| Автор | Сообщение |
|---|
|
сергей02
|
| Кондёры на микрики по 0.1 достаточно ? И ещё может ,что то нужно воткнуть где то? У меня получилась стабильность где то -/+0.15 при реакции 12 при объёме чуть больше 300 литров .А если открыть дверь ,например водички подлить ,то гдето на 0.5-0.6 подскочит пока не застабилизируется. И ещё подскажите как правильно расчитать отверстие приточного воздуха? С каких соображений? |
|
|
Legos
|
| ALEXA68 писал: | | Я вон тоже долго с ним игрался ,но вроде ничего болтается в пределах 0.3-0.4градуса,время реакции правда для моего железа получилось1200,вот.Для контроля даже лампочку вешал .. |
Алексей, так как вроде мы с тобой только в живую тестим, вообщем подключил седня как грится на ходу схему на Атмеге.
Привожу испытания ШАХи, обьем 1 куб, на Атмеге8, Низкочастотный шим. ТЭН 400 ватт., инкубатор загружен ...не считал сколько.
Начну с того что устаканивается температура довольно быстро, контролировал часа 2 (спать уже охота  ), результат радует.
Установлена температура 37.8, нагоняя такую температуру в инкубаторе, тэн отключается., падая до 37.7 происходит импульсный подогрев, приближаясь к 37.6 частота импульсов увеличивается и тэн включается на полную.
Результат такой:
установлена 37.8
На секунд 10 доходит до 37.9
держится на 37.8 тэн поддерживается кратковременными импульсами.
Падает до 37.7 импульсы увеличиваются, на пару сек моргает 37.6 - тэн включается на полную и по циклу.
Тоесть получаем разницу
.. в + 0.1 градус
..в - 0.2 градусов ( и то скорей всего в 0.1 так как 37.6 включается на пару сек)
Вывод, судя по всему не хватает ватт 50-100 для нагрева чтоб в мпульсном режиме хватало для стабильности температуры.
Помимо этого есть еще нюансы:
1. Шаха стоит в подвале где всего +14-15 градусов.
2. довольно плохая изоляция дверцев ( 4 двери)
Даже беря во внимание недостатки теплоизоляции, температура ближе к понятию стабильна..
Если с равнить с ПИКом, где все время скакало от 37.5 до 38.3...тоесть в -0.3 и в +0.5 ( общая 0.8)
....то схема на Атмеге заслуживает уважения и повторения. ( когда попробую фазоимпульсное управление на данном обьеме отпишусь).
Влажность работает.
Сигнал звуковой занижения / превышения работает.
сигнал аварии работает.
Аварийный режим работает.
Поворот работает.
Реверс работает. ( долго не тестил).
Я результатом доволен. |
|
NE51S
Завсегдатай
Сообщения: 810
|
Legos, Я отдал ту коробочку знакомому, он тоже "тестит" . Переключил, как и ты "на ходу". Вчера звонил 2 раза, не нарадуется. 
Все заявленные функции выполняет четко. Только вместо зуммера, я светик поставил, по его просьбе. Ящик у него небольшой, говорит - температура стоит "как вкопаная". Выводит перепелов.
Микриков на переворот нет, работает только по времени.
Схема на AtMega8 - удачная. Автор молодец. |
|
|
Legos
|
| Elektron2006 писал: | | Ящик у него небольшой, говорит - температура стоит "как вкопаная". |
Да я тож писал что в 100 литровом инкубе, температура как нарисованная, никуда не меняется.
Это учесть еще что подача воздуха (открытые отверстия постоянно) что в малом что в шахе.
Возможно и скорей всего сделаю теплоизоляцию, летом закажу пластиковые стекляные двери в шаху, будет все вообще термостабильно .
Да сейчас за ночь инкуб в режиме работает, 37.6 вообще не включается даж на пару сек. |
|
NE51S
Завсегдатай
Сообщения: 810
|
Legos, Инкуб, или инкубон (инкубониус) (incubus, от лат. incubo, лежать навзничь) — в средневековых легендах распутный демон, ищущий сексуальных связей с женщинами 
Извините за офф.  |
|
|
Legos
|
Приветствую.
Подскажи насчет нанесения рисунков на корпус.
В программе разобрался, скачал еще как в ней работать-хорошее описание:
http://www.publ.lib.ru/ARCHIVES/R/%27%27Remont_elektronnoy_tehniki%27%27/%27%27RET%27%27,2006,N08.%5bdjv%5d.zip
Вопрос такой, ты как я понял пользуешся цветным лазерным принтером ? если да то хорошо у меня самсунг цветной без дела простаивает.
Метод нанесения тотже что и на платы? утюгом ?
| Elektron2006 писал: | Legos, Инкуб, или инкубон (инкубониус) (incubus, от лат. incubo, лежать навзничь) — в средневековых легендах распутный демон, ищущий сексуальных связей с женщинами
Извините за офф. |
Во млин, не буду тиак звать больше свой инкубАТОР. |
|
NE51S
Завсегдатай
Сообщения: 810
|
Нет , это обычный струйник.
По технологии - есть 2 варианта.
1)-Сразу рисую морду, со всеми дырками, потом обрабатываю корпус. Не всегда получается.
2)-Делаю корпус, устанавливаю все элементы, потом печатаю морду - черновик, на обычной бумаге, в ч\б, прорезаю тырки, смотрю где что несовпадает, меняю в проекте расположение, делаю второй черновик, проверяю, а потом уже начисто.
Печать на фотобумаге, календарях (том вторая сторона чистая и мелованая), или просто на бумаге, потом ламинирую (так сказать) скотчем, или самоклейка чистая.Вот в теме о самоделках http://monitor.espec.ws/section10/topic146128p40.html есть небольшая подборка приборов, там тоже (правда не у всех - лень и время) морды порисовал.
Ну и потом приклеиваешь. |
|
|
Legos
|
Тест термостата на Атмеге8, фазоимпульсное управление.
Результат такой, держать температуру после нагона тепла ( замена, подлив, остужение яйков) стало практически стабильно вообще 37.8 -37.7.
Вывод, для инкубатор с большим обьемом это еще лучьше, но есть одно но с низкочастотным шимом меньше всяких влияний на термостат из сети...вообщем выбор есть и кому как нравится.
К слову, проект теперь выложен открыто:
http://startcd.narod.ru/inkubator2/index.html
Прошивки автор дает на доверии без предоплаты, но с условием по совести, читать в низу статьи. |
|
|
OlK76
|
Добрый день всем. Пытаюсь помочь родителям в инкубации птицы, два года назад собрал термостат описанный в http://monitor.espec.ws/move.php?url=http://www.radioland.net.ua/sxemaprintid-341.html. Сделал два варианта платы на PIC 16F628a в СМD и DIP корпусе (если кому еще нужно, могу поделиться)– оба варианта работали в инкубаторе.
Недостаток этого термостата - несовершенство прошивки. Небольшие глюки и большое перерегулирование температуры даже при недлительном отключении электричества или открывании двери инкубатора для опрыскивания, длительный выход на режим после этого с большим отклонением температуры. Считаю задумку автора очень неплохой, но требующей усовершенствования алгоритма регулирования температуры, в простейшем случае аварийное уменьшение мощности нагревателей при превышении установленной на 0,5 градусов до безопасного значения… Также можно сделать ШИМ управление нагревательным элементом, что дало бы возможность подключить низковольтный нагреватель (автомобильные лампы) и использовать аварийное питание от аккумулятора.
К сожалению, не силен в программировании МК, а времени на изучение программирования нет. Поэтому термостаты на PIC 16F628 отложил до лучших времен (пока кем-то, или мною, не будет исправлена прошивка).
Сейчас собираю второй термостат на ATmega8 http://eldigi.ru/site/term/7.php.
Одно такое устройство было мною собрано в прошлом году и сейчас успешно эксплуатируется родителями в управлении сразу двумя инкубаторами, есть таймер для поворота лотков (использована схема и прошивка v7.1.). Из недостатков можно отметить только "сложное", для пожилых людей, кнопочное управление.
При необходимости, поделюсь своим рисунком печатной платы.
|
|
|
сергей02
|
| Да , если бы кто изменил прошивку на пике, что б работало как подабается было бы замечательно. Чем дольше тестю тем меньше она нравится.А так неплохой бы вариант был. А печатку нужно было выкласть когда делали , а не когда уже некону не нужна Ну всё же спасибо. |
|
|
e180280
|
| нормальная прошивка, уже месяц в работе аппарат, темепература если и прыгает после отключения так и не сильно, подбирайте инерцию и мощность нагревателя |
|
|
DimAlt
|
Это тоже моё. Зайдите сюда http://startcd.narod.ru/termostat/t_stat.html
Версию 7,1 я обновлял.
Но термостат для инкубатора лучше, первая версия изначально разрабатывалась для пользования пожилыми людьми. Очень легкое управление, всего одной кнопкой. |
|
|
Legos
|
| e180280 писал: | | нормальная прошивка, уже месяц в работе аппарат, темепература если и прыгает после отключения так и не сильно, подбирайте инерцию и мощность нагревателя |
Ну как у кого, я с бубном вокруг двух инкубаторов напрыгался с данной прогой на ПИКе...ну ее ..автор может и сделал ее под определенный обьем, пару ламп и тд..но нам поведать об этом не захотел.
OlK76
Имхо посмотри проект который мы тут обсуждаем, он гораздо эфективней.
Дык это, выкладывай, не мы так другие спасибо скажут, для того и собрались вместе чтоб чем то делиться.
------------
Кому интересно о том что я мудрю для переворота, самое легкое и доступное, и легко стыкуется с проектом на Атмеге8, даю наводку, и схемку реверса как образец, для актюатора, это если кому то захочется так подключить, хотя схема реверса есть и у термостата на Атмеге8, питание 36 вольт у актюатора, помимо актюатора мотоподвес, он 12/18вольт, везде есть концевики, уже встроенные, в актюаторе не помню мож герконовые/й концевик/и, буду тестить сниму с тарелки, всеравно уже забросил_неактуально стало.
Как это будет выглядеть в плане подключения и установки..пока только в мыслях, имхо сложного ничего не должно быть.
Как актюатор так и мотоподвес, очень надежные и довольно мощные по редукции - приведеный ниже мотоподвес отработал с антеной 120мм - ПЯТЬ! лет! ни одной шестерни даж не подразбило!
Актюатор уже работает 7 лет!
Пользуюсь конечно уже ооочень редко, но ветрище дует каждый день, парусность у антен огромная - механизмы раз работают, значить живучии, инкубаторы переживут .
P.S. коментарии к картинкам чегото не лепятся, по порядку:
1. картинка:
актюатор для спутниковой антены, фото от производственного инкубатора
2.сама схема от тарелки по компорту, просто для наглядности.
3.мотоподвес, как образец, который в будующем будет повороткой
4.Разобрав мотоподвес, радуемся тому что там уже за нас поставили концевики на 90 градусов, вторую половину оборота нам и не надо, тоесть получаем туда обратно по 45 градусов, осталось подключить и привернуть.
|
|
|
OlK76
|
| DimAlt писал: |
Это тоже моё. Зайдите сюда http://startcd.narod.ru/termostat/t_stat.html
Версию 7,1 я обновлял.
Но термостат для инкубатора лучше, первая версия изначально разрабатывалась для пользования пожилыми людьми. Очень легкое управление, всего одной кнопкой. |
На счет первой версии http://startcd.narod.ru/termostat/t_stat.html , действительно в ней немного проще управление, но все же для пожилых людей установки ГUC, HAГ, OhL – высшая математика, максимум что им нужно запомнить это кнопка "-" уменьшает температуру "+" – увеличивает , да и седьмая версия попривлекательней будет, так как можно управлять сразу двумя инкубационными камерами (одну можно использовать как выводную) и управлять поворотом лотков.
Само управление, как мне кажется, проще было бы разделить на две группы: основная регулировка это температура – устанавливать с помощью двух кнопок "-" и "+". Короткое нажатие на показывает установленную температуру 1-го термодатчика, "+" – второго, длительно нажатие на "-" переводит в режим установки температуры 1-го термодатчика, "+" – второго (при этом мигают показания на индикаторе, горит светодиод соответствующего датчика, производится установка температуры "-" и "+"), длительно нажатии на обе кнопки включает режим установки гистерезисов для двух датчиков поочередно. Остальные всевозможные установки (время показа датчиков, задержка включения нагревателя, время таймера …) можно реализовать с помощью другой установочной кнопки. Еще хотелось бы все-таки реализовать плавную регулировку мощности нагревателя, но это приведет к усложнению прошивки.
А вообще большое спасибо. У меня устройство работает безглючно и надежно.
Выкладываю свою печатную плату в layout5.0, может кому еще пригодится.
ДОБАВЛЕНО 29/03/2010 00:40
[quote="Legos"]
OlK76
Имхо посмотри проект который мы тут обсуждаем, он гораздо эфективней.
Согласен, что проект очень интересный и уже подумываю им заняться, было бы побольше свободного времени...
А по поводу поворота лотков, вижу самое простое решение в применении механизма поворота стеклоочистительных щеток автомобиля – поворачивает на 90 градусов и не нуждается в применении реверса, упрощает схему управления. Выпадение яиц исключено. В моем инкубаторе такой механизм надежно работает уже больше 10 лет.
 Инк. 7.1.rar 36.66 КБ Скачано: 1570 раз(а)
|
|
|
Legos
|
| OlK76 писал: |
А по поводу поворота лотков, вижу самое простое решение в применении механизма поворота стеклоочистительных щеток автомобиля – поворачивает на 90 градусов и не нуждается в применении реверса, упрощает схему управления. Выпадение яиц исключено. В моем инкубаторе такой механизм надежно работает уже больше 10 лет. |
За печатку спасибо, сам будет время тож зделаю, для ознакомления.
Ты схемку можеш скинуть ? по какой делал, чтоб на пальцах не гадать, хоть там и деталей мало..но чем проще тем естно лучьше..
Насчет стеклоочистителя, он скорость уж очень большую имеет (но это решаемо) а вот чтоб повернуть 1000 яиц с весом рамы и лотков - он уже никак не катит, мощи не хватает,. |
|
|
Dtolok
|
| так чем все таки лучше греть? использовать резистор ? вот тоже хочетца сделать инкубатор... сделал контроллер для обогрева птенцов при помощи лампы с использование проверки перехода через "ноль" работает два отдельных канала - грею локально цыплят бройлера и отдельно в этом же помещении гусят и плюс к этому стоит масляный обогреватель управляемый контроллером для поддержания температуры в помещении (старый военный кунг утеплил пенопластом и сделал стелажи с ограждением из сетки) , чего мудрить с датчиками влажности? берите готовые hih4000 работают без проблем на крутишь на аналоговый вывод ... брал польского бройлера - четвертая неделя закончилась вес 1,5 кг.!!! на инкубатор яйца уже собирают а я все минжуюсь... чем греть? хочется сделать на 12в .... к блоку управления прикрутил шаговик на tb6560, МК - pic18f242 ... кстати если проблема с программой не замудряйтесь ... на микро басике есть стандартные подпрограммы - все работает !! программу за вечер написать мона!!! |
|
|
Legos
|
Надо использовать или лампы или воздушные ТЭНы.
Насчет схемы на ПИКе уж имхо все забыли, если не все читал то с середины наверно, обсуждался проект на Атмеге8, там мудрить ничего не надо все на высоте, сам пользуюсь, доволен. |
|
|
chip1980
|
|
|
Dtolok
|
вот не пойму чего все возятся со вторым датчиком температуры? поставите датчик влажности hih4000 и нет проблемы -дальше завязка на электро клапан подачи воды на трыпку висящую на задней стенке и проблема с влажностью решена... дальше - убрать из схемы отслеживание "0" и симисторы и поставить то же irf1010 полевой транзистор навесив на него резистор ( я прикрутил нихромовую проволоку) и управлять по ШИМ - греет хорошо и запитать от 12в всю схему включая и вентилятор (взять от компьютера). для наглядности поставить lcd 2х16 символов и добавить pcf8583 таймер реального времени 3-4 кнопки можно еще драйвер шагового двигателя для перемещения лотков и все!!! контроллер готов ...так это же во много раз удобней в него можно запихнуть полностью весь цикл по всем дням . а так что? вроде как автоматизация а тряпкой смачивай и сам вращай да на календарь поглядывай... вот так у нас всегда делали делали и что то сделали...
ДОБАВЛЕНО 06/04/2010 23:39
и чем собственно вам пик не угодил... вот давайте все вмести и сделаем нормальный контроллер а не будем драть схему которой уже 10 лет да и инкубатор тоже нужен всем нормальный! у кого есть мысли по правильной вентиляции?
ДОБАВЛЕНО 06/04/2010 23:45
вот такую схемку набросал...
ScreenHunter_02 Apr. 06 22.47.rar 22.9 КБ Скачано: 1278 раз(а)
|
|
|
Legos
|
| chip1980 писал: | | Доброй ночи!Я конечно в вашем форуме новенький но прочитал его.Я тоже думал собирать на пике ,но после прочитанного стал сомневаться его собирать и решил собрать вот по этой схеме http://startcd.narod.ru/inkubator2/index.html только пожалуйста скиньте у кого есть печатка в лауте на эту схемку. |
Печатки для разбора со стаканом - как образец и под разработку своего варианта думаю сгодится ( разбираться со схемой , что куда идет)
Файл прилагаю, одна разработка основная( пасиб одному товарищю) на МОС-ах и симисторах - основа второй на ТО125 и релюхах, под себя подгонял.
| Цитата: | | Dtolok писал: | | вот не пойму чего все возятся со вторым датчиком температуры? поставите датчик влажности hih4000 . |
|
Извини уважаемый - я не пойму ход твоих мыслей, чего изобретать шаговое, недельный таймер ?
Накой он нужен недельный таймер если инкубатор может быть потоковым, большой к примеру, где малую партию, за партией выводиш.
Давай так, создай термостат , которому не 10 лет...к слову данный термостат на Атмеге8, новейшее и постоянно усовершенствованное устройство, полностью опробованное и готовое к применению, по заказу создатель термостата Дмитрий в этом году создаст термостат, на датчике влажности, с охлаждением, с контролем по компу(со своей программой), соответственно повороты, выборные оконечные каскады, управление потоком воздуха, по двум датчикам температуры, с выводом влажности и температуры на разные светодиодные индикаторы, чтоб даж лишний раз кнопкоу не жмакать для просмотра , так как мы с одним человеком категорически против ЖКИ... вообщем в новом термостате будет все, соответственно авария и тд..я уж не помню что мы на заказывали.
Так вот создай термостат имеющий хотя бы 2 функций из термостата на Атмеге8, который сейчас действующий и доступный всем от Дмитрия : самое главное в термостатах это : авто/перезапуск при зависоне, в миру называется сторожевой таймер и сделай его лучьше, без всяких шаговых драйверов,
2. сделай аварийный режим работы на случай пробоя симисторов, не просто тупо отрубать инкубатор чтоб все замерзли а именно режим когда при пробитом симисторе МК всеравно поддерживает температуру с помощью реле.... отутюж его пару лет с тестами по миру, с подгонкой под желающих, вот тогда и можно будет оценить по достоинству твое творение.
Извини мож че где грубо, прежде чем хаить готовое предложи лучьше, а в инкубатор надо отлаженный термостат а не тест на коленке.
А тряпка используется, ее надо намотать всего один раз, поставить банку литровую и доливать всего раз в неделю, на данный момент датчик влажности тобой предложенный стоит дороже чем весь проект вместе взятый по деталям/стоимости прошивок/работы, поэтому и был создан доступным для всех и по карману.
Чтоб меня не обвинять в заинтересованности скажу сразу, я опробовал много схем термостатов (покупных в том числе) данный термостат мною не только опробован но и уже второй вывод на нем идет - ни одного глюка или нарекания, поэтому даже при стоимости проекта/прошивок всего 300 рублей я оценил его на 1000 рублей (моя оплата), так как все что ранее мною делалось и покупалось ( к слову в 10 раз дороже данного проекта, но во столько же хуже по функциям чем это проект) зря только кучу бабла выкинул...а на новый проект мы с товарищем по нету, для старта, чтоб заинтересовать хоть чуток материально создателя скидываемся по 40 енотов, и что этот проект, что следующий будет также доступен для повторения.
platU.rar 98.71 КБ Скачано: 1545 раз(а)
|
|
|
