| Автор | Сообщение |
|---|
|
KEKC
|
| Lenchik писал: | KEKC, а вы не пробовали читать посты других пользователей? Нижний подогрев, площадь 200х200, мощность 1.2 - 1.5 и даже про один киловатт написано. И всё прекрасно работает.
Если вы сделали через жопу, то некого винить. Пять нагревателей по 800, это 4 киловатта. 30% от этой мощности это 1200 ватт. Если поставить не 5 а шесть элементов, то можно их включить попарно последовательно. Каждая пара будет 400 ватт. Три пары как раз и будут 1200.
Надо вам фазовое управление, так и делайте, никто вас за руку не держит. Поставите интегрирующую цепочку между контроллером Торментатора и тиристорным регулятором и в путь. Фильтра только весом в несколько килограммов не забудьте поставить, кругом тоже люди живут. Они иногда например и музыку хочут слушать без треска в колонках. Тиристор придется поставить на большой радиатор и обдувать вентилятором. |
Пробовал,в отличии от Вас!Сделано все отлично,на фотках помоему,видно....Корпус уже был под 5 нагревателей,поэтому возможности переделать нет...Есть вообщето разница,включать 2 или 4 кило в розетку,пусть даже кратковременно....Где Вы про помехи прочитали????помех нет,есть просадка питания вот и все |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| Помехи неизбежно будут когда вы фазовое управление будете использовать. Одни люди корректоры мощности изобретают, что бы синусоиду в сети не искажать и даже законодательно закрепляют это, как обязательный элемент источников питания, а других хлебом не корми, дай нагадить в питающую сеть. |
|
|
KEKC
|
| tormentor, а можно ли както запрограммировать профиль,чтобы,например,низ грел,пока на датчике платы не будет 140 градусов,а не по времени????а то никак во временные рамки не попасть..... |
|
tormentor
Завсегдатай
Сообщения: 729
|
| задайте соответствующий Wait > 0, и будет ждать пока не прогреет до заданной |
|
|
KEKC
|
| tormentor писал: | | задайте соответствующий Wait > 0, и будет ждать пока не прогреет до заданной |
Тоесть если у меня канал 3-датчик на плате,то какое значение wait ставить?
В этом случае на установленное время шага контроллеру плевать?
ДОБАВЛЕНО 12/07/2014 01:09
Или wait нужно выставлять для канала,который греет?????? тогда как быть с каналом 3,если он просто берет данные с термодатчика платы,но не управляет нагревателями?
ДОБАВЛЕНО 12/07/2014 01:14
тогда что дает функция skip\? это не переход к следующему шагу по достижению температуры?
Если для 3 канала я поставлю wait,будет ли греть первый пока не достигнет заданной температуры канал 3? |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Если вы хотите регулировать температуру объекта, то и датчик должен быть прижат к этому объекту, а не невесть где. Проще надо быть и всё заработает.
У моей станции прямо в нижнем нагревателе есть термопара, но я ею не пользуюсь. Невозможно добиться контролируемой температуры платы регулируя температуру нагревателя. Существуют еще и дестабилизирующие факты, с этим ничего не поделаешь. |
|
|
YX-360TR
|
можно.. легко...
тогда немножко поменяется логика.. будем греть по профилю нагревательные элементы и сигналом для перехода на следующий шаг - будут данные с датчика на плате (свободного канала) нужно только что-бы один канал был свободный.. те. не грел не чего..
У меня так сделано: 1 и 2 канал - низ, 4й канал - верх, 3й канал датчик на плате, но нагрузки у 3 канала нет. На примере шага 1...
Шаг 1 - греем стол на 110 градусах, пока на плате не будет 60"С.
Время - 120 сек, если не хватило, то станция пищит и ждёт температуру с датчика №3 - плата.
Низ1=Низ2=110
Плата=60
Верх=0
Что при этом происходит - софт ждёт пока не будут условия для перехода на следующий шаг, те. на плате не будет 60"С, даже если время больше 2х минут, станция пищит и ждёт.. как только температура платы достигла 60 или больше - включается следующий шаг.
(В настойках указать Wait >0 для канала 3) |
|
|
KEKC
|
| Lenchik писал: | Если вы хотите регулировать температуру объекта, то и датчик должен быть прижат к этому объекту, а не невесть где. Проще надо быть и всё заработает.
У моей станции прямо в нижнем нагревателе есть термопара, но я ею не пользуюсь. Невозможно добиться контролируемой температуры платы регулируя температуру нагревателя. Существуют еще и дестабилизирующие факты, с этим ничего не поделаешь. |
Так датчик и прижат к плате,и в нижнем и в верхнем нагревателе есть термопары |
|
tormentor
Завсегдатай
Сообщения: 729
|
>>тогда как быть с каналом 3,если он просто берет данные с термодатчика платы,но не управляет нагревателями?
на нем и задайте Wait для ожидания нагрева, выход можно не использовать
>> Тоесть если у меня канал 3-датчик на плате,то какое значение wait ставить?
любое > 0. Напр. 0.5 - будет ждать пока Т достигнет (Тзаданной - 0.5)град |
|
|
KEKC
|
YX-360TR, а почему на 2 шаге не работает skip?
Тоесть плата уже нагрета до 150 гр, во 2 шаге температура стоит 145,но контроллер не пропускает 2 шаг,хотя должен?
ДОБАВЛЕНО 12/07/2014 13:21
| tormentor писал: | >>тогда как быть с каналом 3,если он просто берет данные с термодатчика платы,но не управляет нагревателями?
на нем и задайте Wait для ожидания нагрева, выход можно не использовать
>> Тоесть если у меня канал 3-датчик на плате,то какое значение wait ставить?
любое > 0. Напр. 0.5 - будет ждать пока Т достигнет (Тзаданной - 0.5)град |
Спасибо,с Wait разобрался |
|
|
YX-360TR
|
KEKC
Про градусы не понял..  вопроса.
Температуры с датчика платы, по достижению которых происходит переход на следующий шаг (профиль, который сейчас)
1. 60 градусов (включается нагрев низа до 275, верха до 100)
2. 145 градусов (низ поднимает до 300, верх до 150)
3. 160 градусов (Верх включается на 350"С, обычно при 290-310 верха, на плате уже 180-190)
Профиль получается растянутый (от 60 градусов до момента снятия чипа проходит 700 секунд примерно). Причины две:
1. Стол физически не может греть более 1.2"С /сек
2. В сети напряжение пониженное (от 190 до 210В, с наступлением жары выше 210В редко бывает..) |
|
|
KEKC
|
| YX-360TR писал: | KEKC
Про градусы не понял.. вопроса.
Температуры с датчика платы, по достижению которых происходит переход на следующий шаг (профиль, который сейчас)
1. 60 градусов (включается нагрев низа до 275, верха до 100)
2. 145 градусов (низ поднимает до 300, верх до 150)
3. 160 градусов (Верх включается на 350"С, обычно при 290-310 верха, на плате уже 180-190)
Профиль получается растянутый (от 60 градусов до момента снятия чипа проходит 700 секунд примерно). Причины две:
1. Стол физически не может греть более 1.2"С /сек
2. В сети напряжение пониженное (от 190 до 210В, с наступлением жары выше 210В редко бывает..) |
Допустим,плата уже имеет 150 градусов (датчик 3),Стартуем профиль с начала,
первый шаг-100 градусов,
второй шаг-140 градусов
третий шаг-180 градусов....
Так по идее при нажатии старт,профиль должен стартовать с 3 шага,так как температура платы превышает температуру 2 шага.
Так нет,контроллер пропускает только первый шаг....не пойму,почему |
|
|
YX-360TR
|
не было необходимости в таких действиях - можно сделать паузу и продолжить на любом шаге, на сколько знаю пропускается только первый шаг. Конечно это здорово - пока плата горячая - догреть и посадить новый чип. Как выход из положения - сделать новый профиль  - на первом шаге греть низ с заданной Т, до достижение платой 150 градусов... ну и дальше "по схеме". |
|
vladimersv
Завсегдатай
Сообщения: 383
|
| пропуск шагов както делал (для работы с горячей платой и неждать остывания после чистки пятаков ) -но щас непомню нажаль.чтото с профелями комбенированными тогда эксперементировал .(или то что 3й канал был задействован,нажаль непомню уже ) |
|
|
KEKC
|
| YX-360TR писал: | | не было необходимости в таких действиях - можно сделать паузу и продолжить на любом шаге, на сколько знаю пропускается только первый шаг. Конечно это здорово - пока плата горячая - догреть и посадить новый чип. Как выход из положения - сделать новый профиль - на первом шаге греть низ с заданной Т, до достижение платой 150 градусов... ну и дальше "по схеме". |
Не понял,а как в режиме паузы выбирать шаги???? |
|
|
YX-360TR
|
"Смешались в кучу кони, люди...." Лермонтов
наверное я не умею выражать мысли....
Сделай еще один профиль:
0 догрев низом платы до 150
1 включаем верх и садим чип
Но лично я перестал "горячей заменой" заниматься после того, как получил вулдырь от аэрозольного очистителя на горячую плату (WD40 Cleaner) |
|
|
KEKC
|
| YX-360TR писал: | "Смешались в кучу кони, люди...." Лермонтов
наверное я не умею выражать мысли....
Сделай еще один профиль:
0 догрев низом платы до 150
1 включаем верх и садим чип
Но лично я перестал "горячей заменой" заниматься после того, как получил вулдырь от аэрозольного очистителя на горячую плату (WD40 Cleaner) |
Так то на 200 нельзя плату брызгать!)))) я всегда при замене чипа плату только до 170 макс остужаю (естественным путем,пока пятаки чищу),а на такой температуре можно уже флюксофф пользовать,за 3 года постоянной пайки казусов не было,а вот если каждый раз охлаждать то это плохо сказывается на плате,особенно на Хреново и Тошнибе |
|
|
YX-360TR
|
Ну.. тут кто и как привык работать...
Сегодня как-то странно заглючил контроллер... на 3м шаге вдруг температура на всех датчиках упала до 0, потом быстро с итерацией 1 набралась... и так раз 5... я аж глазам не поверил.. надо было включить визуализацию в виде графиков..
Сижу и думаю.. что это было... Что-то у меня контроллер начал глючить в последнее время..
Участились "зависания" температуры на одном месте, то на столе, то на датчике верха, то на датчиках плиты..
Везде используются терморезисторы ПТ-1000. Заказал термопары с китая (тонкие). Дело не в датчиках, модуль ЛМП90100 менял. Есть у меня еще датчики ПТ-100, но как их с проводом соеденить.. разве что делать обжим проводов.. или искать высоко-температурный припой.
Возможно это наводки.. почитал статью на тему борьбы с помехами на линиях с датчиками, нужно подумать как её привязать к ЛМП90100. Потом изучил по мере знаний англицкого документацию на АЦП - там про борьбу с помехами не слова, англицкий инет на поиск по noise lmp90100 тоже ничего вразумительного не отвечает..
Возможно, из-за того что маленький корпус, идут наводки от силовой части.. В общем решил я сегодняшнего дня пока не чего не паять на станции... пока.. нужно в более просторный корпус кишки разместить и установить как можно дальше силовую часть от МК и АЦП... или вообще силу и МК разнести по отдельным корпусам... Может для ЛМП имеет смысл повесить кварц, как даташите и не использовать внутренний генератор? |
|
|
vvk-electron
|
| YX-360TR писал: | | Может для ЛМП имеет смысл повесить кварц, как даташите и не использовать внутренний генератор? |
я задавал этот вопрос tormentor, т.к. сам думал про это. Он ответил что смысла нет. Да и в даташите это же написано. |
|
|
YX-360TR
|
Мало ли что пишут на заборах... "жизнь электронов - наука слабо изученная"
Если быть точнее в даташите на рис 70 подключение термопар - там не используется кварц, а вот в примерах трёх-проводного подключения терморезистора ( с одним и двумя источниками тока) кварц имеет место быть... "это ЖЖЖ не спроста..." |
|
|
