ESpec - мир электроники для профессионалов


Проверка транзисторов на напряжение пробоя до 2000В

  Список форумов » Мастерская Самоделкина

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
IgorA100 
Бывалый
Сообщения: 40
 
Сообщение #1 от 28/09/2016 17:28 цитата  

Идея взята отсюда: http://www.ddrservice.info/f0z/Journals/Radioamator/2001/ra2001_06.pdf (стр.6 Подбор транзисторов для мощных УМЗЧ, Зызюк А.Г.)
Раз делать, так делать... И было решено расширить диапазон напряжений до 2000В. Мотать высоковольтный трансформатор сам не стал, спросил намотать под заказ, озвучили ценник в 2000руб за 50Втный транс, отказался.
В качестве источника высокого напряжения было решено использовать китайский инвертор для CCFL ламп подсветки на базе DF6109A, в итоге на выходе получаем ~2000В. При нагрузке в 1мА просадки практически нет, при токе в 10мА идет просадка до 550В, в общем не критично.
Теперь вопрос: Каким образом регулировать выходное напряжение? Переменный резистор 0,25Вт на выходе не получится пристроить, т.к. при токе в 1мА на нем рассеится мощность 2Вт, а это много и он банально выгорит очень быстро. Регулировать напряжение DF6109A не позволяет, разве что ограничивать ток подачей напряжения на 10 ногу. Использовать высоковольтный транзистор? На 2500В что-то я и не нашел недовольство, огорчение
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4647
sofrina
 
Сообщение #2 от 28/09/2016 17:52 цитата  

наверно как и в штатной схеме инвертора для CCFL- шириной или длительностью импульса в первичке
IgorA100 
Бывалый
Сообщения: 40
 
Сообщение #3 от 28/09/2016 18:41 цитата  

sofrina писал:
шириной или длительностью импульса в первичке

Читал, думал, думал, читал, но так и не понял возможно ли вообще на DF6109A такое сделать недовольство, огорчение
Datasheet:http://www.saiertong.com/files856985665897965/productpdf/2012-9-8/602336871.pdf
serega-64 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 10180
serega-64
 
Сообщение #4 от 28/09/2016 19:49 цитата  

IgorA100, =Читал, думал, думал, читал, но так и не понял возможно ли вообще на DF6109A такое сделать=

А зачем DF6109A мучить, если мона сделать на 555 с шим-рег.. Это еще проще, чем репу над штатной схемой ломать.
IgorA100 
Бывалый
Сообщения: 40
 
Сообщение #5 от 28/09/2016 20:18 цитата  

serega-64 писал:

А зачем DF6109A мучить, если мона сделать на 555 с шим-рег..

Просто этот готовый инвертор у менять уже был, ну и что-бы новую схему не паять, решил его и использовать. Но походу наверное придется на 555 паять, т.к. ничего более простого в голову не приходит...
serega-64 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 10180
serega-64
 
Сообщение #6 от 28/09/2016 20:29 цитата  

IgorA100, Только не забудь в разрыв питания транса в опытных целях лампу 21вт24в или 55вт24в и контролировать импульсы на трансе в первичке + начать с более высокой частоты и подбирать (снижать, контролируя ток потребления, остановившись на минимальном) по ходу опыта.
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #7 от 28/09/2016 20:40 цитата  

IgorA100, Пятнадцатую страницу смотри. Они сигнал DIM через резисторы завели на токовую обратную связь, FB.

ДОБАВЛЕНО Сентябрь 28 2016

Если будешь ток ограничивать резисторами, что бы транзисторы не спалить совсем, то резисторы длинные применяй, или несколько штук последовательно, что бы по поверхности не прошило.
IgorA100 
Бывалый
Сообщения: 40
 
Сообщение #8 от 28/09/2016 20:45 цитата  

serega-64, Спасибо за советы!
Начинать примерно с 50кГц?
Joiner 
Фанат форума
Сообщения: 3612
Joiner
 
Сообщение #9 от 29/09/2016 10:40 цитата  

IgorA100 писал:
serega-64, Спасибо за советы!
Начинать примерно с 50кГц?

В даташитах на транзисторы дается два параметра на макс.U - допустимое U при запертом транзисторе (1000-1700в), и при открытом (600-800в).
Просто не пойму - для чего прибор? Какой параметр нужно измерять?
ТС всё равно нарвется на разные показатели статического и динамического режимов. Ведь насколько понятно - всё касается НОТов? А разве "пробивное" U - основной показатель? Там еще кроме U есть второй интереснейший параметр - I постоянный и I импульсный, которые разнятся где-то в два раза и начинаются от 3-х ампер, в смысле какой преобразователь нужно городить для полноценной проверки транзистора. А еще есть граничная частота и коэффициент усиления, что так-же важно при подборе транзистора, а иногда гораздо важнее, чем макс.U.
IgorA100, какие (функционально) транзисторы убивать собрались? голливудская улыбка
IgorA100 
Бывалый
Сообщения: 40
 
Сообщение #10 от 29/09/2016 11:08 цитата  

Joiner писал:

В даташитах на транзисторы дается два параметра на макс.U - допустимое U при запертом транзисторе (1000-1700в), и при открытом (600-800в).
Просто не пойму - для чего прибор? Какой параметр нужно измерять?
ТС всё равно нарвется на разные показатели статического и динамического режимов. Ведь насколько понятно - всё касается НОТов? А разве "пробивное" U - основной показатель?
IgorA100, какие (функционально) транзисторы убивать собрались? голливудская улыбка

Дык вроде в статье все расписано улыбка
Все началось с того, что решил восстановить советский усь Одиссей 010. В процессе много чего читал и думал. Менялись силовики 818, 819. При тестах одна пара вылетела, без всяких причин. Почитав еще кучу всякого, понял что вероятно одна из причин - транзистор(ы) был немного бракованный, возможно по максимальному напряжению.
После этого и было решено собрать данный тестер. Нужен будет, наверное, не часто, но "пусть будет" улыбка
Проверять на максимальное напряжение пробоя при разных сопротивлениях Б-Э. Таким образом отбраковывать заведомо некондицию.
Почему-же сразу "убивать"? улыбка При малых токах мкА ничего ему не будет.
Пробивное "U", один из важных параметров, который можно замерить. Рассеиваемую мощность, не убив тр-р, я не представляю как можно замерить....
Joiner 
Фанат форума
Сообщения: 3612
Joiner
 
Сообщение #11 от 29/09/2016 12:18 цитата  

IgorA100 писал:

Все началось с того, что решил восстановить советский усь Одиссей 010. В процессе много чего читал и думал. Менялись силовики 818, 819. При тестах одна пара вылетела, без всяких причин. Почитав еще кучу всякого, понял что вероятно одна из причин - транзистор(ы) был немного бракованный, возможно по максимальному напряжению...
Пробивное "U", один из важных параметров, который можно замерить. Рассеиваемую мощность, не убив тр-р, я не представляю как можно замерить....
Ну теперь всё ясно. Значица так - если при улёте родных транзисторов не выявлен конкретный виновник, то дальше продолжать ремонт подбором комплементарной пары путём всяких ... м-м-м... фигней, честно говоря маючись - бессмысленно.
В оконечный усил по питанию плечей врезаются ограничительные резисторы Ом по 30-40 (лучше лампы 36в), а по выходу световой индикатор в любом виде, рассчитанный на питание плеча и ищется проблема вылета пары. Имхо - с этого нужно начинать.
IgorA100 
Бывалый
Сообщения: 40
 
Сообщение #12 от 29/09/2016 13:28 цитата  

Joiner писал:
Ну теперь всё ясно.

Зря так подмигивание
Joiner писал:
Значица так - если при улёте родных транзисторов не выявлен конкретный виновник,

При вылете "родных", виновников было достаточно много, порядка 5 транзисторов, и еще сопротивления "уплыли". Это все было восстановлено и проверено вначале вообще без оконечников, а потом с лампой. После всего этого безпричинно! пробиваются оконечники на одном канале. Ах, да, возбуда тоже не было, смотрел естественно тестером..., под названием осциллограф улыбка
Joiner писал:

продолжать ремонт подбором комплементарной пары путём всяких ... м-м-м... фигней, честно говоря маючись - бессмысленно.

Да я и не подбирал особо, точнее замерил усиление, посмотрел большой разброс, офигел, забил и впаял улыбка В результате клиппинг не очень красивый, но и фиг с ним улыбка
Усь уже обкатан и на резистивную нагрузку и на реальные колонки на 4 и 8 Ом, все работает как положено! (тьфу, тьфу, тьфу)
ЗЫ: Кстати, защита стабилизированного БП по перегрузке в этом Одиссей 010 сделана мягко говоря не очень хорошо. Думал вначале переделать, но потом "забил", т.к. явное КЗ по питанию нормально отрабатывает БП, а по перегрузке (клиппинг) отрабатывает сам УМ корректно.
Но, "это уже совсем другая тема" улыбка
Joiner 
Фанат форума
Сообщения: 3612
Joiner
 
Сообщение #13 от 29/09/2016 14:08 цитата  

IgorA100 писал:
Joiner писал:
...После всего этого безпричинно! пробиваются оконечники на одном канале...
.
Ну да, ну да. Верю голливудская улыбка
Тут нужно "раскачать" амплитуду U (макс.громкость) на выходе, для чего вместо колонок влепить "легкий" эквивалент нагрузки при страховке по плечам. Обычно мелочь типа кт315, кт361, кт3102 и проч. обрывается и течет от U, а нет от I. Короче попытаться таким манером ускоренно спровоцировать полудохлый элемент на явное проявление дефективности.
Могут еще подстроечники шалить.Вообще, много чего может быть, но только безпричинно 818-819 не летят. подмигивание
ЗЫ - ток покоя смотрелся?
IgorA100 
Бывалый
Сообщения: 40
 
Сообщение #14 от 29/09/2016 20:19 цитата  

Joiner писал:
"раскачать" амплитуду U (макс.громкость) на выходе, для чего вместо колонок влепить "легкий" эквивалент нагрузки при страховке по плечам.

Страховки уже не было. Раскачивалось естественно на полную мощность при 3.5Ом резистивной нагрузки.[/quote]
Joiner писал:

Обычно мелочь типа кт315, кт361, кт3102 и проч. обрывается

502/503 и 361 изначально были дохлые
Joiner писал:
Могут еще подстроечники шалить.

Знаю, те что "открытые" промывал спиртом и промазывал Силикотом, естественно покачивая смотрел что-бы не было отвалов ног от токопроводящего слоя
Joiner писал:
но только безпричинно 818-819 не летят. подмигивание

Да ладно... улыбка У них по хар-кам максималка 100В, а питание УМ +/- 40
Joiner писал:
ЗЫ - ток покоя смотрелся?

Ток выставил 80мА, хотя и при 15мА ступеньки не было видно. Не жалко мне электричества улыбка
Joiner 
Фанат форума
Сообщения: 3612
Joiner
 
Сообщение #15 от 30/09/2016 05:41 цитата  

IgorA100 писал:
...
Joiner писал:
но только безпричинно 818-819 не летят. подмигивание

Да ладно... улыбка У них по хар-кам максималка 100В, а питание УМ +/- 40...
Окейно голливудская улыбка
Ну раз так
IgorA100 писал:
... После всего этого безпричинно! пробиваются оконечники на одном канале...
, то есть вариант перекинуть с рабочего канала заведомо исправную комплементарную пару и... кофейную гущу можно сливать.
.
ЗЫ -
IgorA100 писал:
...При вылете "родных", виновников было достаточно много, порядка 5 транзисторов, и еще сопротивления "уплыли"...
- это следствие, в противном случае, если пара - не явный хлам, рецидива не должно было быть, а он, насколько ясно, приключился.
IgorA100 
Бывалый
Сообщения: 40
 
Сообщение #16 от 01/10/2016 10:07 цитата  

Joiner писал:
то есть вариант перекинуть с рабочего канала заведомо исправную комплементарную пару и... кофейную гущу можно сливать.

Я как-бы уже писал
IgorA100, днями ранее писал:
Усь уже обкатан и на резистивную нагрузку и на реальные колонки на 4 и 8 Ом, все работает как положено! (тьфу, тьфу, тьфу)
Т.е. после того как безпричинно вылетели оконечники, они были заменены на новые (проверены элементы на три ступени назад, дефектов не выявлено) и все нормально работает.
Joiner писал:
.
это следствие,

Ну однозначно сказать что было причиной, а что следствием почти не реально, т.к. я не забивал себе голову и не отрисовывал какие именно переходы и как были пробиты и я понятия не имею в каких "конвульсиях" изначально помирал усь улыбка
Joiner писал:
.в противном случае, если пара - не явный хлам, рецидива не должно было быть, а он, насколько ясно, приключился.

Рецидива и не было...
[/quote]

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru