| Автор | Сообщение |
|---|
|
ZeLiK2
|
Нет белого провода -5В от БП и не работает GeForce FX5200
Доброго времени суток!
Перво наперво скажу, что это НЕ ПОВТОР темы. Я искал похожие темы, нашёл:
1. "Блок питания FSP MP-300W P4 нет -5V" http://monitor.espec.ws/section5/topic90916.html
2. "Вопрос о совместимости БП АТХ и АТХ 2.0" http://online.ultracomp.ru/forum/viewtopic.php?p=131302&sid=63feade7bb8b80a6545e85c8e409c572#131302
Продолжение темы п.1 - считаю безсмысленным, т.к. кто-то уже отписался, кто-то вобще забыл, и мною написаное не будет замечено. Создание новой темы привлечёт как старых, так и новых "экспертов и знатаков".
У меня имеется:
1. Мат. плата "Epox EP-4PLAI": http://epox.ru/products/mb/ep-4plai/
2. Новый БП "W0057RE-01 Thermaltake Purepower - Total Watts Viewer 500W", ещё на гарантии. Куплен в Сан-Райсе (Москва, м. Савёловская).
http://www.thermaltake.com/product/Power/PurePower/w0057-01/w0057-01.asp
3. Старый БП. Что и как описывать смысла особого нет, разве что мощность его менее 300Ватт, на схеме БП белый провод именуется как "-50" или что-то в этом духе, другие же как "-12V", "+5V" и т.д. Как реализован провод, точно сказать затрудняюсь, но точно НЕ "напрямую" с каким-либо другим проводом (3В...12В), массы или фазы (плюса). Реализован через диоды и т.д. *Я не силён в схемах и диодах.
3. Видео-карта "Albatron FX5200EP (GeForce FX 5200)": http://www.dmusic.ru/tovar/134/2010636/
4. Видео-карта "GeForce MX440". Так же в особой описи не нуждается, отмечу единственное, она AGP.
5. Монитор "Samsung SyncMaster 753DFX" http://www.samsung.ru/products/computers/displays/fst-17/syncmaster-753dfx/?tab=specification
Проблема:
При включении питания (PW_ON) с БП "Thermaltake" БИОС не "пищит", монитор не включается (мигает диод дежурного режима).
Ход "исследований":
1. Заменил новый БП на "старенький", где ПРИСУТСТВУЕТ белый провод (-5В), включаю - РАБОТАЕТ.
2. Обратно подключил "Thermaltake" и поставил "старую" AGP-видео-карту "GF MX440", включаю - РАБОТАЕТ (!!!).
3. *Соответственно при замене нового БП на старый, со старой видео-картой материнская плата ЗАПУСТИЛАСЬ.
4. Видео-карта "FX5200" НЕ ИМЕЕТ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ РАЗЪЁМОВ ПИТАНИЯ. Только сам AGP, DVI, TV Out, SVGA (для монитора).
5. Пристально исследовал шнур "20+4-pin Main Connector" (нового БП) от БП до Мат. платы. http://www.thermaltake.com/product/Power/PurePower/w0057-01/+057-01_image/11.jpg
К БП подключается "цельный" 24-пиновый коннектор, на дугом конце провода коннектор делится на два: 20-пиновый и 4-пиновый.
6. *Причём, на Мат. плате существуют разъёмы "ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ПИТАНИЯ", для них отводится ОТДЕЛЬНЫЙ ПРОВОД "4+4-pin+12V Power Connector" http://www.thermaltake.com/product/Power/PurePower/w0057-01/+057-01_image/12.jpg
Тот, 4-пиновый коннектор из 24-х пинового, подключается в случае "ЦЕЛЬНОГО" 24-пинового разъёма на мат. плате, а у меня только 20 (!!!), следовательно 20-пиновый подключаю к мат. плате, а тот "кусок" "болтается".
7. "20+4-pin Main Connector" не имеет 18-го пина, обычно это белый провод с наминалом -5Вольт. У меня это коричневый провод. Слышал, что его в новых моделях мат. плат не используют, но мне он НЕОБХОДИМ.
8. От БП идут все 24-пина, тот, коричневый 18-ый пин "уходит" на ораньжевый 11-пин наминалом +3,3Вольт.
Вопросы:
1. Как можно заставить работать видео-карту?
2. Как реализовать провод -5Вольт; Разбирать БП / ехать менять на другой - не планирую, только при острой необходимости. *Некоторые люди (не работники Сан-Райса) говорят, что "рабочий" товар не меняют.
3. Интересует ОТКЛЮЧЕНИЕ коричневого провода и подключение его к 18-ому пину. +3В итак подаётся, думаю с отключением коричнего провода от ораньжего ничего не нарушит.Так же думаю следует обязательно проверить этот (коричневый) провод вольтметром, взяв его за "плюс", а за "минус" - массу/ground (любой чёрный провод).
P.S. Заранее огромное спасибо! |
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3652
|
Самый простой вариант - берёте LM7905, у него три вывода, на один подаёте -12В имеющихся в блоке, другой на землю, с оставшегося снимаете -5В
и заводите их на отсутствующий пин.
Только я сомневаюсь, что дело именно в -5В.
Для уверенности, Вам бы не мешало проверить ещё с несколькими блоками, для чистоты эксперимента,
или в имеющемся старом вытащить из разъёма -5В что бы они не подключались к плате - тогда всё будет достоверно на 99,9%.
ДОБАВЛЕНО 30 Октябрь 2007, 19:58
Коричневый отключать нельзя, это +3.3V Sense, т.е. обратный контроль этого напряжения,
делается это для компенсации падения напряжения на самих проводах,
просто в самом БП как я понял провода не выходят из него, а подключаются отдельным "жгутом".
И в том разъёме что в БП, разводка его сделана "под свои нужды" производителем
(хотя могу ошибаться, т.к. не встречались пока мне такие и новую спецификацию не изучал),
но предположу, что все "пины" будут соответствовать аналогичным на матери, акромя -5В.
Поэтому если Вы думаете что тот коричневый 18-ый со стороны питателя соответствует тому что Вы прочитали про 18-ый пин - то ошиблись,
18-ый нужно считать именно на 20-ти пиновом разъёме, что идёт к матери, а не на 24-ёх пиновом в блок. |
|
|
ZeLiK2
|
Mikkey, попробую вытащить белый провод из старого БП, сам почему-то не догадался  Других БП у меня сейчас нет, к сожалению 
По поводу "LM7905", как я понял из материала: http://www.soft-forum.ru/forum/zhelezo/34677-v-bp-net-napryazheniya-5v.html#post220425
1. Он греется, можно ли его прикрепить к корпусу (БП или сист. блока... или ещё куда)?
2. Не выйдет ли он из строя при каких-либо факторах...? Не могу сказать конкретнее, т.к. что именно может повлиять на него, я сам не знаю (к примеру, увеличение или понижение напряжения на -12), поэтому интересуюсь у Вас
P.S. Благодарю Вас за ответ  Скоро напишу результаты... |
|
|
Mr.Barbara
|
Отвечу за Мики:
1. Греется он несильно (по -5V как правило потребляется малый ток). Можно изнутри прикрепить к корпусу БП через отверстие. На 1 ногу (слева направо) завести -12V, с 3 - снять -5V. Центральная у вас на корпусе (земля).
2. Не выйдет. |
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3652
|
Согласен.
Когда подключите сами проверите, будет он греться или нет.
Можно подключить в разрыв амперметр и померять потребляемый ток, возможно он будет до 100мА вместо 7905 в корпусе TO-220 применить 79L05 в корпусе TO-92. |
|
|
ZeLiK2
|
День добрый, уважаемые Провёл ещё один эскперемент, включил "GF FX5200" со старым БП:
1. при ПОДклёчённом белом проводе - работает.
2. при ОТКлючённом белом проводе - НЕ работает!
3. *снова ПОДключил белый провод - работает.
Значит, моя GF FX5200, вроде не старая, но от "-5В" зависит Тогда следующие вопросы и рассуждения:
Я поискал в интернете как изображены эти стабилизаторы, нашёл:
1. http://www.nesbuy.com/images/upfile/sanjiguan/3DWY/79L05.JPG
2. http://www.nesbuy.com/images/upfile/sanjiguan/3DWY/L7905.JPG
3. http://www.piclist.com/images/www/hobby_elec/gif/79l05e.gif
Где 1 и 3 не имеют отверстия для крепления Можно ли в этом случае, смазать полскую часть стабилизатора пастой или подложить термо-прокладку, и закрепить на металлической основе, стяжкой - пластмасовый прут протянутый через два отвертия между которыми будет расположен стабилизаторы, или же к примеру, планку прикрутить, которая будет "давить" на стабилизаторы и крепиться, либо одним винтом с одного края, либо двумя по обоим краям...?
"...вместо 7905 в корпусе TO-220 применить 79L05 в корпусе TO-92..." - как я понял, это один и тот же стабилизатор, разве что отличием является его номер модели и способ его "установки/интеграции" - верно я понимаю?
ДОБАВЛЕНО 31/10/2007 01:52
*Да! Я только сейчас понял - п.1 и п.3 это - "79L05 / TO-92". А п.2 это - "7905 / TO-220".
Я думаю удобнее устанавливать будет "7905 / TO-220"...
ДОБАВЛЕНО 31/10/2007 02:00
Наткнулся на ресурс: http://www.megachip.ru/search.php?search=7905
Вопрос - какой их перечисленных стабилизаторов мне можно купить? И чем они впринцепи отличаются? |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
|
|
IIK
|
| Странно, почему видео надо -5в. |
|
|
ZeLiK2
|
"Тебе по видимому придётся собрать лучше инвертор, что б не задействовать внешний транс.
Собери на LM2576 2596 серии Это сложнее но эффективнее! Можно и без радиатора.
Запитывать её от 12в будешь!
http://www.ortodoxism.ro/datasheets/SemtechCorp/mXvqxtq.pdf"
LM2576 2596 серии - из него делать тот самый инвертор? я правильно понял?
ДОБАВЛЕНО 31/10/2007 09:56
"Странно, почему видео надо -5в." - Мне самому интересно. Заходил на сайты nvidia.RU и nvidia.COM, ничего хорошего не нашёл, нет детального описания, нет E-mail-адреса для связи с т/п. или я плохо искал |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3652
|
| m.ix писал: | Тебе по видимому придётся собрать лучше инвертор, что б не задействовать внешний транс.
Собери на LM2576 2596 серии Это сложнее но эффективнее! Можно и без радиатора. |
Зачем огород городить??
По спецификации АТХ потребление по -5В мах 0.3А, т.е. при мах нагрузке 7*0.,3=2.1Вт, но я сомневаюсь, что мать будет столько потреблять, по моему мах около 1 Ватта.
| Mr.Barbara писал: | | На 1 ногу (слева направо) завести -12V, с 3 - снять -5V. Центральная у вас на корпусе (земля). |
Это не 78 серия, у 79-ой не так.
|
|
|
ZeLiK2
|
Вобщем, меня тут поситил вопрос: Если я ставлю один из этих стабилизаторов на канал "-12В", то это будет дополнительной нагрузкой (Max. Load: 0.5A -=- Min. Load: 0.05A). По идеи, у меня БП автоматически регулирует подачу тока на каналы. Но нужно перепроверить, ато как бы я новый БП не посадил... Вобще всё-таки не понятно и попрежнему интересно, куда эти -5В деваются и на что, какова сила потребляемого тока... Здесь: "http://pinouts.ru/Slots/agp.shtml" Я побывал, но так же не нашё упоминания про ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ 5Вольт, есть положительные... Думаю если расшифровать те самые абривиатуры, оно найдётся... иначе не понятно
И второй вопрос : какой всё-таки стабилизатор взять? В мануале о канале "-12В" написано: "Max. Load 0.5A -=- Min. Load 0.05A"
*Всё это относительное/абстрактное/теоретическое... даже покупая новую видео-карту, я не смогу быть увереным и на 70% и уж темболее на 90%, что ей не понадобятся эти самые -5В. Единственное, если брать минимум другую модель, и максимум - другого производителя...
**Я так понимаю, с такой "проблемой" сталкиваются единицы, отец мне предложил уже купить такой провод - со стабилизатором, но я думаю такой не продают - ибо спроса вобще нет. Кроме меня и тех единиц, которые сами быстрее сделают... чем искать это "редкое произведение искусства". Хорошо будет найти такой же кабель, и "раздраконить" его, нежели родной - новый... чтобы родной провод не потерял "цивильный"/товарный вид...
ДОБАВЛЕНО 31/10/2007 21:11
Значит, нашёл я (L)7905: (в строке поиска написал "7905 ТО220")
http://www.chip-dip.ru/search.aspx?mode=adv&searchtext=7905%20TO-220&tmpl=results&v.price1=&v.price2=&ManufacId=
Какой из них выбрать?
1. L7905 (-5в,1А) (КР1162ЕН5А) TO220 STMicroelectronics Цена в розничной сети, руб.: 12.00
2. MC7905CT (-5B 1A) TO220 Fairchild Semiconductor Цена в розничной сети, руб.: 14.00
3. MC7905CT (-5В 1А) TO220 ON Semiconductor Цена в розничной сети, руб.: 16.00
*Получается дороже п.3, а так они все одинаковые.. видимо Бренд
Ещё уточнить хотел: "Собери на LM2576 2596 серии..." Там два стабилизатора? "LM2576" и "(LM)2596"? |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| Mikkey писал: | | Зачем огород городить?? |
Да согласен, не нужно если там маленький ток потребления.
И не надо сидеть и подбирать дросселя и выискивая быстрые диоды для LM2576 2596 хотя в даташите всё описано.
Про инверторы сам не давно узнал, очень замечательная штука.
| ZeLiK2 писал: | | Ещё уточнить хотел: "Собери на LM2576 2596 серии..." Там два стабилизатора? "LM2576" и "(LM)2596"? |
Можешь любой выбрать какой будет доступнее и удобнее.
http://monitor.espec.ws/files/6_____________827.jpg На 2567 собрал пребразователь для светодиодов и так он выглядит.
На плюс удолбнее вешать такую штуку, тем что потребление минусового напряжения мало и не требуется дополнительной нагрузке к минусовому напряжению выходящему с БП. |
|
|
ZeLiK2
|
"На плюс удолбнее вешать такую штуку, тем что потребление минусового напряжения мало и не требуется дополнительной нагрузке к минусовому напряжению выходящему с БП." - Не согласен с Вами, разве не всё висит восновном на плюсах, в том числе +12? У меня по мимо самого железа - куллеры, парочка... и как вы казали - потребление с минуса мало, значит остаётся потенциал, ели он есть в БП... тогда можно подключить к минусу, тем самым разгрузив +12... вобщем спорный по моему мнению вопрос... я думаю можно "вешать" туда, где нагрузка меньше, но при условии, что там есть запас лдя этих "добавлений".
Да, в моём случае мне только стабилизатор нужен? чтобы попроще сделать... правильно? Покупаю, подпаиваю, прикручиваю и радуюсь...?  |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Но у 12 выходной ток на много выше чем у -12 или сколько оно там.
| ZeLiK2 писал: | | чтобы попроще сделать... правильно? Покупаю, подпаиваю, прикручиваю и радуюсь...? |
Главное
Да именно правильно, а то прикрутишь к корпусу корпус кренки  и будет тогда фейерферх
ZeLiK2, Когда пишишь чьёнить предложение , точнее цитируешь.
Сначала обведи мышкой то что хочешь процитировать, после нажми слово цитировать |
|
|
Mr.Barbara
|
| Mikkey писал: |
| Mr.Barbara писал: | | На 1 ногу (слева направо) завести -12V, с 3 - снять -5V. Центральная у вас на корпусе (земля). |
Это не 78 серия, у 79-ой не так. |
Сорри, глаз замылился: 1 на земле, 2 - -12, 3 - -5. На корпус крепить нельзя. |
|
|
ZeLiK2
|
m.ix, спасибо за урок по цитированию
| Mr.Barbara писал: | | На корпус крепить нельзя |
Почему же? Это если бы я ставил другой стабилизатор, на "+12В", то тот можно былобы прикрепить? Так?
Просто на радиатор повесить?не прикасающийся к массе...? |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Потому что корпус это нге корпус по питанию у кренки! см рисунок разблюдовки!
1 вывод можно и нужно на корпус, а тот что под винт нет! |
|
|
Mr.Barbara
|
|
|
ZeLiK2
|
Здравствуйте, уважаемые
Съездил в Чип-Дип, купил L7905CV за 12руб, подсоединил... по датчикам через программы напряжение скачет от 4.8В до 5.6В...
Без чипа от 3.50 до 3.55 - это показывает SpeedFan, есть ещё типо "родная" прога "USDM", та так же примерно при наличи показывает, а при отсутствии чипа: "-4294963.746 V" Странно, но не очень важно, думаю...
Вобщем, карта НЕ заработала =( я сёдня устал сильно, завтра попробую всё запустить с 500Ватт, и накинуть белый провод со старого БП, тот нагружу тож чем-нить.. мож поулчится что-то... массу сделаю общую, если получится.. разницы то не будет, разница ток в самих напряжениях на каналах... или я не прав?
Да! Было мною замечено, что корпус чипа, это тоже самое что контакт ПОСЕРЕДИНЕ, что в картинках где-то, что в "даташитах"...
(см. прикриплённый файл-рисунок)
Вот думаю, стоит ли "соединить" корпус чипа с ножкой или нет... вроде 5В выдаёт...
Чип прикрутил к маленькому радиатору, на всём протяжении, нималейшего нагрева не почувствовал...
Всем спасибо Доброй ночи
|
|
|
