управление тенами водонагревателя

san06
21/09/2011 21:13
Очень часто подгорают реле ,которые управляют включением тенов в водонагревателях, в частности надо заменить реле с параметрами по управлению от12в с коммутацией нагрузки до 30 ампер простенькой схемкой с силовым ключом, улыбка

serega-64
21/09/2011 21:17
А что мешает симисторное "слепить"с фазоимпульсным упр. через "0",дабы уменьшить помеху.В тырнете схем полно.

sheva0000
21/09/2011 22:13
moc3021+симистор. 2-3 резистора, оптопара и симистор, проще не бывает. Снабера с тенами не нужно.

iyzef
22/09/2011 07:46
Вообще для ТЭНов полезней тиристорное управление,когда при перегреве напряжение на них снижается линейно.Внутри любого ТЭНа спираль замурована в белую глину и при вкл/выкл нихром меняет натяжение,посему потом и обрывается.

kapral_82
22/09/2011 08:38
Нынче выпускают твердотельные реле, вполне так вменяемя штука по адекватной цене, снаббер уже встроен, управление 3...32 В. Выше serega-64 позарился на фазоимпульсное управление, только вот оно как-то не шибко клеится к такому применению из-за того, что управление построено по другому принципу и малой кровью не обойтись, да и с тэнами не прилично будет выглядеть после реле.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p3984.m570.l1313&_nkw=Solid+state+relay&_sacat=See-All-Categories

san06
22/09/2011 09:15
про сие наслышан, только цены на твердотельные уж больно кусачие...

kapral_82
22/09/2011 09:31
Так по ссылке все цены выложены, это наши барыги ставят 300% навара. Не думаю, что вменяемое реле на 40 ампер намного дешевле от твердотельных. Причем 40 А это уже не реле, а целый контактор. Ловатовские контакторы начинают стоить от 20 долларов если не больше, прайсов под рукой нет.
http://www.ebay.com/itm/Solid-State-Relay-Out-Put-40A-380VAC-Heat-Sink-/280709633327?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item415b99152f#ht_1447wt_754

san06
22/09/2011 09:56
хотя бы здесь http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w31501.html

ДОБАВЛЕНО 22/09/2011 10:58

ссылка прямая не надо ничего копировать в адресную строку броузера

-20 dB
22/09/2011 15:14
kapral_82 писал:
Выше serega-64 позарился на фазоимпульсное управление...

Не, на фазо-импульсное он даже не намекал, ибо...
serega-64 писал:
А что мешает симисторное "слепить"с фазоимпульсным упр. через "0",дабы уменьшить помеху.

Именно так: дабы уменьшить помеху при включении. Для ФИ как раз симисторный (тиристорный) ключ с контролем нуля абсолютно не подходит. Максимум для число-импульсного прокатит. Или, как в подразумеваемом serega-64 варианте - чисто замена (с подключением к имеющейся электронике) штатного контактора бесконтактным пускателем (аналогом твердотельного реле на дискретных элементах).

kapral_82
22/09/2011 20:53
san06 писал:
хотя бы здесь http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w31501.html

ДОБАВЛЕНО 22/09/2011 10:58

ссылка прямая не надо ничего копировать в адресную строку броузера


Ну эт народ загибает не по-детски, красная цена им 10...15 долларов вместе с радиатором.

MABUTA1702
24/09/2011 19:23
А у ВАС тут весело!Можно просто подогнать любую сhttp://monitor.espec.ws/images/smileys/3-6.gifимисторную схемку+термодатчик.

san06
24/09/2011 20:00
MABUTA1702 твоя ссылка ведет в никуда ..

kapral_82
24/09/2011 20:40
MABUTA1702, у нас тут обхохочешься, особенно когда советуют любую схему.

san06, где стоят реле которые меняться будут и сколько штук под замену?

san06
24/09/2011 21:31
водогрей термекс на 200л стоят 6 реле, по 2 на тэн с I= 30а c Uп=12в

kapral_82
24/09/2011 23:43
Своя или таких девайсов много? Как по мне, то не очень удачная схема с точки зрения электробезопасности, отсутствует защита от пробоя тэнов на корпус. На какой сети подключен 1 или 3 фазы? Есть ли защита и какая в ветке подключения водогрейки?

По большому счету заменить релюшки не вопрос, симистор BTA16 (желательно 800 В) и оптопара с ноль-детектором MOC306x + снаббер (RC-цепочка). Схема примерно как на рисунке, номиналы резисторов надеюсь посчитать не проблема, снаббер посмотреть в аналогичных схемах, обычно R=39...47 Ом, C=0,01 мкФ. Для 2-х килловаттного тэна достаточно только одной схемы в цепи, ну и клеммы соответственно не менее 10А чтоб выдерживали и хороший теплоотвод симистору, на нем будет до 16 ватт тепла выделяться в пике синусоиды, но в среднем меньше.

san06
25/09/2011 12:56
kapral_82 писал:
Своя или таких девайсов много?

приложена к паспорту водогрея, китайская похоже,
kapral_82 писал:
На какой сети подключен 1 или 3 фазы

3x фазной,
kapral_82 писал:
Есть ли защита и какая в ветке подключения водогрейки?
, только автоматы,если их можно считать защитой..
...

kapral_82
26/09/2011 08:05
san06, я имел ввиду, водогрейка одна (для дома для семьи) или вы их много обслуживаете?

san06
26/09/2011 16:56
один или одна к какому роду не знаю причислить вроде он водонагреватель улыбка в столовой стоит ,больше нет, .....

kapral_82
26/09/2011 17:13
Меня смущает отсутствие схемы блока управления и то, что в цепи стоит по два реле. Знать бы как они управляются, если они просто включены в параллель, то все просто, достаточно 3-х симисторов, а если каждое отдельно, то придется 6 штук ставить.

san06
26/09/2011 18:19
kapral_82 писал:
Меня смущает отсутствие схемы блока управления

, она присутствует в виде отдельного пульта с цифровым дисплеем, он и видимо управляет включением катушек реле 12 в, на каждый стоит ключ на плате,на транзисторе, но к сожалению далее схем нету, если только перерисовать, но плата ща в работе, перепаяли б/ушные реле, на сколько хватит не знаю, вот и заранее ищу альтернативу, зав столовой мой хороший друг, подсобить, .ему надо.....

ДОБАВЛЕНО 26/09/2011 19:20

kapral_82 писал:
или вы их много обслуживаете

, давай на ты, так проще подмигивание

sofrina
26/09/2011 18:51
Может эту схему применить для управления 3/6 симисторов, только вторичек в импульном трансформаторе должно быть по количеству симисторов, т.е 3 или 6


duldog222222222
17/10/2017 21:50
kapral_82 писал:

По большому счету заменить релюшки не вопрос, симистор BTA16 (желательно 800 В) и оптопара с ноль-детектором MOC306x + снаббер (RC-цепочка). Схема примерно как на рисунке, номиналы резисторов надеюсь посчитать не проблема, снаббер посмотреть в аналогичных схемах, обычно R=39...47 Ом, C=0,01 мкФ. Для 2-х килловаттного тэна достаточно только одной схемы в цепи, ну и клеммы соответственно не менее 10А чтоб выдерживали и хороший теплоотвод симистору, на нем будет до 16 ватт тепла выделяться в пике синусоиды, но в среднем меньше.
ну вот схема ТВЕРДОТЕЛЬНОГО РЕЛЕ в идеале....проще купить и сексом не заниматься....если по элементно - даже дороже выйдет - чем покупной ....800р. в чип.дип ...на 4 квт...если сексом заниматься - лучше тогды поставить BTA40 или BTA41(как транзистор) - у них хоть запас по прочности по току W-O-W балденный подмигивание

ДОБАВЛЕНО 17/10/2017 22:57

kapral_82 писал:
достаточно 3-х симисторов, а если каждое отдельно, то придется 6 штук ставить.
а чё 1 не катит??

power1
20/10/2017 21:39
Народ вообще очумел, какие симисторы, где вы видели, чтоб Тены симами комутировали, какие помехи, что за выдумка
сидишь возле болера с приемником на Длинных волнах передача чтоли.

Ага... через Шим еще пусти...

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru