в номинал отрабатывают тепловики, по видеокамерам пошла помеха, оборудование глючит- выклянчил у руководства мультиметр типа MS 8226 c записью на комп -попытаться записать и разглядеть
Спасибо что променя незабыли |
||
| -20 dB 08/01/2011 13:40 |
Да нет у тебя скорее всего ЗДЕСЬ помех по сети. Хотя... при входном сопротивлении 20 кОм и достаточной длине линии... Впрочем, я уже писал, если читать не лень
А в идеале - вообще транзисторы в усилительном режиме по входу поставить, и в БЭ эти резисторы воткнуть и параллельно им конденсаторы по полмикрофарада хотя бы поставить - это не только от импульсных помех застрахует, но и входы КМОП защитит. |
||
| тимоннн 08/01/2011 13:45 |
-20 dB, через пару дней срисую все что есть
генератор меандра неподойдет-нужна четкая длина рабочего хода цилиндра, т.к.постоянное изменение давления воздуха и момента сопротивления |
||
| kapral_82 08/01/2011 14:07 |
тимоннн, помехи по сети мультиметром не выловишь,тут нужен только осциллограф.В моей практике было,вылавливали помеху,шилки примерно 10 мкс давали сбой аппаратуре,поэтому брали цифровой осциллограф и на ждущей развертке ставили уровень синхронизации выше амплитуды сетевого напряжения и ждали.Можно обойтись проще,взять импульсный источник питания,он на шилки имеет лучшую помехоустойчивость. В добавок,желательно зафиксировать температурные режимы работы оборудования,температуру окружающей среды,температуру внутри корпуса устройства и т.д.Обязательно выполнить требования по экранировке.Кстати,при измерениях сети,осциллограф ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно включать через разделительный трансформатор,иначе угробишь прибор.И не забывать о том,что корпус прибора будет находится под опасным напряжением.Осциллографы с гальванической развязкой входов большая редкость,поэтому надо быть внимательным. И на такие работы иметь допуск не ниже 3-й группы (если по хорошему). |
||
| тимоннн 08/01/2011 14:10 |
-20 dB, ляпы в схеме конечно есть-все делалось бегом налету и изменения тоже - поэтому и обратился к спецам. Гаражом уже давно непахнет производство растет быстрее чем успеваешь что-либо отладить доконца. А снабжение работает долго и планы руководства меняются быстро - сегодя обрадовали что весна наступает завтра-уговорил на послезавтра
Так что (весной) через пару дней попробую рекомендации пока завал Еще раз спасибо всем за помощь ДОБАВЛЕНО 08/01/2011 15:22 kapral_82, группа 5-я со всеми допусками на все классы напряжений + ТМО -КИП-ГАЗ и прочее, но спасибо за напоминание небывает лишним, а электроникой просто давно незанимался- пытаюсь наверстать |
||
| -20 dB 08/01/2011 14:28 |
Да вроде как бы рано пока "спасибо". Пока рекомендации внедри, а там ещё посмотрим, что получится...
Итак: - уменьшить номиналы входных резюков, - выкинуть нах конденсатор "помехоподавления" (который С1), - воткнуть реле через транзисторный ключ (поскольку ключ на одном транзисторе будет инвертирующим - либо махнуть потом трубки на цилиндре, либо взять сигнал на ключ с инвертирующего выхода триггера), - заэкранировать провода от датчиков к плате (раз уж импульсные помехи мерещатся), подключив экран к общему проводу, - предусмотреть кнопки ручного управления пневмоцилиндром (параллельно концевикам) для возврата штока в рабочую зону, - по возможности, поднять напряжение питания агрегата (КР142ЕН8В, TDA7812...7815 в качестве стабилизатора, с соответствующим запасом по входному напряжению) А там видно будет - "спасибо" или "спасите", мабуть вообще всю схему перемордовать придётся: мне, например, уже СЕЙЧАС кажется, что применить ТМ2 в качестве RS-триггера в данной ситуации было бы куда надёжнее, чем в качестве D-триггера, а заодно, блазнится сквозь грёзы, и из "нештатных" положений штока можно было бы таким образом автоматический выход при включении предусмотреть (пока только на уровне догадок - не прорабатывал ещё эту опцию). |
||
| тимоннн 08/01/2011 14:30 |
R2 и R3 уменьшал- ниже 10к ТЛ перепада невидит |
||
| -20 dB 08/01/2011 14:36 |
БЫТЬ такого не может. Герконовые датчики расчитаны на ток до 250 мА. Хотя... при напряжении питания 9 В - может, и может... По твоему описанию - и с 20 кОм у тебя система не всегда датчики видит. Впрочем, читай все рекомендации... А если хочешь "по уму" - то на входах ещё транзисторы поставить надо. Впрочем, ещё выше писал. |
||
| тимоннн 08/01/2011 14:38 |
-20 dB, направление понял- полетел, но все равно СПАСИБО
Может есть отработанная схема для таких целей-веравно еще кучу клепать-пошла массовка |
||
| -20 dB 08/01/2011 14:43 |
Отработанной - нету. Пока только смутная идея есть. С RS-триггером вместо D-триггера. Впрочем, уже не сегодня.
__________ ЗЫ: И не забудь все неиспользуемые входы "лишнего" триггера пустить на общий провод, чтобы в воздухе не висели! |
||
| Viktor_f 08/01/2011 14:48 |
Вся логика решается в контактах датчика, остальное приложение.
[i]А там видно будет - "спасибо" или "спасите", мабуть вообще всю схему перемордовать придётся: мне, например, уже СЕЙЧАС кажется, что применить ТМ2 в качестве RS-триггера в данной ситуации было бы куда надёжнее, чем в качестве D-триггера, а заодно, блазнится сквозь грёзы, и из "нештатных" положений штока можно было бы таким образом автоматический выход при включении предусмотреть (пока только на уровне догадок - не прорабатывал ещё эту опцию).[/i |
||
| тимоннн 08/01/2011 14:50 |
После КРЕН -8,9В стабильно КР142ЕН8В ставил ТМ2 через пару дней летит ? с какого, а ТЛ1 нормально, причем ТМ2 разных годов выпуска ведут себя поразному-бывает сразу затыкается меняешь год поехала у меня уже набор 85-2005 комплектом |
||
| kapral_82 08/01/2011 14:51 |
-20 dB, да чего мудрить,D-триггер этож классика жанра  Работает как часы.
тимоннн, я так не увидел ответа,реле твердотельное? |
||
| -20 dB 08/01/2011 14:52 |
тимоннн, читай мой ночной пост (тот, который громадный) - тебе и релюха в таком включении ТМку палить может, и неиспользуемые входы "лишнего" триггера, если болтаются в воздухе...
ДОБАВЛЕНО 08/01/2011 17:55 PM kapral_82, RS-триггер ещё более классичен, и часы не нужны - дребезг пофигу, крутизна фронтов по барабану, и, как я уже писал - смутно крутится в голове идея автоматического выхода из "недокументированных" положений штока при включении. Впрочем, убегаю - сегодня отработка идеи отменяется. |
||
| Viktor_f 08/01/2011 15:03 |
На уровне всевозможных помех, скорость срабатывания микросхем и скорость работы механики не сопоставимы. |
||
| kapral_82 08/01/2011 15:23 |
Тыкаем пальцем в небо.Закрыть вопрос с этой схемой делов на час максимум с подготовкой рабочего места.
тимоннн, бери осциллограф и снимай осциллограммы во всех точках,там их на пальцах сосчитать.А то фантазия у нас конечно богатая,только толку от этого мало. Если нет осциллографа,то пускай эту проблему решает администрация,где его взять,они бабло гребут и им не выгодно чтоб не работало.Пускай шавелятся |
||
| тимоннн 08/01/2011 21:15 |
kapral_82, администрации в мои проблемы на...делай что хочешь но чтоб все работало хоть сутками здесь живи тебе за это платят . Купить - купят если сможешь доказать необходимость (невсегда получается) и если недорого. Осциллограф свой откапал - сниму осциллограммы напишу
реле монолит 4 ноги +светодиод |
||
| jura656 08/01/2011 21:59 |
SA1 это конечник который включает всю схему? Вобщето этот контакт надо перенести внутрь семы а питание пусть остается вегда включенным. Так не делают логика управления всегда должна обрабатываться в схеме а птание это только аврийные случаи и то нужно сто раз подумоть. Авобще-то сейчс такие схемы проще делать на ПР (программируемых реле) Омрон Сименс Овен и т.д и .тп. Надежнот и предсказуемо. |
||
| kapral_82 08/01/2011 23:01 |
jura656, только на одну операцию ПР не шибко целесообразно по деньгам ставить,их нужно нагружать еще функциями.Я на ПР полностью простые установки делал,удобно. |
||
| InnaMC 26/04/2019 20:05 |
подскажите пожалуйста, мне нужно найти пневмоцилиндр не очень большой диаметром около 10...12 мм длиной около 100 мм и усилием около 10кгс может кому-то попадались такие в продаже, я нашла магазин в регионе UA , но незнаю как тут с таким товаром и какие цены, то посоветуете?
red. sofrina |
||
| Klop 26/04/2019 21:12 |
del |
||
