| Автор | Сообщение |
|---|
|
vadik0163@yandex.ru
|
Получил в ремонт БП Chieftec APS-650C как невключается.
С очень весёлой предисторией: Клиент ДНСа припёрся в их сервис сказал что этот БП сломанный, отказывался от товара и требывал денег. Его послали... Он распсиховался, взял эту байду швырнул в них! И убёг!!! БП разнёс им какие-то ноутбуки 
ШИМ: FAN4800IN заменён на CM6800GIP
Дежурка-TNY278
Супервизор - PS224
Транзисторы APFC - 20N60 - 2
БП на ключах 15N60.
Схема тута http://archive.espec.ws/file33556.html
FAN4800IN 13й вывод (VCC был пробит на 10 (GND), заменена.
Транзистор её питания Q703 имел HFE около 4 единиц, заменён.
Без тестов заменены оптопары U701, U702.
Конденсатор С103 живой! (Даже был подкинут заведомоисправный)
Напруги на: TNY278(В дежурке)
1-около 350мВ.
2 - 6.3В
4 - 330В
Напруги PS224
3 (FPO) 4.3В (при попытке запуска 0В)
4 (PS_ON) 4.1В (при попытке запуска 0В)
6 (Напишу позже)
15 (VCC) 4.5В.
Суть проблемы при замыкании контактов PS-ON на землю напряжение питания для CM6800GIP (Вывод 13) так и недоходит до микросхемы.
При этом супервизор снимает напряжение с вывода 3 (FPO) (Как я подозреваю замыкает на землю), светодиод оптопары должен бы светится (напряжение на оптопаре U702 №1-5В №2-4В №3-0.3 №4-21В). Но транзистор Q703 так и не открывается, APFC невключается, выходные напруги - только дежурка.
При этом если выпаять оптопару U702 и замкнуть дырки её выводов № 4и3 транзистор Q703 открывается, на микросхему CM6800GIP поступит напряжение питания около 12В и будет прыгать от 12 до 13.6В. (Такие-же значения будут и на выходе диода D505) APFC запускается, (напряжение на С103 прыгает 400-420В в такт с напряжением на 13 выводе CM6800GIP). Блок нагрузку не тянет, даже от вентилятора проседает.
Если замкнуть (без нагрузки) PS-ON появится сигнал PG  |
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
|
|
vadik0163@yandex.ru
|
Стабилитрон D703 на 16 Вольт есть между базой Q703 и минусом, ограничивает напряжение отпирания базы. В одну сторону звонится как диод. В другую при подаче 20В проходит только 16 (Выпаивал и с лабораторника проверял)
ДОБАВЛЕНО 15/09/2017 13:19
Что такое ДГС ? и ссылочка нерабочая))) |
|
cyberbob
Передовик
Сообщения: 1325
|
| ДГС-дроссель групповой стабилизации.....стаб имелся в виду по питанию ШИМа,хотя не факт,что он там есть... |
|
|
vadik0163@yandex.ru
|
Оптрон был в КЗ по линии светодиода.
Проблема № 2 напряжение питания FAN4800 вывод 13 (VCC) меняется примерно 2 раза в секунду 12.8 - 14.44. В такт с этим меняется и напруга C103: 400-422В.
Кстати сейчас стоит кондёр на 450В 330мкФ
ДОБАВЛЕНО 15/09/2017 14:26
TNY278 в рабочем режиме
1 (EN\UV) 630-730мВ
2 (BP\M) 5.8......6.2В
4 (D) тестер с ума сходит, от 40 до 200В при этом тестер переключает режимы тока AC и DC
 tny278.pdf 1.56 МБ Скачано: 415 раз(а)
|
|
|
vadik0163@yandex.ru
|
Под нагрузкой блок ведёт себя стабильно) PFC стабилизировается. Подозреваю что его просто нельзя запускать в холостую)
150Вт нагрузил, норм) Если через неделю не отпишусь, тему можно будет закрывать, пока поищу нормальную нагрузку для него) |
|
HardRom
Завсегдатай
Сообщения: 393
|
| Описанная проблема возникает при замене FAN4800IN на CM6800GIP. Необходимо подбирать режим работы CM6800GIP. Хотя функционально они аналогичны, режимы работы у них разные. |
|
|
Morlock
|
| Что характерно: при замене 6800 на 4800 никаких вопросов не возникает, а наоборот иногда бывает. |
|
|
Step111
|
Morlock,
Всем привет.
У меня такой-же блок Chieftec APS-650C.При включении компа выбило сеть.Сработал автомат на входе сети в квартиру.Включил автомат и снова включаю комп таже самая история.Снял блок питания.Предохранитель цел. Проверяю транзисторы PFC.Один пробит.Меняю на новый.Конденсатор PFC визуально не вздут.Теперь запускаю через ЛАТР плавно.Напряжение довел до 220В ,все в норме.
ДОБАВЛЕНО 23/09/2017 17:41
Автомат не выбивает.Включаю источник замыкая зеленый провод на черный и ВЗРЫВ микросхемы дежурного источника питания TNY278.Автомат сети не сработал.Визуально просмотрел плату никаких нарушений не нашел.Транзисторы PFC целы.Заменил дежурный источник на внешний +14,3В и +5В.На вход источника подал тоже от внешнего источника +100В ,
ДОБАВЛЕНО 23/09/2017 17:42
чтобы снова не пробить и включаю источник замыканием контактов зеленого и черноо проводов.Вуаля и все заработало.PFC подняло напряжение до 360В и все напряжения в норме.Првда не проверил PG сигнал т.е. какое там напряжение.Заказал TNY278.Но думаю что может с дежурным источником быть проблемы.Поставлю TNY278 а она снова взорвется.
ДОБАВЛЕНО 23/09/2017 17:43
Я конечно вокруг этой микросхемы все проверью но трансформатор проверить на к.з. обмотки не смогу.Вот думаю почему вылетила TNY278 дежурного источника питания.Может кто-то советом поделится.Буду очень благодарен. |
|
Alex N.
Завсегдатай
Сообщения: 936
|
Step111, а скачать даташит, посмотреть блок-схему и догадаться самому - не, никак?  Потому, что при типовом включении по даташиту, на эту МС приходит выпрямленное сетевое 400 В полной мощности, полевик то встроенный, и стабилизатор питания самой МС тоже. Малейшее отклонение в силовой части МС или управлении ею - и фейерверк обеспечен. Еще раз, на МС буквально потенциал в 400 В между ногами Drain и Source. Ну а так как дежурка буквально работает всегда, пока вилка в сети, то износ тоже обеспечен (и что бы там ни говорили, вечных полупроводников не бывает, особенно сложносоставных).
На счет методики проверки импульсных трансформаторов - в Гугле есть. |
|
|
Step111
|
Alex N.,
Да я это все понимаю.Вы думаете что я такой ту.....й.Я думаю что сделал одну ошибку не проверил конденсатор С103 на потерью емкости.Обычно такие кондеры вздуваются .А когда потом я подключил 100В напряжение PFC не подняло так высоко.Источника с большим напряжением у меня небыло.В понедельник приедет микросхема и я все проверью.И конденсатор С103 тоже.Может все получится починить. |
|
Alex N.
Завсегдатай
Сообщения: 936
|
Step111, я ответил прямо на вопрос "почему вылетел импульсный регулятор". Я не оценивал ничьи умственные способности, даже не намекал. Единственное, на что я намекал - это на нежелание самостоятельно порассуждать о причинах и задать более конкретный вопрос.
Куда больший вопрос в том, почему дежурка, которая всегда включена, вылетела после включения БП? И ответ на него может скрываться со стороны КЗ во вторичке на потребителях. ЛБП есть, проверить ток потребителей дежурки (супервайзор, контроллер и что там еще есть из местных потребителей дежурки)? Но в любом случае, нормальный контроллер/регулятор дежурки должен отключаться при перегрузке, а не взрываться, так что заменить все равно бы пришлось. |
|
|
Step111
|
Alex N.,
Да ладно. 
Я выше писал, что когда первый раз включил блок я проверил напряжение 5В а другое напряжение которым питается FAN4800 не проверял, хотя я думаю оно тоже было.И когда я дал команду на включение источника питания микросхема сгорела.Так не должно быть.Ведь источник +14.3В которого я не проверил питает микросхему FAN4800 и драйвер для выходных ключей преобразователя.
ДОБАВЛЕНО 23/09/2017 20:01
Почему-то при написание текста есть ограничение на количество знаков.
В продолжение.
Потребление тока не такое и большое .Просто не помню сколько у меня было потребление от внешнего источника.В понедельник продолжу ремонт и о результате напишу. |
|
Alex N.
Завсегдатай
Сообщения: 936
|
Step111, независимо от того, что там за напряжения и какие (конфигурация не важна), рекомендую проверить ток потребления потребителей во вторичке (или вторичках) транса, который завязан на бахнувшую МС дежурки. Единственное, что меняется в ее жизни после подачи сигнала на включение БП - это включение (питание) основного ШИМ контроллера и супервайзора по напряжениям. Могут быть нюансы, но редко. Во всем остальном дежурка "дежурит" в любом случае, сигнал PS_ON в ее жизни никакой роли не играет.
В полной форме ответа нет ограничения на количество символов (кнопка "Предварительный просмотр"), такое только в "Быстром ответе". Видимо, среди админов нет кодера. Я бы мог это исправить, но всем пофиг. Да и тут не это надо исправлять, а движок обновить, а вместе с ним придется и БД конвертировать - долго, муторно и вряд ли бесплатно. |
|
|
Step111
|
Alex N.,
Я не помню какой общий ток потребления от дежурного источника питания т.е. на этой микросхеме TNY278.А сигнал PS_ON подключает нагрузку к дежурному источнику- это я знаю и понимаю. |
|
Alex N.
Завсегдатай
Сообщения: 936
|
Step111, от дежурного источника питаются, как минимум, цепи включения (запуска) основного источника, а как максимум, вся его логика. Там могут быть проблемы, с учетом симптомов (не обязательно, но могут). Замерить ток потребления в этом случае - правило хорошего тона при ремонте. КЗ или близкое к КЗ состояние будет очевидно. Тут даже не нужно по даташиту сверять, хотя можно и по нему сверить предельную нагрузку.
Тут важно уточнить, что сигнал PS_ON активирует только ту нагрузку, которая в самом БП. Нагрузка в виде дежурного питания материнки подключена напрямую, в активации не нуждается и работает 24/7, пока вилка в сети. |
|
|
Step111
|
Alex N.,
PS224 потребляет 4-5мА при 5В
FAN4800 потребляет max 10мА при 14В
Ну и драйвер на двух транзисторах - уточню...
Но все может быть.Я просто хотел быстро устранить неполадки а получилось наоборот. |
|
Alex N.
Завсегдатай
Сообщения: 936
|
Step111, я только уточню, что нужно замерять ток в рабочем режиме при подаче PS_ON. Хотя, судя по токам, полагаю, что замеры сняты с работающих. В целом, выглядит нормальным, но проверить стоило, чтобы ситуация не повторилась. Значит, просто износился и бахнул регулятор дежурки, довольно типовое явление (и я его называю регулятором, а не контроллером, потому что так у буржуев принято, когда полевик встроенный, а называть его импульсным стабилизатором - только еще больше путаницы  ). Учитывая, что он завязан напрямую через PFC на сеть, мог и автомат выбить изначально. Странно, что не успел тогда жахнуть, видать очень быстрые автоматы. |
|
Witewut
Завсегдатай
Сообщения: 310
|
|
|
Step111
|
Alex N.,
Сегодня выпаял конденсатор С103 470мкФх400В проверил на приборе а там 1000пФ.Заменил конденсатор С503 10мкФх50В на новый так как выпаевал его при замене микросхемы TNY278.Заменил и эту микросхему.Проверил оптопару U501 PC817 -работает нормально т.е. целая.Включаю блок и дежурка не работает.Все детали дежурки проверил - исправные.Снял трансформатор и завтра его проверью.Может дело в нем.Хотя в точке где должно быть 16.5В есть 5.7В.На этой обмотке появляются импульсы но очень малой амплитуды и как-бы пачка идет.Если трансформатор будет хороший то даже не знаю где копать. |
|
