ESpec - мир электроники для профессионалов


БП Gigabyte GZ-EBS60N-C7 при нагрузке уходит в защиту

  Список форумов » Настольные компьютеры
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
ZZromanZZ 
Бывалый
Сообщения: 30
 
Сообщение #21 от 10/02/2019 21:25 цитата  

в том то и дело что по даташиту его нет, а на плате есть((
как в таких случаях быть?
Witewut 
Участник
Сообщения: 232
 
Сообщение #22 от 10/02/2019 21:44 цитата  

дайте фотку ДГС желательно низ
посмотрел это какое то чудо на полевиках без APFC, причём на "большом" трансформаторе ERL-39.
Интересно какие ключи и какой ШИМ? Полумост или "косой полумост "
ZZromanZZ 
Бывалый
Сообщения: 30
 
Сообщение #23 от 10/02/2019 22:16 цитата  

https://cloud.mail.ru/public/72ii/cXasrvyyh архивом

ДОБАВЛЕНО 10/02/2019 22:17

до чего добрался, то и сфоткал))
Witewut 
Участник
Сообщения: 232
 
Сообщение #24 от 10/02/2019 22:46 цитата  

интересно а D15 по -12V не раскололся? да уж два по 20N50... а ШИМ какой?
ДГС вроде не палёный... а что он тащил?
ZZromanZZ 
Бывалый
Сообщения: 30
 
Сообщение #25 от 10/02/2019 22:47 цитата  

шим выше глянь там фото есть по ссылкам

ДОБАВЛЕНО 10/02/2019 22:47

r7521))

ДОБАВЛЕНО 10/02/2019 22:54

если это тот который под ДГС на фото, то он целый это царапина на краске кольца катода и поправочка: D18 его номер

ДОБАВЛЕНО 10/02/2019 23:00

тащил вентилятор снятый с БП и подключенный на 12в шину, так же 3 светодиода было у меня от ленты, пытался HDD подключить уходил в защиту, после того как временно кз диоду сделал (выше см.) то HDD стал выдерживать, а подключив DVD RW ушел в защиту опять, вот виновника нашёл C24 который на землю коротил (я так понял), отпаяв его на 7 ноге R7521 нормализовалось напряжение, но теперь вопрос возник, а какой был номинал этого C24? замерив тестером этот выпаянный конденсатор выдал 113нФ, на типовой схеме по даташиту R7521 нету этого конденсатора, а схемы я так и не нашел, это если вкратце, остальное всё выше написал, пошагово что делал)))
Witewut 
Участник
Сообщения: 232
 
Сообщение #26 от 11/02/2019 01:29 цитата  

разделительный конденсатор в первичке ~1uF 250V есть? каков номинал резистора RT от 1 ножки?
где то проскакивали похожие... IPW-550.
надо определится что это полумост или "косой полумост" без APFC

надо по схеме отслеживать,
Если конденсатор не частото/задержко задающий, а фильтрующий - то от балды.

больше всего похоже что-то из bulk элементов выдохлось. входные конд. нормальные?
а до лед лент что делал? у бывшего хозяина тянул HD6950 и три HDD?
ZZromanZZ 
Бывалый
Сообщения: 30
 
Сообщение #27 от 11/02/2019 09:06 цитата  

1. если это разделительный конденсатор тогда 0.47мк\275v https://cloud.mail.ru/public/Ciet/zprjQQQgX если нет, тогда мне надо больше конкретики, я многих понятий не знаю((
2. RT - 68к по плате, и 50к по даташиту
3. линию DET я рисовал там и виновник С24 вот https://cloud.mail.ru/public/AkjM/yPG1jZ5ww
4. входящие конденсаторы по плате 1000мк\200v, выпаял, померил: 900мк, ESR - 0.01-0.03 (если я правильно понял об чём речь)
groks 
Участник
Сообщения: 299
groks
 
Сообщение #28 от 11/02/2019 09:58 цитата  

В шите на R7521 этого нету, поскольку это элементы силового выпрямителя. К которому по шиту DET подключается. А тут как-то извратились и прилепили антизвонковую цепь куда смогли. Обычно номинал R гораздо ниже и ставятся конденсаторы на 10Н. Но даже если этой цепи не будет вовсе, то БП не взорвётся сразу.
Witewut 
Участник
Сообщения: 232
 
Сообщение #29 от 11/02/2019 12:43 цитата  

разделительный - это 225J/250V, это полумост на полевиках, редкая птица.
то что вы привели это CX конденсатор фильтра ЭМИ.
большие нормальные.
резистор RT 68KOhm ~54 KHz (62KOhm 60KHz), весь цикл 26KHz, что-то медленно для полевиков
у меня идеи кончились - остался перегретый ДГС, я б его выпаял и проверил насчёт нач.магн. проницаемости.
ещё цепочки обратной связи от +3.3 +5 +12 проверить на предмет целости и сохранности, может там параметр резисторов уплывает, может отключить защиту?
"вот виновника нашёл C24 который на землю коротил (я так понял), отпаяв его на 7 ноге R7521 нормализовалось напряжение,"
по схеме проверяет "наличие отсутствия" +12V, отпаяв отключили защиту (?) - по схеме - 101/50V. там ШИМке не поплохеет? у полумоста на вторичке +12V выбросы до 80V. нормальное напряжение Dt +0,5V. В смысле коротил, -он что пробит? он и должен идти на землю. Что-то по +12V происходит? конд. фильтрующий (сглаживающий), имхо, можно любой номинал ставить.
groks 
Участник
Сообщения: 299
groks
 
Сообщение #30 от 11/02/2019 13:41 цитата  

"проверил насчёт нач.магн. проницаемости" И что - он даст такие симптомы?
Witewut 
Участник
Сообщения: 232
 
Сообщение #31 от 11/02/2019 17:58 цитата  

именно, при перегреве теряет магнитную проницаемость и при малейшей нагрузке +12V (или +5) выходит за рамки и срабатывает защита.
я их, если честно, уже подустал менять, китайцы экономят, ставят уменьшенные номиналы...
google "сгорел ДГС" море эмоций
они главное, собаки, сверху могут выглядеть нормальные, а как отпаиваешь снизу видишь следы полинялости. Тут, кстати довольно медленный конвектор, я аж удивился... так что может не хватать ёмкости. Чем больше частота тем меньший объём (размер) нужен. Тут, на глазок, стоит Т130-52, так для 300W сойдёт,если кто-то вздумает грузить на 600W, имхо, перегреется
https://s010.radikal.ru/i312/1412/8e/8c70f024b05f.jpg
формулы рассчёта
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756
All_In_One_2.01.rar [4.92 MiB]
CalcGRI
собственно посчитал - 28А (по +12) предел, температура 90 градусов, 27 витков, 2 по 1.4 мм или 3 по 1.12 мм. 28 Ампер +12 вольт это 336 вт.
Конденсаторы вокруг от 90 градусов в восторге.
ZZromanZZ 
Бывалый
Сообщения: 30
 
Сообщение #32 от 12/02/2019 14:41 цитата  

1. Разделительный конденсатор 334к
2. ДГС выпаял замерил на индуктивность тестером Mega328, посчитал витки, с одной обмоткой у меня вопрос "почему индуктивность
на ней не показывает?" на фото видно толстый тёмный провод, он по +5 линии https://cloud.mail.ru/public/H9zz/AVH1faPvt
3. НМП посчитал прогой, вышло 98
4. Цепочки обратной связи пока не смотрел
""по схеме проверяет "наличие отсутствия" +12V, отпаяв отключили защиту (?) - по схеме - 101/50V.""" это по схеме даташита,
он не тронут мною, а вот тот что на плате в наличии вот там я его и выпаял, по фото видно это C24
https://cloclo21.datacloudmail.ru/view/Gigabyte%20GZ-EBS60N-C7/1234t_2.png?etag=A74678D5A518E4A20ABEDF156DC022AE9C271605&x-email=mr.beloc%40mail.ru а вот расположение на плате https://cloud.mail.ru/public/73cr/TAFv5BCKg
groks 
Участник
Сообщения: 299
groks
 
Сообщение #33 от 12/02/2019 16:02 цитата  

ZZromanZZ, 2 - витковое наверное.
Witewut, вот если витковое, то понимаю. А если вдруг будет потеряна магпроницаемость ... ну и чего особо страшного? Приносили несколько с аж чёрной платой и обмоткой - если нет виткового, то вроде и работали.
Witewut 
Участник
Сообщения: 232
 
Сообщение #34 от 12/02/2019 16:50 цитата  

ну наверное ДГС там для красоты стоит и китайцы ничего не понимают в экономии... из песни слов не выкинешь - полумосты, прямоходы без ДГС не работают, можно считать это составной частью трансформатора, в обратноходах эту роль выполняет сам трансформатор, поэтому его объём должен быть больше и отдельная индуктивность не нужна, особенности топологий "ничего личного"...
можешь попробовать заменить ДГС перемычками
http://content.foto.mail.ru/mail/darknes1990/1/i-3.jpg
Цитата:
На дежурке 5В присутствуют. При соединении зеленного провода на землю - БП на мгновенье запускается и тут же, с тихим щелчком, отключается и так с периодом в одну-полторы секунды.

в APFC это кончается бахом ключей, и большой конд. тоже наверно сохнет ударными темпами, там же пульсации охренительные
В ДГС просто не держит нагрузку
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?t=21132
https://content.foto.my.mail.ru/mail/stalin_xp/10/s-151.jpg
groks и что вы вот такое дело отдаёте клиенту? сумашествие
проблема частая и давно известная, сейчас правда некоторые конторы опомнились и ставят сендаст или феррит
http://www.rom.by/forum/Greetsja_drossel_APFC_HIPRO_HP-P4507F5W_resheno
сгорел ДГС
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/61836-%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82-%D0%B1%D0%BF-atx/
по поводу нашего клиента сколько там индуктивности намерили? Вообще нач. маг. прон. - 98u близко к истине. должно быть - 75u. Кстати цвет полинялости можете сравнить с дросселем +3.3 магампа рядышком.
http://coil32.net/online-calculators/determine-toroid-core-permeability.html
если ОК, - трясти цепи обратной связи
ZZromanZZ 
Бывалый
Сообщения: 30
 
Сообщение #35 от 12/02/2019 17:58 цитата  

есть вероятность того что мега328 такую маленькую индуктивность не мерит, я сверху намотал провод 10витков, показал 0.01мH, убрал один виток и показало сопротивление , потом убрал это и соединил ту тёмную обмотку последовательно и мне показало 0.02мH и сопротивление 0.2 ом, так что могу предположить что межвиткового нет, а есть плохой измеритель индуктивностиулыбка
Witewut 
Участник
Сообщения: 232
 
Сообщение #36 от 12/02/2019 19:06 цитата  

https://micrometalsarnoldpowdercores.com/pdf/T130-52-DataSheet.pdf
10 витков
0.01 миллиГенри (mH)
__________________________
u= 91 (должно быть u= 75)
Al =100
спишем на погрешность измерений

колечко точно 33 или 27 мм? Т130-52 или Т106-52, а то сверху эти пару миллиметров разницы не разобрать.
ну в общем можно запаивать обратно, только не ругаться подмигивание
а вообще сколько там витков на +12 и +5?
ZZromanZZ 
Бывалый
Сообщения: 30
 
Сообщение #37 от 12/02/2019 19:21 цитата  

колечко 35мм внешний диаметр (возможно и 33мм), это приложив сверху рулетку, т.к. из-за обмоткти штангелем не померить, внутренний около 20мм, а толщина кольца около 10-11мм, значит мои предположения оказались верными по исправности ДГС ))) -12=20 витков, +12=20 витков двойного провода, +5=8 витков двойного провода (тот который тёмный по фото)
Witewut 
Участник
Сообщения: 232
 
Сообщение #38 от 12/02/2019 19:34 цитата  

да это T130-52, - ОК, тапками не кидать
ZZromanZZ 
Бывалый
Сообщения: 30
 
Сообщение #39 от 12/02/2019 21:10 цитата  

смех
ZZromanZZ 
Бывалый
Сообщения: 30
 
Сообщение #40 от 13/02/2019 20:51 цитата  

с24 вернул на место))) ставил на 110nF, то же что и с родным смд, вот только в этот раз я соизволил на мультеметре шкалу увеличить с 20в на 200в, и в точке после диода напряжение составило 29,2в (мой косяк, прошлый раз неправильно замерил) , на 7й ноге 1.1в, вернулся обратно с чего начинал, но теперь вопрос новый появился: почему там напряжение 29.2в и откуда оно там берётся больше чем от входного в 2+ раз? и опять же вернулся вопрос: как снизить 29.2в до 12в чтобы на 7й ноге было 0.5в ? P.S. пока зарисовываю схему, а то мне тяжело это в голове представлять ориентируясь на даташит шима как вам, визуализация у меня пока так не работает голливудская улыбка выпрямители вторичных цепей уже нарисовал как же это долго перерисовывать, халтурно, но всё же)) недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 13/02/2019 20:53

P.S. критика только приветствуется подмигивание

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Настольные компьютеры



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru