| Автор | Сообщение |
|---|
Linda
Передовик
Сообщения: 1719
|
Не думал, что разовьётся такое бурное обсуждение.И как всегда много скептиков.
Тогда скажите ...а чем програмируется програматор...? Эти проц. с пвмятью внутри, значить их можно перепрограмировать. А иначе почему их столько модификаций. Ведь при ремонте например TV Jinlipu вероятность удачной замены проца почти нулевая.
С.У. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| Linda писал: | | а чем програмируется програматор...? |
  
Это полный анегдот уже начинается.
Это если смотреть на название темы.
Хотя действительно есть такие проррамматоры.
Которые работают автономно.
Но они шьются для обновление или в случае потери собственной прошивки.
Тритоны например. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| скептиков всегда много. сам ни разу процы не пробовал шить(и не задумывался пока) но по тому что вообще про память знаю, а в процах она не какая то особенная спец только для них изобретенная могу высказать большие сомнения. шить скорее удастся только то что выпускается и продается чистым. да и его перешивать тоже не всегда.память, она бывает как репрограммируемая так и нет. то есть таже масочная или такая которую в народе "на пережигаемых перемычках" называли. да и репрограммруемая может иметь защитный бит. установил и уже не перешьешь. кстати и вопрос тут возник. а где брать прошивки на те процы? не думаю что производители(учитывая авторские права итд) не пользуются элементарной защитой при которой проц просто не даст считать/поменять инфу из его памяти. и еще второй вопрос, использование вместо внутренней памяти внешней. с отключением внутренней. возможно ли? на некоторых(не тв) процах с собственным пзу такое допускалось. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| elgen писал: | | сомнения. шить скорее удастся только то что выпускается и продается чистым. |
Есть процы для филипкоф, которые должны иметь прошивку, иначе телек вовсе не запустится.
И по этому такие болванки стоят ооочень дёшево. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| вот и я про это же. они именно предназначены для прошивки и чистыми продаются. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
KRAB, Действительно есть информация на форумах по этому (555) процессору и программатору.
ДОБАВЛЕНО 22/02/2008 11:10
пс. Был Сокол с такой проблемой два года назад, и даже где-то лежит такой процессор, чистый  |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| rematik писал: | | Был Сокол с такой проблемой два года назад, и даже где-то лежит такой процессор, чистый |
- я знаю, кто ТЕБЕ поможет сделать его "грязным" под ТЕБЯ - Вано или kulek - кто это и где искать ТЫ знаешь!
ДОБАВЛЕНО Февраль 22 2008
| Linda писал: | | Ведь при ремонте например TV Jinlipu вероятность удачной замены проца почти нулевая. |
- ДА? Ну ну ... Как часто ТЫ сталкивался с необходимостью замены в них процов? Только с примерами (и рекомендую честно и с примерами, т.к. я с ними "плотно" работаю ...   ) ? И вообще в шаськах 3у01 и подобных?
ТЫ мне скажи, например КАКОВА рентабельность ремонта будет, если ТЫ купишь программатор за 500-1000 у.е. (давай предположим, что чистые болванки LC863xxx у ТЕБЯ есть (хотя их НЕТ))? Сколько процов ТЕБЕ нужно прошить, чтобы окупить? А сколько стоит НОВОЕ такое шасси или ТВ ? Я бы ТЕБЕ сказал, но ТЫ удивишься: при оптовых закупках стоимость шасси - 20 у.е!!!! |
|
Linda
Передовик
Сообщения: 1719
|
| Может я не прав. Если он (проц) имеет внутруннию память то значить есть рычаги воздействия на нее. Или он (проц) изготовляется под заказ. А если под заказ значить он подвержен внесениям определенных параметров. Китайские процессора (STI 5518) стоят в спутниковых рессиверов слегко перепрограмируются (делаю постоянно сам).И этот проц тоже из этого ряда. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| Linda писал: | | Или он (проц) изготовляется под заказ. |
- то он МАСОЧНЫЙ!
| Linda писал: | | И этот проц тоже из этого ряда. |
- откуда ТАКАЯ УВЕРЕННОСТЬ? |
|
ingenegr
Фанат форума
Сообщения: 3387
|
проц может быть чистым, может быть однократно програмируемым (даже скорее всего так и есть), но где взять прошивку?её как правило после прошивки считать невозможно. не обязательно он изготавливается под заказ это дорого, достаточно их шить самим на заводе спец приблудой. это мое ИМХО.
elgen, если установлем бит защиты на обычные EEPROM то всетаки переписать её получится, а вот считать данные врядли ну это из того с чем сталкивался. опятьже можно и внешнюю ПЗУшку прикрутить к любому контроллеры процу, но для этого внутрь него(проца) надо загнать лоадер который при старте проц направит к ПЗУ. это мои измышления если что не пинать!!!
для топик стартера
если специализированный проц имеет внутреннюю память то рычагов воздействия на нее мало или нет вообще |
|
Linda
Передовик
Сообщения: 1719
|
Спасибо за участие в обсуждении.Много для себя подчерпнул. А "чистые" прцы взять можно в Китае, проблема только как на месте их проверить, китайцы часто подсовывают не то.
С.У. |
|
БМК-Миха
Передовик
Сообщения: 1998
|
Linda, | Цитата: | | Может я не прав. Если он (проц) имеет внутруннию память то значить есть рычаги воздействия на нее. Или он (проц) изготовляется под заказ. А если под заказ значить он подвержен внесениям определенных параметров |
Если проц имеет внешний Eprom,соответственно проц является болванкой.
Остальные варианты имеют внутреннюю Flash-память(репрограммируемую),и однократно программируемую память(масочная).Эти процы не явлются заказными,т.к. под них может быть написано и прошито много вариантов ПО,Это относится в частности к сериям LC8633xx_LC8635xx и им аналогичным |
|
Linda
Передовик
Сообщения: 1719
|
| БМК-Миха писал: | | Эти процы не явлются заказными,т.к. под них может быть написано и прошито много вариантов ПО,Это относится в частности к сериям LC8633xx_LC8635xx и им аналогичным |
Всё ясно.
Спасибо
R.S/ и всё таки я попробую взять в Китае "чистый" проц. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
ingenegr, переписать стерев, возможно. но не считать и не изменить(дошить) я так это понимаю. причем в проце оно может и не дать стирать. то есть если есть возможность она скрыта. А про внутренний загрузчик, то возможно и он есть, но неизвестно как его вызвать. впрочем это уже домыслы.
БМК-Миха, что процы шьются на заводе это понятно, так будет дешевлее чем заказные-масочные(правда и такие есть). но скорее они (большинство ) программируемы однократно на заводе-сборщике, кстати из однократных есть не только масочные, так это тоже получится наверно дешевлее. впрочем даже если и все во флэшь ничего не поменяет.если нет возможности считать/перешить, а возможно и стереть. |
|
БМК-Миха
Передовик
Сообщения: 1998
|
Linda, | Цитата: | | R.S/ и всё таки я попробую взять в Китае "чистый" проц. |
-у тебя есть на чем их шить,и ПО????? |
|
Linda
Передовик
Сообщения: 1719
|
| Допустим (теория) берем "чистый" проц запаиваем ставим "прошитую" память. В памяти должен быть драйвер который узнет проц... (ведь в проце тоже есть память, и если она узнаёт драйвер "прошитой" памяти...То есть мысль такая ставить проц под конкретную "память". ЭТО ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.. |
|
OlegLOA
Завсегдатай
Сообщения: 577
|
| Это не комп с виндой, никакого "драйвера" и тем более "опознавателя проца" в ПАМЯТИ нет, память сама никого опознавать не будет. Предположение ошибочно. |
|
БМК-Миха
Передовик
Сообщения: 1998
|
Linda, "чистый" проц должен иметь или внутреннюю память или внешний Eprom.
Т.к процессор является "ведущим" или "Мастером" все остальное работающее с ним
по шинам может быть только "ведомыми".
Так что твои варианты ошибочны полностью.
Почитай о работе шины I2C. |
|
Linda
Передовик
Сообщения: 1719
|
Спасибо. Для себя я эту тему закрыл.
С.У. |
|
