БП Thermaltake toughpower 1000 вт сгорает APFC | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| vovan.feo 21/02/2017 16:19 |
Доброго времени суток, имеется данный блок питания, со сгоревшей APFC. Выполнена на cm6800g, 2 полевиках 20n60c3. Были пробиты один из полевиков, и оба диода в одной из половинок блока. заменил все выгоревшее, блок запустился. При следующем запуске все снова сгорело. Оказался пробит тот же самый полевик, второй также не жив, но и не пробит, пробит диод. Второй диод остался цел.
хотелось бы найти причину почему такое происходит могла ли слететь раскачка полевиков? Может ли быть к этому причастен фильтрующий электролит? Дроссель осмотрел, вроде целый, но в верхней части под клеем, которым он был к радиатору приклеен имеется повреждения лака (сверху), видимо с клеем оторвалось |
||||||
| HardRom 21/02/2017 23:58 |
Необходимо проверить все элементы по схеме PFC. Начните с входной емкости, на схеме C103. Возможно сгорел выход PFC-OUT CM6800G 12 выв. |
||||||
| vovan.feo 22/02/2017 10:48 |
спасибо за совет, шимку, транзисторы раскачки, кондер заменю.
Допустимо ли заменить используемый в схеме диод шотки 600в 10а на 1200в 10а, а кондер вместо 390 мкф 400в поставить 330 мкф? |
||||||
| HardRom 22/02/2017 13:50 |
Допустимо, проблема часто возникает из-за нулевой емкости C103. |
||||||
| digger2013 23/02/2017 19:11 |
ИМХО бустерный диод не нужно на 1200в заменять потому что он более медленный. 330мкф прокатит, но лучше побольше поставить. Я бы погонял блок с небольшой нагрузкой включенный через утюг 1000вт и лампу для индикации перегрузки. Надо еще проверить мелкие компоненты, высокоомные SMD резисторы особенно |
||||||
| vovan.feo 28/02/2017 11:17 |
побольше не влезет, кондеры таких габаритов (25х45 мм) емкостью 390-470на такие напряжения найти не получилось, с диодами тоже туговато.
и еще, есть у CM6800 функция soft start, реализуемая кондером на землю на 5й ножке (электролит 0.33 мкф). хотелось бы подробнее про нее узнать, а именно что будет при нулевой емкости этого кондера |
||||||
| HardRom 01/03/2017 21:52 |
В Datasheet описано: Css |
||||||
| digger2013 02/03/2017 00:27 |
Я думаю плохо будет. Там по 5 ноге и по 8 ноге стоят внутренние стабилитроны и если емкость 0,1мкф то может вылететь. Я во время ремонта заменил оба кондера на 1мкф, хоть как-то смягчает если что. Ноль быть быть не должно точно. на ножке 5 должно быть 8в при запуске и работе. Если там более 8в то микруха полетела. Этот кондер плавно разгоняет PWM ШИМ, китайцы наверно очень торопятся и ставят 0,1мкф и микрухи дохнут. На ножке 8 тоже стабилитрон на 8в внутри стоит, но он наверно ограничивающий, в раб режиме там будет менее 8в. А что будет при нулевой емкости? Наверно можно пожечь выпрямители вторичные огромным зарядным током кондеров. |
||||||
| vovan.feo 03/03/2017 09:43 |
так оно походу и есть, диод пробило нафиг, транзисторы тоже.
детальки закупил все, засяду паять скоро. надеюсь получится. кондер на 5 ноге деиствительно был нулевой емкости, поставил пленку на 0,33 мкф, на второй платке надо тоже помнять. и еще, заместо диода шоттки ультрафаст ставить можно? |
||||||
| Tzar64 03/03/2017 15:55 |
vovan.feo,
 А "ультрафаст" по-твоему что, туннельные?  Одно и то же  |
||||||
| vovan.feo 05/03/2017 11:50 |
собрал все до кучи, включил, бабаха не последовало, но ремонтируемая половинка признаков жизни не подает. со второй все нормально. перепроверил все, вроде как живое. вариант битой микрухи не исключаю, но может она уходит в защиту скажем из за битого дросселя? |
||||||
| HardRom 06/03/2017 10:58 |
vovan.feo, опишите подробно, что сделано. Иначе, вряд ли вам помогут. |
||||||
| vovan.feo 06/03/2017 14:39 |
напряжение питания шима проверено, 15в, соответствует норме. мелкие элементы тоже проверены, сопротивления соответствуют номиналам, пробитых диодов нет.
поменяно: кондер фильтрующий, транзисторы раскачки полевиков, электролиты на плате шима (на 5 ногу soft start повесил 1 мкф в обеих половинах), сама микросхема, ну и сгоревшие полевики и диод шотки. платы проверил, все ок. |
||||||
| vovan.feo 06/03/2017 17:56 |
еще заметил, что при включении в сеть слегка мигает свет, возможно термистор не вылоняет свои функции. это каким либо образом может повлиять на работу apfc?
проверил, странновато себя ведет, при нагреве сопротивление не падает, даже немного растет, потом если сжать его пальцами резко падает, при последующем нагреве нормально себя ведет, поменяю |
||||||
| HardRom 07/03/2017 23:10 |
vovan.feo, Thermaltake ToughPower 1000, фактически содержит два канала питания по 500Вт. Две первичные и две вторичные одинаковые цепи питания объединенные контроллером в одном корпусе. Условно разделим их на A и B. Что не работает в каждом из каналов? Не могли два канала сгореть одновременно, если только не было перенапряжения по сети. Фактически, вы внесли больше неисправностей, чем было изначально. Не торопитесь менять детали, не убедившись в их неисправности. По максимуму сохраните оригинальные детали. PFC/PWM контроллер - CM6800, а supervisor - ? Что с дежурным напряжением и на какой микросхеме выполнена дежурка? Приведите схему одного канала или аналог. Укажите по ней сгоревшие и замененные элементы в каждом канале, напряжения на CM6800. В неработающем блоке, на CM6800 не должно быть питания. |
||||||
| Morlock 08/03/2017 16:27 |
Боже... какая бредовая задумка... Два в одном. 
В моём старом Чифе выхлоп 1200Вт, но... А хотя... Там тоже два транса, но один 6800, один APFC, одни драйвера. Но тут надо отметить шарахание гражданина. Жаль я эту тему на зачаточной стадии не приметил. Короче: углей нет, значит всё можно поправить.  |
||||||
| vovan.feo 08/03/2017 16:50 |
вроде же все написано. в одной из половинок данного блока сгоревший APFC. послезамены пробитых полевиков, диодов блок вроде бы ожил, но при повторном запуске тот все повторилось также как и было. Помимо замены полевиков и диода, поменял раскачку этих самых полевиков, микруху, фильтрующий кондер. Неисправная половина при попытке включения признаков жизни не подала, вторя же, исправная выдала напряжение на выходе. |
||||||
| Morlock 08/03/2017 18:26 |
Что там с напряжениями на входе неисправной половинки? |
||||||
| Witewut 13/03/2017 01:04 |
дроссель APFC из чего? плёнка на входе APFC цела? бочку вроде заменили? |
||||||
| digger2013 13/03/2017 07:41 |
Сначала нужен отчет есть ли 385в на выходе APFC, если нет я бы проверил резисторы высокоомные по 750ком;1; 2Мгом, если APFC ушел в защиту то должно быть 295в на банке. Еще резисторы по минусовому полюсу моста выпрямителя сети проверить мелкоомные. |
||||||
| vovan.feo 23/03/2017 13:30 |
Наконец то добрался до блока. Напряжение на выходе APFC при запуске в рабочей половине - 385в, в не рабочей не изменяется, что так что так 315в.
Просмотрел осциллографом выходов PFC и PWM c CM6800G на рабочей и нерабочей половинах, в нерабочей импульсы какие-то есть, но их размах значительно ниже, чем в рабочей. на первом фото выход PWM в рабочей части в простое. предел 0,05в/дел, Второе - Выход PWM когда блок включен. Предел 2в/дел Третье - Выход PWM нерабочей части в простое. Предел 0,02в/дел Четвертое - Выход PWM нерабочей части в работе. 0,1в/дел На выходе PFC также само примерно |
||||||
| vovan.feo 24/03/2017 11:57 |
Обнаружил что на 14 выходе микросхемы Vref напряжение отсутствует |
||||||
| vovan.feo 03/04/2017 18:04 |
Итак, закупил новых CM6800G, впаял, блок запустился нормально, все напряжения в норме, Pgood есть. Несколько холостых запусков все ок, при попытке запуска с системой при первом пуске ушел в защиту. На второй запуск снова пробой транзисторов APFС. Даже не знаю что предноложить теперь. |
||||||
| digger2013 03/04/2017 22:51 |
Примите мои саболезнования. Однако скажу как есть, мне не понравились кондеры по 0,1мкф 2 штуки на платке ШИМ 6800 и я заменил их на 1мкф. По схеме кстати так и есть 1мкф.
Можно предположить что не все дохлые детали были найдены, емкость APFC на 400v точно исправная? И ещё, надо бы утюг последовательно включать чтобы не жечь детали. |
||||||
| vovan.feo 04/04/2017 17:24 |
как показало вскрытие, микросхема имеет пробой между 13 ногой (VCC) и землей. +15в на питание ШИМов отсутствует. Питание починил, был резистор в обрыве на 1 ом с виду аболютно целый, заменил просто перемычкой, питание появилось)
Остальное остается загадкой |
||||||
| digger2013 04/04/2017 17:48 |
Возможно это предохранитель, перемычка не сгорит, уже микросхема крякнет если что.
Вы торопитесь и не предпринимаете мер по защите только что купленых и впаяных деталей. Запускать надо с утюгом последовательно.
Подозрительно. Я бы припаял шунтирующий стабилитрон на 16в 2вт а то и помощнее чтобы не жечь микросхему, кто-то ее прикончил. Пусть этот кто-то сам взорвется тогда и видно будет далее. Аналог мощного стабилитрона делается легко: берем обычный стабилитрон на 1,3вт, резистор 200ом и транзистор на 5А 200в и соединяем. Получаем двухполюсник-стабилитрон на 5а тока. Никто столько не выдаст, значит сами взорвутся. |
||||||
| HardRom 04/04/2017 23:28 |
vovan.feo, начните с начала, если действительно хотите его отремонтировать. Поймите правильно, у 99% тех, кто читает этот форум, нет под рукой Thermaltake toughpower 1000 Вт, как и его схемы. Если и есть рабочий, то не станут его разбирать для того, что бы вам помочь. Хотите помощи, приложите усилия и сами. А наступать на грабли, дело не хитрое. digger2013, понятно ваше желание, по поводу и без, давать всем советы по ремонту блоков питания. Но, ваши советы, часто только вводят людей в заблуждение. Иногда, лучше просто промолчать. |
||||||
| vovan.feo 06/04/2017 11:02 |
HardRom, тут ясно что ситуация явно нетипичная, возможно все таки дело в питании микросхем, так как на второй половине она тоже вылетела, но не так сильно как первая. Пробой прибором не звонится, но потребление в при включении кз. Транзисторы целые. Схема питания элементарная. TL431 и транзистор, стабилитрон не помешал бы в целом. Как закуплючь детальками продолжу |
||||||
| HardRom 06/04/2017 13:34 |
vovan.feo, что значит: "...ситуация явно нетипичная, возможно все таки дело в питании микросхем". Вам нужно отремонтировать или к гадалке? "Схема питания элементарная" - вы заблуждаетесь в плане элементарности двухканального блока питания с APFC мощностью 1000 Вт. Время и деньги потрачены, но воз и ныне там. Сделайте то, что вас просил или положите его на полку с надписью: “Неудачный опыт, то же опыт”. Хотя бы деньги сэкономите. |
||||||
| maverick5334 21/12/2020 23:28 |
Вдруг кому пригодится.
Может кому помогу... В ремонте у меня побывал такой же БП с неисправным APFC. Симптомы - при попытке запуска вентилятор БП дергается и на этом всё. При проверке силовухи криминала не выявил. Замерял напряжение на входном конденсаторе, было около 210вольт, ясно стало сразу, что APFC труп. Питание на модуле APFC поднималось и тут же падало. Под подозрение сразу попал ШИМ. (Aliexpress в помощь с покупкой) Заменил CM6000G - БП запустился и даже выдержал нагрузку. Второй раз отказался запускаться. Опять APFC... Опять CM6800G в покойниках. ШИМ CM6800G был заменён повторно, проверены конденсаторы C14 И C16 на плате APFC, ёмкость была в порядке, а вот ESR был ужасный (более 20ом). Заменил ОБА. Полёт нормальный, ШИМ более не дохнет. С14 был на 0.33мкф 50в - такого у меня не было (в магазине тоже), заменил на 1мкф 50в Ultra Low ESR (даташит допускает эту ёмкость) ESR конденсаторов - C14 не должен превышать 5-7ом, а С16 не более 3-4ом иначе будут проблемы (проверено). У малых ёмкостей ESR выше чем у больших. В моём случае применены Capxon серии KF. Ну и так в догонку - ремонт этого БП мучение, доступ к чему либо крайне затруднён, припой с завода крайне тугоплавкий, подозреваю, что безсвинцовый (не проверял). Для выпайки силовухи готовьте паяльник 65-85ватт. CM6800G - не пытайтесь выпаивать, режьте ножки и выдёргивайте по одной. P/S Обязательно перед любыми манипуляциями разрядите высоковольтный конденсатор и НЕ собственными руками... |
||||||
| Евгений08 27/10/2021 05:43 |
Доброго времени суток!
Если кто еще в теме, не в курсе номиналов резисторов с моста на землю (три штуки - R5, R6, R7) включенных в параллель. По моим замерам у них соответственно - 0,1 Ом, 0,1 Ом,0,11 Ом. Цвета полосок - коричневая, черная, серебристая, золотая, зеленая. И двух резисторов RP1, RP2 включенных в параллель в истоке QP11? По моим замерам у них соответственно - 0,08 Ом, 0,08 Ом. Цвета полосок - черная, серая, красная, золотистая, зеленая. Грешу на них, блок отключается при серьезной нагрузке. Спасибо. |
||||||
