ESpec - мир электроники для профессионалов


Нужна схема для убоя крупного рогатого скота

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
roid 
Новичок
Сообщения: 18
roid
 
Сообщение #1 от 27/09/2010 08:57 цитата  

Может кто в курсе,нужна схема для убоя крупного рогатого скота. В нете не нашел! Прибор примерно таких характеристик: входное напряжение, не имеет значение, выходное: 100v, 2000гц, 5 ампер.Размер значение не имеет, работает на производстве, но желательно не большой.
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #2 от 27/09/2010 18:32 цитата  

roid,
W-O-W W-O-W W-O-W
Я прямо даже не знаю, что с этой темой делать... То ли ссылку дать: http://monitor.espec.ws/section44/topic118812p20.html и удалить тему, то ли наоборот как-то облегчить мучения будущей тушёнке.

Ну, во-первых, для начала надо узнать, какое напряжение и какой частоты гарантированно забьёт бычка. Твои 100 В, 2 кГц - это шутка. Я сам гарантированно провишу на таких проводах обеими руками секунды две без ущерба для здоровья, а здоровье у меня отнюдь не бычье. Это скорее стимулятор, чем орудие убийства. Бедного бычка ты таким пыточным инструментом неделю жарить будешь, он тебе от обиды всю бойню разнесет.

А экспериментировать мне не на ком - даже если бы скотинка была, рука бы не поднялась её столько мучить, подбирая напряжения и "забойные точки". Я так думаю, и других спецов по забою тут не найдётся. Таки, рыть тебе придётся с нуля - с животноводческих форумов - может, кто-то уже и отрабатывал подобные машины. А оттуда уже брать точные данные - что ИМЕННО надо. Ну, или ТТХ промышленной установки снимать - если такая имеется.

Вообще же, есть специалисты по забою традиционными методами - они знают, как это сделать быстро и почти безболезненно.
NE51S 
Завсегдатай
Сообщения: 810
NE51S
 
Сообщение #3 от 27/09/2010 19:29 цитата  

http://www.google.com.ua/search?hl=ru&client=firefox&hs=JPH&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&q=%D1%88%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%83%D0%B1%D0%BE%D1%8F+%D0%9A%D0%A0%D0%A1&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4776
sofrina
 
Сообщение #4 от 28/09/2010 18:20 цитата  

мотор-генератор на одном валу и чтобы генератор давал эти 100V с силой тока не менее 5 А.Или тиристорные преобразователи с гальванической развязкой от сети
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #5 от 28/09/2010 18:59 цитата  

sofrina писал:
мотор-генератор на одном валу и чтобы генератор давал эти 100V с силой тока не менее 5 А.

А зачем, собственно, 5А при 100 В? Кто-то серьёзно считает, что сопротивление тела бычка жутко отличается от сопротивления человеческого тела, и 100 В на "разряднике" создадут через него 5 А?

Робяты, чтим закон Ома.

Урок первый:
I = U/R, где в данном случае U=100В, R - сопротивление тела животного, I - ток, который пройдёт через это тело...

Чтобы ток через тело достиг значения 5 А (ну, это-то наверняка смертельно - правда, мясо по пути прохождения малость прожарится), напряжение надо приложить да-а-алеко не 100 В.

Сперва - ликбез, потом - киллерство, а никак не наоборот! С такой "грамотностью" вы сперва меня попробуйте в переулке 100 вольтами забить... Только сперва в беге потренируйтесь - меня слабые электрические удары весьма стимулируют... Сразу и поразмяться желание возникает, и ответить адекватно.
подмигивание
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4776
sofrina
 
Сообщение #6 от 28/09/2010 19:25 цитата  

Нужен был источник тока чтобы выдерживал нагрузку током 5А и напряжением 100V ,2000Hz.Ну а если по закону Ома то с увеличением площади соприкосновения проводника с обьектом пропорционально уменьшается сопротивление и пропорционально увеличивается сила тока и напряжение 100 V может быть уже не только опасным ,да частота 2000 Гц наверно не зря использована.Хотя возможно и опечатка в напряжении -должно быть на порядок или два выше
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #7 от 28/09/2010 19:37 цитата  

sofrina, а с частотой вообще замечательно выходит - как раз наоборот, чем выше частота, тем безопаснее ток. Правда, не знгаю, при какой именно частоте становится заметен скин-эффект, но...
подмигивание

ДОБАВЛЕНО 28/09/2010 22:39 PM

sofrina писал:
Хотя возможно и опечатка в напряжении -должно быть на порядок или два выше

А вот это вполне возможно - правда, 5 А при 1 кВ - это таки 5 кВт... Имхо, нехилая забойная установочка получится...
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4776
sofrina
 
Сообщение #8 от 28/09/2010 20:02 цитата  

Не хотелось бы конечно вдаваться в подробности о причинах и последствиях поражения эл.током,но как мне кажется при поражении током на частоте 2000 Гц протекающий ток заставит сокращаться все мышцы тела включая сердечную с частотой 2000 раз в секунду,а растекание тока по поверхности или скин-эффект на этой частоте незаметен
roid 
Новичок
Сообщения: 18
roid
 
Сообщение #9 от 28/09/2010 20:12 цитата  

100v, 2000гц, 5 ампер, не с пальца высосано это параметры промышленного прибора!
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #10 от 28/09/2010 20:27 цитата  

это параметры промышленного прибора!
==============================
Который, имеет название......
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4776
sofrina
 
Сообщение #11 от 29/09/2010 07:34 цитата  

roid,посмотри инфу на TL494- на ней можно собрать преобразователи напряжения кажется от 1 кГц до 500 кГц и регулироваемой скважностью,вот если ее поставить в ЗГ плюс два полевика плюс транс

ДОБАВЛЕНО 29/09/2010 08:41

И кажется подобные источники тока встречал в схемах индукционных плавильных печей
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #12 от 29/09/2010 08:03 цитата  

телеках стоят готовые БП
но ток у них маловат
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #13 от 29/09/2010 18:55 цитата  

sofrina писал:
Не хотелось бы конечно вдаваться в подробности о причинах и последствиях поражения эл.током,но как мне кажется при поражении током на частоте 2000 Гц протекающий ток заставит сокращаться все мышцы тела включая сердечную с частотой 2000 раз в секунду,а растекание тока по поверхности или скин-эффект на этой частоте незаметен

Ну, поскольку я сам в этом вопросе не великий специалист - верю более опытным, подробностей особых не надо.

Тем более автор подтвердил техзадание, а если техзадание истине не соответствует... Ну, что-ж, не убьёт Марио быка - бык убьёт Марио...
подмигивание
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4776
sofrina
 
Сообщение #14 от 29/09/2010 21:08 цитата  

Те что стоят в теликах однозначно не подходят,с питанием строчной развертки 110-145 V и тем более что там постоянный ток,даже если и снять напряжение с ТПИ до диода то там далеко не синусоида(все-таки однотактные преобразователи стоят),да и частота там 20 кГц и выше ,и еще один подводный камень-не будет работать цепь слежения выходного напряжения,ну а по мощности -можно собрать с мощностью 500 Ватт(например на основе UC3842 или 4605 ,только полевик поставить помощнее или запаралелить и ТПИ с другим сердечником и проводом).Здесь нужнее двухтактные преобразователи,типа
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #15 от 29/09/2010 22:51 цитата  

есть автомобильные преобразователи 12-220
I.Cherry 
Фанат форума
Сообщения: 4863
I.Cherry
 
Сообщение #16 от 30/09/2010 09:14 цитата  

а чего такая мелкая картинка?.. давай побольше, а то не видно ничего...
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #17 от 30/09/2010 18:31 цитата  

sofrina писал:
...Здесь нужнее двухтактные преобразователи,типа

А что - вполне законченная конструкция. Только взять более высоковольтные транзисторы в вых. каскад - чтобы можно было запитать непосредственно от сетевого моста (310 В), и выходной транс можно выкинуть - развязка от сети при ТАКОМ применении этого БП нафиг не нужна (разве что как раз по входу - чтобы обезопасить самого забойщика). Выходное 310 В в данном применении даже лучше, чем 100 В в запросе...

Вот только вопрос: кто хорошо TL494 знает, можно ли частоту генерации изменить до эапрошенных автором 2 кГц (в смысле: возможность-то есть, но как поведёт себя МС на частоте в 20 раз меньше паспортной)? И не потребуется ли изменение параметров T1 в связи с уменьшением частоты? Ну, ёмкость C4 и C5 явно придётся увеличить.

ДОБАВЛЕНО 30/09/2010 21:33 PM

А, насчёт частоты сам уже в даташите нашёл: минимальная частота осциллятора 1 кГц, т.е 2 кГц не проблема...
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4776
sofrina
 
Сообщение #18 от 30/09/2010 18:52 цитата  

]На 2 кГц работать точно будет,сам собирал на подобной схеме индукционный паяльник,так при настройке частоты и скважности TL494 меня она начинала генерить от 1 кГц до почти до 320 кГц на двухтактный каскад

ДОБАВЛЕНО 30/09/2010 20:21

вот еще вариант
zaszas 
Заглянувший
Сообщения: 4
 
Сообщение #19 от 01/10/2010 23:04 цитата  

долго и смешно рассказывать как я молотил бычка фазой 220 вольт при этом использовал ведро соленой воды ему под копыта)
один правильный удар кувалдой решает проблему исключительно быстро без всяких хитроумных схем
правда в промышленных масштабах советов дать не могу)
roid 
Новичок
Сообщения: 18
roid
 
Сообщение #20 от 08/10/2010 14:16 цитата  

Прибор не сработал упс!

Прибор не сработал :)



Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP