ESpec - мир электроники для профессионалов


БП SUPER POWER 300W model:200x-не запускается (решено)

  Список форумов » Настольные компьютеры
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
sachok 
Завсегдатай
Сообщения: 311
sachok
 
Сообщение #1 от 24/08/2008 10:28 цитата  

Комп утром вкл.и тихо.В процессе поиска обнаружил кирдык БП.
Заменил вздутые литы,все проверил ESR-метром.Вкл.Тишина.Далее обнаружил пробой в диодах Шотки.
S20C40C.
Поехал в сервис к знакомому за деталью,а он дал целый БП DELUX model;ATX-350W P4-неисправный.Говорит мол в нём должны быть.Но БП другой и в нём всё по другому.Стоят большие транзюки во вторичке,а скорее всего это тоже Шотки такие, мощнее,не смотрел,выпаивать нужно.
В этом БП,так же вздутые литы во вторичке, заменил один 2200мкф16в и два по 2200мкф 10в,и то поставил по 1000мкф 16в,2200 нет, они тонкие,нужно покупать.Вкл.,(on\off на корпус)на лампу,заработал,напруги в норме.С час на лампе работал.
Ребята,подскажите,стоит ли в этом БП поменять эти литы и оставить его себе?,ведь почему то они вздулись?,к тому же по разным цепям 12в,5в,3,3в.Скорее всего было перенапряжение,а причина перенапряжения не найдена.
Посему комп сейчас вырубаю.
Воможно литы вздуваются по другой причине.
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #2 от 24/08/2008 11:32 цитата  

БП может из-за
1 мамки
2 батарейки
3 др случаи

Не запускатся.

В старом БП нужно все и всегда заменять литы.
Иначе не наровён час большому барабум быть.
И тогда не только БП придётся новый покупать.
sachok 
Завсегдатай
Сообщения: 311
sachok
 
Сообщение #3 от 24/08/2008 12:17 цитата  

Тему поправил.
m.ix писал:
В старом БП нужно все и всегда заменять литы

Понятно.
А по какой всё же причине вздуваются литы?
Насколько я знаю этот дефект встречается сплошь и рядом.
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #4 от 24/08/2008 14:02 цитата  

sachok писал:
причине вздуваются литы?

1 просто скачёк напряжения
2 в первичке может просто высохнуть один лит и БП войдёт в разгон.
sachok 
Завсегдатай
Сообщения: 311
sachok
 
Сообщение #5 от 24/08/2008 14:32 цитата  

Понял,СПАСИБО!!!!!!!!!
neo831 
Передовик
Сообщения: 1333
neo831
 
Сообщение #6 от 24/08/2008 21:25 цитата  

На самом деле автору можно дать совет - а надо-ли восстанавливать это дерьмо? Железо не жалко будет, которое он попалит в один прекрасный момент?
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #7 от 24/08/2008 21:53 цитата  

Литы дохнут из-за плохого обдува,и диодные сборки тоже.
С годами вентиляторы набирают пыль в смазку.
Не жалей для своего компа,купи новый,и не скупись подмигивание
sachok 
Завсегдатай
Сообщения: 311
sachok
 
Сообщение #8 от 24/08/2008 21:55 цитата  

Литы заменил,работает.А то что лучше новый купить я знаю.
OlegLOA 
Завсегдатай
Сообщения: 577
 
Сообщение #9 от 24/08/2008 23:15 цитата  

Strike, электролиты дохнут не только из-за плохого обдува (перегрева), а еще и от того что
- они сами такие "хорошие" (не предназначенные для работы в вч цепях);
- от ошибки разработчика (литы стоят рядом с сильногреющимися деталями; и не того типа что нужно - а нужны с малым ЭПС=ESR и 105С; слишком большая амплитуда переменной составляющей тока через лит) или "экономии" того кто собирал этот бп
sachok 
Завсегдатай
Сообщения: 311
sachok
 
Сообщение #10 от 25/08/2008 07:07 цитата  

Недавно мне прислали ESR метр,я им проверил литы,а вздутые заменил на 16в-вые вместо 10 и 12вольт.
Они толще по размерам и соответственно не помещались,поэтому удлиннил выв.и соответственно стали дальше от нагревательных приборов(радиатора). подмигивание
OlegLOA 
Завсегдатай
Сообщения: 577
 
Сообщение #11 от 25/08/2008 14:01 цитата  

sachok, это плохо. во 1-х, тонкие и высокие электролиты имеют меньшее значение ESR и индуктивность, во 2-х, к ним ты добавил чуток сопротивления и индуктивности удлиняя выводы. Конечно, вначале работать будет, но скорее всего проживут они меньше. Если есть под рукой - впаяй "чип"-конденсаторы (керамические, смд) ну или просто керамику с короткими выводами прямо на плату, со стороны дорожек, прямо к выводам этих электролитов, емкостью 0,1-0,22мкф - электролитам жить будет намного легче

p.s. - замеряй своим приборчиком ESR до и после переделки, прямо на плате
sachok 
Завсегдатай
Сообщения: 311
sachok
 
Сообщение #12 от 25/08/2008 18:18 цитата  

OlegLOA,спасибо!!! Сейчас появилась возможность поставить два тонких лита 2200мкф10в.Ёмкость по приборчику 3130мкф,ESR-0,5,и второй-2900мкф,ESR-0,48.правда с другого БП(убитого по первичке).Остаётся один 2200мкф 16в.
OlegLOA писал:
Если есть под рукой - впаяй "чип"-конденсаторы (керамические, смд) ну или просто керамику с короткими выводами прямо на плату, со стороны дорожек, прямо к выводам этих электролитов, емкостью 0,1-0,22мкф - электролитам жить будет намного легче

Я что то про это читал,если можно по подробнее.
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #13 от 25/08/2008 21:43 цитата  

OlegLOA писал:
Strike, электролиты дохнут не только из-за плохого обдува (перегрева),

Естественно,но,
Мне почти не попадались БП (новые,до года) с вспухшими литами,
Если не считать случаев брака вентилятора ( нет осевой центровки,где сальник трется о втулку),или конструктива.
В остальном они отрабатывают,пока куллер не начнет шуметь ,или останавливается вовсе.
Если вижу вспухшие литы - 99% обдув.
По крайней мере в наших жарких краях Крутой!
А литы желательно ставить не только тонкие ,но и повыше - 3-4см. улыбка
OlegLOA 
Завсегдатай
Сообщения: 577
 
Сообщение #14 от 25/08/2008 21:50 цитата  

sachok, 3130 и 2900мкф - это что-то много для 2200. Буржуи обычно таких бесплатных "подарков" не делают - чаще всего емкость выше заявленной не более чем на 10-15% Не знаю, каким методом меряет емкость твой приборчик, но если как "сопротивление на какой-то частоте" (так меряют некоторые мультиметры) - то такая завышенная емкость говорит о большой утечке. Померял своим приборчиком (CM7115A - отдельный измеритель емкости) - у 6 конденсаторов на 2200мкф10в емкость от 2260 до 2340 мкф. ESR - если это в Омах, а не в "попугаях" - то чуть многовато, у своих сейчас померять не могу, но по памяти у хороших конденсаторов должно быть все-таки меньше

А насчет керамики - куда ж подробнее? Параллельно каждому вздувшемуся конденсатору ПОСЛЕ ЕГО ЗАМЕНЫ (прямо на его выводы снизу платы) запаять керамический, емкостью 0,1..0,22мкф, так чтобы длина его выводов была минимальной. Естественно, аккуратно, так чтоб он при сборке не закоротил это питание на корпус. Эта керамика возьмет на себя часть высокочастотной составляющей тока через электролит, тем самым облегчит условия его работы
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #15 от 25/08/2008 21:58 цитата  

Кстати,в некоторых блоках(5-6 летней давности) видел установленные литы со снятой ровно на половину изоляцией,"теплоотдачу увеличивали". подмигивание
OlegLOA 
Завсегдатай
Сообщения: 577
 
Сообщение #16 от 25/08/2008 22:05 цитата  

Strike, нечасто но попадаются БП с нормальным вентилятором, т.е. не остановившийся и не жвиндящий, и даже не заросший сильно пылью (так чтоб можно было сказать что это мешает его нормальной работе), и вспухшими кондерами. Чаще всего - это достаточно дешевые БП (какие идут в сильно дешевых корпусах и отдельно продаются дешевле некуда)
А если конденсаторы тонкие на ту же емкость - то они автоматом получаются "повыше" улыбка при той-же емкости
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #17 от 25/08/2008 22:09 цитата  

У нас и двухсантиметровые продаются на 2200х10в,тонкие ,от дяди ляо.
Кое-кто ставит смех
OlegLOA 
Завсегдатай
Сообщения: 577
 
Сообщение #18 от 25/08/2008 22:28 цитата  

Strike писал:
Кстати,в некоторых блоках(5-6 летней давности) видел установленные литы со снятой ровно на половину изоляцией,"теплоотдачу увеличивали". подмигивание

теплоотдачу? врядли. А что, у всех была снята? а то мне как-то тоже встречались такие, но не в БП а вроде в телевизорах или мониторах - так я подумал что просто "бракованная" изоляция получилась, но китайцы пустили в дело улыбка
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #19 от 25/08/2008 22:41 цитата  

Нет не у всех, выходные только,пригляделся - аккуратно так,какбудто - лезвием обвели,и цилиндрик стащили улыбка
Мож на вторсырье собирали улыбка .
100тыс блоков питания -100 кило пластмассы.- на 1000 вентиляторов хватит! смех
sachok 
Завсегдатай
Сообщения: 311
sachok
 
Сообщение #20 от 26/08/2008 08:14 цитата  

Ребята,спасибо,что откликнулись.
OlegLOA писал:
sachok, 3130 и 2900мкф - это что-то много для 2200. Буржуи обычно таких бесплатных "подарков" не делают - чаще всего емкость выше заявленной не более чем на 10-15% Не знаю, каким методом меряет емкость твой приборчик,

Приборчик ESR- метр думаю меряет правильно.Калибровал так, взял три новых кондёра по 10мкф 63в.Откалибровал чтобы показывал 10мкф + - одна две мкф.Конечно затем проверил не на одном десятке других кондёров разных ёмкостей.Нормально показывает.Сейчас повторил проверку в том числе и на ёмкостях(тостых) 2200мкф,всё так как ты OlegLOA описываешь.
OlegLOA писал:
Померял своим приборчиком (CM7115A - отдельный измеритель емкости) - у 6 конденсаторов на 2200мкф10в емкость от 2260 до 2340 мкф

Но тем не менее эти литы 2200мкф10в(три штуки) показавают именно так,2900,3100,один аж 3700мкф.
Жаль в нашей Тул.губернии не могу найти новых,тонких литов(попробую съезжу ещё в один магазин),если нет то придётся довольствоваться тем что есть.
Ребята,вы смотрю особое внимание уделяете обдуву,считаю правильно,хотя ранее менее обрашал на это внимания.Дует и ладно.
Как я писал ранее,это у меня другой БП.И я заметил(и жена даже),что шумит сильнее,а значит и дует(подносил руку дует сильнее моего,что раньше стоял)может это из за того что 350w?
К стати,куда должен выдувать,внутрь,или наружу?У меня выдувает наружу(из БП),может полярность перепутал,хотя вряд ли,запоминал вроде.
OlegLOA,как, керамику ставить, я знал,а вот для чего,теперь,знаю,спасибо. улыбка

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Настольные компьютеры



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru