ESpec - мир электроники для профессионалов


Подсобите советом управление пневмоцилиндром

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу 1, 2, 3  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
тимоннн 
Бывалый
Сообщения: 31
тимоннн
 
Сообщение #1 от 06/01/2011 21:18 цитата  

Подсобите советом
При включении работает часа 2-3. Сбои в работе - то невидит концевиков, то останавливается, то дергается пневмоцилиндр, иногда летит КРЕНка
Выключил-включил еще 2-3 часа нормально
Самоделка из чего есть:
реле COSMO электронное один контакт Uвх 10-30В
концевики CAMOZZI бесконтактные магнитные 10-120В
Может есть что-то проще и надежней, но хотелось бы доработать эту

  пневмоцилиндр sPlan.rar  11.99 КБ  Скачано: 365 раз(а)
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #2 от 06/01/2011 23:51 цитата  

Для удобства:




тимоннн 
Бывалый
Сообщения: 31
тимоннн
 
Сообщение #3 от 07/01/2011 00:03 цитата  

Strike писал:
Для удобства:
Strike - спасибо- незнал как
kapral_82 
Завсегдатай
Сообщения: 440
kapral_82
 
Сообщение #4 от 07/01/2011 00:21 цитата  

Не соответствие:
Цитата:
концевики CAMOZZI бесконтактные магнитные 10-120В


По схеме питание около 9 вольт,плюс очень маленький ток через контакты.
Вылет кренки объяснить трудно,по цепи нагрузки все правильно,возможно деффект в сборке.
Как насчет сети?Что из оборудования висит на одной фазе с вашим устройством?В пром оборудовании важно знать электромагнитную обстановку.
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4823
goga_tv
 
Сообщение #5 от 07/01/2011 00:47 цитата  

тимоннн, как минимум поменяй местами С4 и С5.
kapral_82 
Завсегдатай
Сообщения: 440
kapral_82
 
Сообщение #6 от 07/01/2011 00:59 цитата  

goga_tv, согласен,не доглядел.Но на описанные выкрутасы вряд ли будет влиять,в первую очередь момент включения
тимоннн 
Бывалый
Сообщения: 31
тимоннн
 
Сообщение #7 от 07/01/2011 01:11 цитата  

электромагнитная обстановка ужасная - 60 однофазных ТЭНов по 3 кило каждый включаются как хотят + остальное = 300кило на удаленную подстанцию 400кВА - напруга гуляет пополной
Кондеры менял повсякому , ставил две КРЕНки последовательно на разные напряжения +стабилитрон
Собрано около десятка этих схем и каждая на однотипном оборудовании ведет себя поразному с разными изменениями в схеме - невзаимозаменяемые
kapral_82 
Завсегдатай
Сообщения: 440
kapral_82
 
Сообщение #8 от 07/01/2011 01:25 цитата  

тимоннн, есть ли возможность снять осциллограммы?Скорее всего это импульсная помеха по сети лезет,советую поставить сопрессор или варистор перед входом кренки,вольт на 14...18,но после транса нужно поставить токоограничивающий резистор,это касаемо выхода кренки из строя.А в остальном я писал выше,увеличить ток контактов уменьшением резисторов по входу и параллельно контактам концевиков поставить керамические конденсаторы на 10нФ.Провода к концевикам в экран,экран на РЕ(один конец,второй -свободный),минус питания на РЕ.

P.S. В профиле не указан регион.
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4823
goga_tv
 
Сообщение #9 от 07/01/2011 01:29 цитата  

тимоннн, в таком случае целесообразно собрать аналогичную схему на ТТЛ серии, она более помехозащищенная. (правда и жрет побольше) но при твоих потреблениях это не в счет смех При использовании меньших сопротивлений мы увеличиваем токи в цепях, тем самым отсекаем лишние наводки..
kapral_82 
Завсегдатай
Сообщения: 440
kapral_82
 
Сообщение #10 от 07/01/2011 01:36 цитата  

goga_tv, кроме уменьшения входного сопротивления тут я исхожу из того,что у контактных групп есть минимальный коммутируемый ток.
goga_tv 
Фанат форума
Сообщения: 4823
goga_tv
 
Сообщение #11 от 07/01/2011 01:40 цитата  

kapral_82, а я с тобой полностью согласен подмигивание Почему-то мне кажится, что ты запросто можешь решить эту проблему...
тимоннн 
Бывалый
Сообщения: 31
тимоннн
 
Сообщение #12 от 07/01/2011 01:59 цитата  

С помехами по сети боролся-включал через бесперебойник, частотник, аккумулятор-тоже самое
Резисторы по входу уже уменьшил до 1 кОм, конденсаторы на 47нФ и паралельно и на корпус ставил
Экранировать тоже пробовал вместе с платой, причем провода к концевикам короткие и идут в проточке цилиндра-уже экран
Непробовал еще развязку по питанию концевик-ИМС-реле как?

ДОБАВЛЕНО 07/01/2011 03:08

на ТТЛ серии нужна развязка по напряжению концевик-ИМС-реле нехотелось бы еще оптроны городить -тут какая-то мелочь нестыкуется схема простейшая
kapral_82 
Завсегдатай
Сообщения: 440
kapral_82
 
Сообщение #13 от 07/01/2011 03:57 цитата  

Тогда дело за осциллографом,или к гадалке идти.Чудес не бывает.
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #14 от 07/01/2011 07:23 цитата  

А может перевести на TTL?.
pabel 
Фанат форума
Сообщения: 5347
 
Сообщение #15 от 07/01/2011 09:44 цитата  

Емкости С3 и С6 малы ,возьми значения из даташита,после незначительного нагрева КРН может начать возбуждаться.
А может так быть что она у тебя и в начале уже выводит постоянку промодулированную ,а с прогревом амплитуда модуляция увеличивается.
Разность напряжений Вх и Вых(КРН) ,в твоей схеме, на приделе.Нужно увеличить Вх напряжение.
Сделай вольт 15.Тоже некоторые проблемы уйдут,связанно с понижением напряжения в сети и с нестабильностью напряжения на выходе КРН.
тимоннн 
Бывалый
Сообщения: 31
тимоннн
 
Сообщение #16 от 07/01/2011 10:58 цитата  

Strike согласен на ТТЛ возможно таких проблем небыло, но уже собрано 15 коробок и 10 из них в работе, а к весне планируется еще 20 -времени на переделку нет есть только на доработку и эти глюки появилися недавно-лето и осень все работало исключительно

ДОБАВЛЕНО 07/01/2011 12:11

Спасибо pabel за направление, да надо как говорит kapral 82 - за осциллографом лететь гармоники ловить, а к гадалке непойду ничерта они в КМОП непонимают
pabel 
Фанат форума
Сообщения: 5347
 
Сообщение #17 от 07/01/2011 12:31 цитата  

тимоннн,
Цитата:
а к гадалке непойду ничерта они в КМОП непонимают

Наверное ручку им посеребрил ,а надо позолотить. голливудская улыбка
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #18 от 07/01/2011 13:03 цитата  

тимоннн писал:
концевики CAMOZZI бесконтактные магнитные 10-120В

От-то ж, что бесконтактные... А значит, сами датчики положения - электронные с датчиком Холла. И очевидно, двухпроводная схема включения. А ты уверен, что тока 450 мкА ХВАТИТ для работы (во всяком случае - устойчивой) этих датчиков? Если можно - полное наименование этих концевичков в студию, на сайте Камоззи сам пороюсь. Кстати, из опыта работы с пневмоцилиндрами от FESTO - зачастую удобнее самодельные герконовые концевички с герконом и эмиттерным повторителем и светодиодом-индикатором по трёхпроводной схеме (в моём случае ток достигал 100 мА + индуктивная нагрузка, в твоём же - нафиг те повторители не нужны). Я собирал их в половинке одноразовой зажигалки. Фактор, который сподвиг к даунгрейду по замене "фирменных" бесконтактных датчиков на самодельные контактные - малая температурная стабильность бесконтактных (при перегреве, а внешний нагрев был иногда довольно нехилым) "фирменные" бесконтактные просто давали перманентное "срабатывание" вне зависимости от наличия магнитного поля.

И второе - не совсем понял логику работы этого агрегета. Это что, электропневматическое "опахало"? Ибо, по получившейся у меня логике работы (если ЭМ - перекидной электроклапан-пневмопереключатель), устройство это будет гонять шток вперёд-назад вплоть до разрыва SA1. Это нормально? Какова вообще должна быть логика (протокол) работы устройства?
kapral_82 
Завсегдатай
Сообщения: 440
kapral_82
 
Сообщение #19 от 07/01/2011 16:59 цитата  

-20 dB, датчики 10-120 вольт никто полупроводниковыми делать не будет.Пром датчики с электронной начинкой 90% делают на 24 В или с диапазоном питания 12...30 В,по крайней мере я экзотику не встречал, поэтому предположу,что тимоннн говорит о герконовых датчиках.
Viktor_f 
Передовик
Сообщения: 1882
 
Сообщение #20 от 07/01/2011 17:02 цитата  

Не от хорошей жизни еще давно применяли 511, здесь на 3 ногу лезут короткие импульсы помехи, от которых избавиться не так уж легко.





Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2, 3  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru