ESpec - мир электроники для профессионалов


ИК паяльная станция, самодельные конструкции

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 73, 74, 75 ... 96, 97, 98 ... 191, 192, 193  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
tormentor 
Завсегдатай
Сообщения: 729
 
Сообщение #1461 от 23/09/2012 13:03 цитата  

>>но тогда неравномерный набор температуры
объясните что вам даст супер-равномерный набор ? Какой в этом смысл ? В большинстве станций набор ступенчатый, или вообще сразу тупо выход на заданную температуру. Тут главное не форма графика, а отсутствие резкого нагрева и перегрева.

>>каждые 70-90секунд подергивание графика
да, в Опере есть проблемы с отрисовкой графика на медленных компьютерах - иногда подмигивают оси.
в Chrome и Firefox такого нет. Ставьте Хром, там все рисуется плавно и быстро.

>>при снятии галочки на температуре канала-график продолжает рисовать
дык отключение пока не реализовано - может заметили, сейчас для графика используется DyGraph вместо flot - там по другому сделано отключение графиков.

И еще - замечания по разным мелким исправлениям лучше отправлять в личку и на почту, чтобы не засорять тему.
SLAVIKOFF 
Участник
Сообщения: 144
SLAVIKOFF
 
Сообщение #1462 от 23/09/2012 18:07 цитата  

В общем вот моя станция в полной сборке http://rghost.ru/40532892 , всё слесарные работы закончились,можно паять,имеется лазер, удобно наводить,лазер съёмный,положил навёл убрал, плюс вакуумный отсос,переделанный компрессор для аквариумных рыбок, на трубку от капельницы приделал бывший ручной баку 939,получилось очень удобно.
karely 
Бывалый
Сообщения: 70
 
Сообщение #1463 от 23/09/2012 18:19 цитата  

Вот чисто проверка работы фена, со снятием температуры по трём термопарам.
Установки по умолчанию за исключением dTmax3 – 5, Kd3 – 800, Fan – 180. Регулятор скорости потока воздуха в среднем положении.

Синий график термопара самого фена.
Зелёный термопара установлена под соплом фена на расстоянии 1см.
Красный под соплом на расстоянии 5см., собственно это термопара низа установленная между галогенками.
На графике видно как температура резко падает в конце процесса, когда включается сигнал Cool.
Я понимаю, что при прогреве реальной платы на термопаре верха, (зелёный график), не будет такого крутого спада, но всё же,
tormentor, осмелюсь Вас попросить. Можно сделать так, чтобы отключение нагревателей происходило не перед зуковым сигналом о завершении профиля, а сразу после него.
То есть, зазвучал сигнал завершения профиля, будет время, пока звучит сигнал отвести фен в сторону, а дальше включается Cool для охлаждения, в стороне от чипа. Мне кажется, что при работе с феном так будет удобней. Вот только как отнесутся к этому те, у кого верх лампы или кварц?




Morlock 
Шкуродёр
Шкуродёр
Сообщения: 5181
Morlock
 
Сообщение #1464 от 23/09/2012 19:50 цитата  

tormentor писал:
там проблема в освещении (ослепляет если долго смотреть), и в тонкости спирали - могут быть проблемы с равномерностью нагрева.

Ну слепить то оно не слепит, даже если час глаза не отводить. Свет имеет тёмнооранжевый спектр, с красноватым оттенком.

Другое дело, что может из-за установленной сверху сетки поток энергии несколько снижается. ХЗ С другой стороны сетка компенсирует неравномерность нагрева тонкой спирали, хотя частота установленных излучателей способствует хорошему равномерному прогреву даже без сетки.
Расстояние от ламп до платы составляет примерно 4см.
Верх стоит 250вт кварц - хватает с головой, хотя мне гутарили про невозможность работы с такими небольшими мощностями. Сокет 775 снял без малейших трудностей.
maxlabt 
Участник
Сообщения: 150
maxlabt
 
Сообщение #1465 от 23/09/2012 20:46 цитата  

Morelock, не путайте требуемое качество и допустимое количество. По простому - с таким верхом паять можно, как и ездить на гнилом запоре. Я паял с 250Втным керамическим верхом. На расстоянии 3,5 см он зависал на максимуме, т.е. где-то на 850-900*С. Это нормально? Можно конечно опустить нагреватель до 2 см, но тогда появятся другие проблемы. Вот простой пример: мой 1кВт верх на расстоянии 3,5 см на мощности 400Вт может обеспечить скорость 0,5*С/Сек, при этом его собственная температура не поднимается выше 500*С. Какой нагреватель обеспечит более щадящий режим для чипа и платы? Тоже касается и нижнего нагревателя.Кстати, чипы практически не сдыхают при снятии, в отличии от установки. По определенным причинам установка чипа более сложная задача.
tormentor 
Завсегдатай
Сообщения: 729
 
Сообщение #1466 от 23/09/2012 20:51 цитата  

да, для нагревателя однозначно лучше иметь запас по мощности, чтобы где-то при 50% он обеспечивал макс.скорость нагрева. Тогда не будет отставания на 10..20град от заданного профиля, и ПИД будет работать в оптимальном режиме без входа в насыщение.
Morlock 
Шкуродёр
Шкуродёр
Сообщения: 5181
Morlock
 
Сообщение #1467 от 23/09/2012 21:38 цитата  

maxlabt писал:
Morelock, не путайте требуемое качество и допустимое количество. По простому - с таким верхом паять можно, как и ездить на гнилом запоре. Я паял с 250Втным керамическим верхом. На расстоянии 3,5 см он зависал на максимуме, т.е. где-то на 850-900*С. Это нормально? Можно конечно опустить нагреватель до 2 см, но тогда появятся другие проблемы. Вот простой пример: мой 1кВт верх на расстоянии 3,5 см на мощности 400Вт может обеспечить скорость 0,5*С/Сек, при этом его собственная температура не поднимается выше 500*С. Какой нагреватель обеспечит более щадящий режим для чипа и платы? Тоже касается и нижнего нагревателя.Кстати, чипы практически не сдыхают при снятии, в отличии от установки. По определенным причинам установка чипа более сложная задача.

В целом согласен, но по всей видимости я немного неправильно делал. У меня верх на расстоянии примерно 5-5,5см был. В последнее время особых проблем не наблюдал, ибо опускал на 4см. НО!!! Мощности не хватает. Блин потерял в своём бардаке три 600вт спирали, а 1КВт не влазят в трубочки.
250вт нагреватель выдаёт розовое свечение, что по моему разумению несколько не правильно, нужно тёмно-красное. Посему бум шукать спиральки.
a-b80 
Бывалый
Сообщения: 31
 
Сообщение #1468 от 24/09/2012 03:10 цитата  

Morelock, можно димером приглушить киловатную спираль. (как временная мера)
Morlock 
Шкуродёр
Шкуродёр
Сообщения: 5181
Morlock
 
Сообщение #1469 от 24/09/2012 09:41 цитата  

Нахрена мне с таким совершенным контроллером ещё и диммер?
a-b80 
Бывалый
Сообщения: 31
 
Сообщение #1470 от 24/09/2012 10:17 цитата  

Morelock, Пардон, х..ню сморозил голливудская улыбка
tormentor 
Завсегдатай
Сообщения: 729
 
Сообщение #1471 от 26/09/2012 11:56 цитата  

>>Можно сделать так, чтобы отключение нагревателей происходило не перед зуковым сигналом о завершении профиля, а сразу после него.

можно. Можно и по-другому - выдавать звуковой сигнал до завершения профиля.
karely 
Бывалый
Сообщения: 70
 
Сообщение #1472 от 26/09/2012 14:15 цитата  

>> Можно и по-другому - выдавать звуковой сигнал до завершения профиля.
Я имел ввиду то, что сигнал Cool устанавливается, а нагрев спирали отключается, до начала звукового сигнала завершения профиля.
Хотелось бы иметь хотя бы пару тройку секунд, чтоб среагировать, перед завершением процесса.
Допустим длинный на пару секунд зуммер, что процесс завершается, и ещё через пару секунд отключение нагрева, и сигнал, что профиль завершен.
Думаю, будет более удобней, чем ловить оставшиеся секунды на дисплее контроллера или компьютера.
Пусть ухи помогают глазам. улыбка
tormentor 
Завсегдатай
Сообщения: 729
 
Сообщение #1473 от 26/09/2012 14:49 цитата  

сигнал до завершения сделать проще - например за 10 сек до конца профиля начнет пикать, вы успеете среагировать
karely 
Бывалый
Сообщения: 70
 
Сообщение #1474 от 26/09/2012 15:01 цитата  

Да, пожалуй так, даже будет лучше.
tormentor 
Завсегдатай
Сообщения: 729
 
Сообщение #1475 от 26/09/2012 16:22 цитата  

добавил - параметр SndEnd (количество секунд до конца профиля, когда подается звук.сигнал, 0 - выкл). И увеличил буфер интегратора (Ni) до 30сек (значение 120) - может помочь для инерционных нагревателей. В железе пока не пробовал - нет собранного контроллера.
karely 
Бывалый
Сообщения: 70
 
Сообщение #1476 от 26/09/2012 16:58 цитата  

tormentor, спасибо!!!
Попозже, как будет время, протестирую.
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #1477 от 26/09/2012 17:07 цитата  

Чего то вас уважаемые не туда понесло. На максимуме обрубать профиль. Охлаждение должно быть управляемым. На нагрев две промежуточных ступеньки, на охлаждение одна. Скорость охлаждение как и нагрева не должна превышать определенного значения, в пайках трещины появятся и плату поведет.

О том как паять надо отдельную тему заводить. Собственно к конструкции паяльной станции это отношения не имеет.
karely 
Бывалый
Сообщения: 70
 
Сообщение #1478 от 26/09/2012 17:38 цитата  

Будьте добры, подскажите алгоритм управляемого охлаждения при работе с феном.
Вообще то речь шла лишь о сигнале при приближении конца профиля а не обрубании его.
Tormentor, даже логичней сделал, чем я просил. Если всё устраивает, значение параметра SndEnd = 0. улыбка
Alexasha 
Нелегал
Сообщения: 13962
Alexasha
 
Сообщение #1479 от 26/09/2012 18:42 цитата  

Morelock писал:
Верх стоит 250вт кварц - хватает с головой,

Сначала я сделал на галогенках, восемь штук по две в послед. Вышло что-то около 300ватт, пару раз попробовал и выбросил нах, 500 ватт хватает, да.
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #1480 от 26/09/2012 18:47 цитата  

karely А с феном никто и не работает, у станции верхний нагреватель должен быть а не фен. И греть этот нагреватель должен по большей части инфракрасным светом, а не горячим воздухом. Заводской фен приделывать к самодельной станции это нонсенс. А если приделали то и регулируйте постепенный спад температуры постепенным отодвиганием фена вверх, иного фену не дано. (Нельзя запрячь в одну упряжку быка и трепетную лань)

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 73, 74, 75 ... 96, 97, 98 ... 191, 192, 193  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru