| Автор | Сообщение |
|---|
|
sks144
|
| Имеется в хозяйстве шлифмашинка, при её эксплуатации обнаружил недостаток - очень высокие обороты. На таких оборотах возможно только наждаком работать. При попытках сверлить или фрезеровать - жгет сверла. При выставлении малых оборотов пропадает вращающий момент. Появилась мысль переделать моторчик с последовательного возбуждения на параллельное, соответственно со снижением питания вдвое. Кто-нибудь пробовал такое сделать? |
|
Yuritsh
Фанат форума
Сообщения: 18498
|
| Если не знаешь, куда применить свои "гениальные" идеи - попробуй из швейной машинки, сделать стиральную. |
|
|
sks144
|
| Ну а кроме того, как оскорбить собеседника, можете (кстати, мы же теперь на ты, видимо когда-то пили на брудершафт, да вот запамятовал), можешь как-то теоретически обосновать, почему не упадут обороты и возрастет момент, что вроде бы по теории ДПТ должно произойти? Почему я не сделал это сразу, а стал спрашивать на форуме - перекинуть проводочки на дремеле легко, но вот клепать для них блок питания на половинное напряжение (а может быть и не половинное, а разные для обмоток статора и ротора). И делаю из швейной машики стиральную потому, что "стиральной" машинки промышленность не предлагает. То есть, нужно устройство по типу дремеля, но низкооборотистое и с большим крутящим моментом, чтобы можно было бы резать (а не плавить) листовую пластмассу, сверлить отверстия небольшого диаметра и т.д. |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 15924
|
sks144, | Цитата: | | но низкооборотистое и с большим крутящим моментом |
Такое понятие как редуктор тебе знакомо? Если нет, то не занимайся куйнёй разной, а открой учебники физики т.к. похоже ты эту науку напрочь "прокурил" в школьном туалете....  А вообще тебе Юрич дал правильный совет | Цитата: | если не знаешь, куда применить свои "гениальные" идеи - попробуй из швейной машинки, сделать стиральную.
|
 |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8145
|
Гений однозначно  |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7223
|
| Не надо переделывать на параллельное возбуждение. Надо регулятор оборотов с обратной связью (поддержанием момента). |
|
|
sks144
|
| Tynalex, не думай, что только ты один изучал физику, а остальные неучи. Конечно знакомо понятие редуктор, я даже их проектировал в свое время, с полным набором конструкторской документации. Вот только в дремель его не вставишь, места нет. А хочется иметь малогабаритный ручной инструмент, поэтому ищу другие пути. Веть есть же низкооборотистые ДПТ, к которым редуктор не требуется. Ну и регулятор оборотов с обратной связью - тоже вариант, нужно будет только подумать датчик, с которого обратную связь взять. Например, можно измерять противоЭДС в момент прохода синусоиды через ноль. Но это уже устройство на микроконтроллере, в единичном экземпляре его разработка нерентабельна, вот почему и задан был вопрос на форуме - дремель с его 35 тыщ оборотов вещь для моих задач бесполезная, хотелось бы иметь такое-же ручное устройство, но с диапазоном оборотов 1-3 тыщи. То есть, для начала опробовать в стационарном режиме, а потом уже САР лепить. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7223
|
sks144, 1-3 тыщи это не дремель, это ручная сверлилка-ковырялка. Коллекторный мотор и патрон либо цанговый, либо трехкулачковый от того же дремеля. Регулятор с контролем противоэдс совсем не обязательно содержит микроконтароллер, моторчики в кассетных магнитофонах как то без контроллеров обходились.
ЗЫ: и хвалиться когда то проектированными устройствами все же не надо. |
|
Yuritsh
Фанат форума
Сообщения: 18498
|
| sks144 писал: | | шлифмашинка, при её эксплуатации обнаружил недостаток - очень высокие обороты. |
Ну наверное, люди, которые её делали, понимали, что её предназначение БЫТЬ шлифмашинкой, а не ковырялкой в носу, и, в отличие от тебя понимали, какие там должны быть обороты.
| sks144 писал: | | обнаружил недостаток - очень высокие обороты. |
Да у неё блять, и ДОЛЖНЫ быть очень высокие обороты.
| sks144 писал: | | нужно устройство по типу дремеля, но низкооборотистое и с большим крутящим моментом, чтобы можно было бы резать (а не плавить) листовую пластмассу, сверлить отверстия небольшого диаметра и т.д. |
Рано ты однако родился, опередил своё время. Лет через сто, китайцы придумают и такие инструменты. Только представь: берешь в руки устройство (Возможно оно будет называться дрелью), вставляешь в него сверло, нажимаешь кнопочку, и... о, чудо - просверлилась дырочка)
| sks144 писал: | | На таких оборотах возможно только наждаком работать. При попытках сверлить или фрезеровать - жгет сверла. |
Ну если ты такой экстремал - попробуй ещё побриться газонокосилкой. |
|
|
sks144
|
| Немного хамстсвом отвечу на хамство. Ваша позиция понятна ( мне кажется, что почти со всем форумом я когда-то пас гусей). По вашей логике, если имеется плоская отвертка, то она только для того, чтобы отворачивать соответствующие винты, а в жопе поковырять ей нельзя, для этого нужно приобрести специальный инструмент - жопоковырялку, причем на заданное количество оборотов. А если требуется другое количестово оборотов - то приобретать другой инструмент. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
sks144, просто прочитал от скуки... Вот у меня ел лобзик, я им баки пилю со стиралок, так вот там стоит рег оборотов. Могу на мин выставить, так как упрется в барабан удержать в руках нельзя, а мощн всего 300 ват.
Думай... |
|
|
sks144
|
| У меня примерно также. Имеется набор зубных боров и отрезных дисков. Задача - из китайского термоса отпилить кусочек нержавейки, или из кинескопного монитора отрезать кусок плоского ПВХ корпуса для разных поделок. Дремель имеет обороты 15-25 тыщ. И что тут можно сделать? Причем на 15 тыщах вращающий момент никакой. ПВХ отрезным кругом просто плавлю, а хотелось бы резать, а нержавейку отрезаю на минимальных оборотах, только на инерции. Вспомнилось из теории ДПТ, что так неразумно себя ведут двигатели с последовательным возбуждением. Анализ схемы дремеля мое опасение подтвердил - последовательное возбуждение. Вот теперь думаю - перевести в параллельное или независимое, не факт что 220 нужно будет делить пополам, может быть, например, 80 на обмотку возбуждения и 140 на ротор. |
|
ninagora
Завсегдатай
Сообщения: 423
|
| С параллельным и независимым возбуждением механическая (нагрузочная) характеристика ещё мягче.Нужна обратная связь хотя бы по току.Смотри стоматологическую тематику.Правда,там двигатели на 30 вольт.Приходилось ремонтировать,а потом и повторять схему.Она есть в интернете.Просто ознакомься с принципом.У меня наконечники и прямой и угловой ,движки с матричного принтера (24 вольта).С подобной задачей справляются "на ура!". |
|
groks
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
Дрели, болгарки, миксеры, ... практически вся бытовуха на последовательном возбуждении.
Не будет мягче характеристика при независимом. Будет жёстче. Но городить отдельный питальник на возбуждение - сомнительное удовольствие. На возбуждение надо будет 5-10-20 В, при токе якоря. А совсем не пополам. Померять надо для конкретного устройства. Хорошо бы было сделать стабилизатор оборотов, но на 220 он будет монструозным. Запитать от регулируемого источника с большим запасом мощности. Но со снижением напряжения упадёт и момент, да ещё и инерция упадёт с оборотами.
Делал простейший стабилизатор для сепараторов. Параллельно якорю делитель, управляющий тиристором с нагрузочным резистором. Резистор на 5-10 Вт и греется от души на холостых. |
|
Ural335
Завсегдатай
Сообщения: 524
|
а такими пластмассу тоже не пилит?
|
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7223
|
| sks144,а под словом дремель вы подразумеваете оригинальную продукцию Боша, или безродный кетай? Я намедни имел возможность сравнить кетай и оригинал- близко не лежало. |
|
power1
Передовик
Сообщения: 1240
|
Не надо ничего половинить, нужен детектор нуля чтоб вовремя открывать симистор, синхронизировать его с сетью как подобие управление моторов в стиралках.
Будет тогда ток и плавная работа. Есть скетчи на дуинке про мини , использую один скоростной счетчик с накладкой шим. Забей в инете полно инфы.
Чего там дедов вспоминать, делители на резисторах всяк ляпать.
Включал 40 люмин ламп через сварочный тиристор в теплице, потребление 5А - 220В, Регулировка от ноля до максимум свечения. Был геморой
с настройкой так как электронные баласты 150 кгц и в лампах газ. С другой нагрузкой проблем ни каких, работает на ура.
Кому надо прошивку меги стучите, вот подобная схема.
 |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7223
|
| power1, не пройдет в данном случае просто диммер, хоть на чем его реализуй. Нужна обр связь по оборотам именно как в стиралке, но возникает проблема с датчиком оборотов. Возможно решение обр связи по противоЭДС, но в условиях ограниченности места внутри устройства неизвестно что проще. |
|
power1
Передовик
Сообщения: 1240
|
БЕЗЫМЯННЫЙ, Есть и с обратной связью на ютубе , Забей (Управление коллекторного мотора с обратной связью) там и прошивка. Ну а место, это уж ничего не поделать.
Синхронизировать с сетью нужно по любому.
С эдс громоздко, геркон на вал проще.. ( датчик хола)
ДОБАВЛЕНО 03/03/2019 10:11
Tо что вам нужно, это регулятор зубной бор машины, где то встречал схемы . |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7223
|
power1, геркон на 5000 оборотов минимум работать будет? И если будет то сколько протянет? Если мне будет нужно, то на ютубе буду искать в последнюю очередь, есть более надежные источники.
Нужно не мне, у меня есть оригинальный Dremel и он меня вполне устраивает, нужно sks144, |
|
