СМА Ariston ТХ85ЕХ выбивает УЗО | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| некрас 17/12/2009 13:25 |
По словам клиента, потекла вода и выбило УЗО. При осмотре обнаружен пробой ТЭНа на корпус, заменил. При проверке всё нормально. К вечеру звонит клиент, перед полосканием опять начало выбивать УЗО. Осмотр ничего не дал, отключая потребители, выяснил, что при снятых контактах клапанов выбивать перестаёт, поменял катушки -опять выбивает. Думал, что утечка на корпус где-то, подключил через удлинитель без заземления- всё равно выбивает. Машинка в частном доме, весь дом запитан через УЗО, так что попробовать включить мимо не могу. Хотел посмотреть зл. схему- не находит такую машину. S/n: 103130015, 912220660000, какие будут советы? |
||||
| virmeshter 17/12/2009 14:20 |
некрас причем тут клапан не понятно но вот велика вероятность пробоя на массу движка,перетерта где-то проводка и на корпус бьет...
Я встречал такое как-то на одном боше-оказалось что потребляемая мощность всех эл.быт.приб. вместе взятых на момент стирки(нагрева) превышает то значения УЗО при котором срабатывает зашита 
Попробуй выключить все приборы в доме(телевизор,холодильник...)и поставь стирать
Так же была где-то тема про зануления-посмотри там был интересный пост про пробой на массу холодильника в следствие чего то ли УЗО срабатывал то ли сма в ошибку выходила... |
||||
| некрас 17/12/2009 14:27 |
При отключённом двигателе- выбивает. На ней включатель совмещён с терморегулятором, разобрал- всё чисто. Отключал всё- выбивает, и только при отключении клапана перестаёт, я уже всю башку себе сломал. И почему я на сайте её найти не могу? |
||||
| virmeshter 17/12/2009 14:40 |
некрас, удлинитель ничего не даст,она может с землей через пол контачить если пол железобетонный-для выявления этого машинку надо изолировать от пола резиновым ковреком что используют электрики |
||||
| некрас 17/12/2009 14:41 |
ОК, попробую с ковриком. |
||||
| mas-ter 17/12/2009 14:52 |
А если в эту розетку включить пылесос например, может дело не в стиралке. Машинка с верхней загрузкой, слабое место УБЛ. А были случаи, если у них глубиный насос приводил к такому дефекту. |
||||
| некрас 17/12/2009 14:53 |
Пробовал в эту же розетку включить эл.чайник- кипятит, УБЛ смотрел первым делом, замкнул напрямую- всё равно вышибает. |
||||
| virmeshter 17/12/2009 14:55 |
 Точно!И я такое встречал!правда очень давно и сразу не припомнил.Еще может быть у них компрессор водоснабжения в доме стоит |
||||
| некрас 17/12/2009 14:58 |
Водоснабжение централизованное, котёл газовый. |
||||
| mas-ter 17/12/2009 15:48 |
Какая окружающая температура ? Возможен конденсат, а нет возможности отключить УЗО и какой у него ток отсечки. |
||||
| wolf50 17/12/2009 16:28 |
В жгуте какой то провод имеет утечку на корпус.Брось отдельной линией от ЭТОЙ же розетки провода на клапана на прямую.Этим ты выяснишь,что дает утечку -клапана или проводка к клапанам. |
||||
| ИНЭКО 17/12/2009 17:18 |
некрас, схема в личке |
||||
| wolf50 17/12/2009 17:42 |
ИНЭКО, ты где схему надыбал???У меня под этим серийником прходит стеклокерамика TSE6100EXP.А если я забиваю этот же коммерческий код ,вылазит тоже самое  |
||||
| Мелиор 17/12/2009 18:04 |
некрас, прод код ты наверное списывал не с машинки а с гар. талона. А туда могли в магазине вклеить все что угодно, или просто взять талон первый попавшийся.
Что касается УЗО, то дело не в клапанах, а в том, что поток воды идущий через клапана, соединяет заземленный барабан машинки с водопроводной трубой. А на трубе может быть какой-то потенциал. Например какое то устройство в доме вместо земли подключено на трубу. Попробуй НЕ ОТКЛЮЧАЯ клапана отсоединить от машинки наборной шланг. Если выбивать не будет, значит я прав, дело не в машинке |
||||
| ИНЭКО 17/12/2009 19:21 |
wolf50, Нашёл только TX85IT, думаю что-то с неё полезное возьмёт. |
||||
| некрас 17/12/2009 19:35 |
Все данные списал с шильдика на задней стенке. |
||||
| wolf50 17/12/2009 20:10 |
некрас, что ты там списывал,блин!!! Нашел я твою машину только благодаря своим старым архивам.Вбивай коммерческий код 22066  |
||||
| некрас 17/12/2009 20:18 |
Спасибо! Только почему по модели ничего не выдавало? |
||||
| wolf50 17/12/2009 20:29 |
некрас, а ты скобочки поставил? TX85(EX)  |
||||
| некрас 17/12/2009 20:30 |
Нет, конечно. На шильдике всё без скобочек было |
||||
| Shadoweye81 18/12/2009 10:07 |
Кто-нить видел сетевой фильтр? Тама же русским по белому схема его нарисована. между Ф и Н сопротивление стоит 600- 700 КОм. неиспр. УЗО видят как пробой. минима раз в 3 месятца борюсь с етой ерундой. лечится выкидованием УЗО. |
||||
| Stalker-21 18/12/2009 10:23 |
Как все было? 1. Откуда потекла вода? почему? Где именно залило? 2. До Вас в машинку кто нибудь лазил? Может хозяева сначала сами что-то пытались "исправить"? Есть такие находчивые клиенты. что делать: - Вешаемся омметром на вилку стиралки N, L (в сеть не втыкаем). Выбираем командником какую нибудь программу (ну например "2"). Включаем выключатель питания. Смотрим на омметр, думаем. |
||||
| wolf50 18/12/2009 10:37 |
1.Ты внимательно читал тему? 2.Включи свой процессор и подумай..УЗО срабатываеть при разности тока 30 мА. I=U/R. 220В/650000 Om=0,3 мА.А там еще и две индуктивности стоят по 0,5 мГ,которые сдерживают нарастание тока... |
||||
| Shadoweye81 18/12/2009 10:47 |
УЗО срабатываеть при разности тока 30 мА. ну, дык, я и говорю про поломатые
ДОБАВЛЕНО 18/12/2009 13:49 некоторые УЗО выбивает просто при включении фильтра. без нагрузки. |
||||
| некрас 18/12/2009 13:01 |
Shadoweye81, фильтр сетевой тут не причём, т. к. выбивает не при включении вилки в розетку, а при повороте включателя. |
||||
| Рифат 18/12/2009 13:13 |
некрас, ты пробовал проделывать то ,что тебе сказал Мелиор, ? |
||||
| некрас 18/12/2009 13:16 |
У клиента пока не был, планирую ближе к вечеру, по результату отпишу. |
||||
| gen00 20/12/2009 19:34 |
некрас ,была у меня заморочька,привозят сма в мастерскую,работает, узо не вышибает,у клиента вырубает,привозят в мастерскую подключаю специально через удлинитеь без заземления и потихоньку лью воду из кружки на корпус СМА,как только капли воды проливаются через корпус СМА на бетонный пол в мастерской гаснет свет,сработало узо.Поставил на диэлектрик-работает чудесно,привозим СМА к клиенту- при включении сма -срабатывает узо,оказалось на ножках СМА резиновые накладки перетёрлись, и СМА увидела землю.Всё- таки и заземлять стиралку не мешало бы, клиенту....
P.S.Срабатывает узо--- СМА видит землю. |
||||
| мастер см 21/12/2009 01:43 |
gen00,  .Если выбивает УЗО , значит есть утечка на корпус. А то прям триллер открыла машинка глазки и увидела землю, а тут УЗО сработало.
ДОБАВЛЕНО 21/12/2009 02:47 Ставлю 90% на повреждение проводов. |
||||
| Мелиор 21/12/2009 01:51 |
Земля в иллюминаторе,
Земля в иллюминаторе, Земля в иллюминаторе видна... Так вот про что эта песня!
Пока некрас у клиента не побывает гадать бессмысленно |
||||
| Bakut 21/12/2009 10:08 |
Внимательно осмотри нулевую планку в щитке. У меня случай был, на нулевой планке не дотянуты видать болты были, контакты грелись, один из проводов даже слегка пришмален. Пересадил на нормальный ноль. УЗО выбивать перестало. Причем до этого в ту же розетку вкл и утюг и фен, выбивало только на стиралке |
||||
| некрас 22/12/2009 16:39 |
В общем, расклад такой: перепахал машинку вдоль и поперёк, никаких явных следов КЗ. УЗО выбивает только в одноп положении командника: начало полоскания на хлОпке, по всем остальным пунктам- без нареканий. Если командник прокручивать при включённой сети, выбивает ещё на хлопке 40, но при включении УЗО опять подолжает стирку. Грешу всё- таки на УЗО, больше не знаю, на что думать. |
||||
| mas-ter 22/12/2009 17:04 |
Совсем забыл, на WDN2296 был похожий дефект. Всё свелось к таймеру стирки, хозяева не стали платить за его ремонт, отключил зелю от ТЭН-а, мотора, бака - работает 3 года жалоб нет. |
||||
| Dima700926 22/12/2009 22:56 |
А если подумать, чем же этот режим от других отличается? Тогда поймешь, отчего отключается. Пардон за каламбур. |
||||
| некрас 22/12/2009 22:58 |
Ну и чем же? Разъясни мне, неразумному. |
||||
| Dima700926 22/12/2009 23:06 |
Некрас, я не вижу твою машинку! По моему мнению, да простят меня гуру, что-то, что выбивает УЗО, включается в этом режиме первым. Это может быть даже один контакт в селекторе (например, лепесток о корпус задевает). Я такой же неразумный, как и ты! И мне так же интересно, чем вызвана неисправность. И полной инфы по этой машинке у меня нет.
ДОБАВЛЕНО 23/12/2009 00:09 А грешить по твоему описанию, как раз, надо на машинку. |
||||
| некрас 22/12/2009 23:10 |
Командник разбирал (он, кстати, в пластмассовом корпусе), а насчёт того, что включается первым ... На других режимах полоскание проходит без эксцессов. |
||||
| Dima700926 23/12/2009 22:10 |
А несвоевременное переключение контактов в команднике может быть? |
||||
| некрас 23/12/2009 23:27 |
В смысле кулачёк обломился? |
||||
| makke 24/12/2009 00:04 |
командник перебирал? |
||||
| некрас 24/12/2009 00:31 |
|
||||
| Dima700926 24/12/2009 11:02 |
Возможно, кулачок, а, может, просто износ, поэтому контакты при включении режима переключаются без временного интервала. А когда режим уже включен, т.е. переключение произошло, все работает как задумано. Попробуй сначала включить режим, а потом в сеть. Если режим стартует без эксцессов, а выбивает только при переключении на него (во время щелчка), значит, контакты. Немного сумбурно, но я, думаю, ты понял, что я хотел сказать. |
||||
| Мелиор 24/12/2009 14:14 |
Я не понимаю, а при чем здесь очередность срабатывания контактов? Выбивает же УЗО, а не автомат. некрас, отсоедини землю от машинки и попробуй. Если выбивать не будет, то ищи утечку на корпус - очередность срабатывания контактов КА тут ни при чем |
||||
| некрас 24/12/2009 17:29 |
|
||||
| Мелиор 24/12/2009 17:43 |
некрас, узо будет выбивать (если есть утечка)независимо заземлена машинка или нет. Узо реагирует на утечку на ЗЕМЛЮ (пол квартиры, стены, трубы и т.д), а не на корпус машинки. Я неправильно выразился в предыдущем посте. Не достаточно отсоединить машинку от земли, надо ее изолировать от земли и труб. Для этого под ножки подставить СУХОЙ резиновый коврик или деревяшки и обязательно отсоединить шланги. Я уже писал, что скорее всего утечка через воду |
||||
| makke 24/12/2009 17:54 |
в трубке прессостата и в нем самом нет ли случайно воды? |
||||
| Dima700926 24/12/2009 18:22 |
Насколько я помню, УЗО выбивает не только от утечки на землю, но и от КЗ тоже. |
||||
| wolf50 24/12/2009 19:07 |
УЗО выбивает, если есть утечка.После УЗО ставят обычкые автоматы на градацию ниже для защиты УЗО от козы.Иначе узо сгорит. |
||||
| некрас 24/12/2009 22:15 |
Машинку ставил в пластиковые крышки от банок, шланг отсоединял- выбивает. Я уже сказал клиентам, чтобы или отключали УЗО, или везли её в мастерскую. |
||||
| Dima700926 24/12/2009 22:32 |
Оказывается, УЗО тоже бывают разными, с защитой от КЗ и без нее: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%97%D0%9E |
||||
| Мелиор 24/12/2009 23:12 |
Перефразируя известную пословицу:
Если УЗО мешает работе (машинки) выкини УЗО
Если выбивает при полной изоляции от земли, значит УЗО срабатывает не из-за пробоя на землю, а из-за короткого. А это уже может быть и командник и все что угодно |
||||
| Shadoweye81 25/12/2009 09:01 |
[quote="Мелиор"]
Если УЗО мешает работе (машинки) выкини УЗО[/q Вот именно про ето я и говорил выше.. |
||||
| alexandr87 25/12/2009 10:55 |
Мелиор, ты же сам говорил, что при подаче воды .... некрас, как насчет померить потенциал на корпусе сма, может че покажет ДОБАВЛЕНО 25/12/2009 12:56
может лучше стоит поменять с уставкой побольше, а то вроде как защита человека |
||||
| wolf50 25/12/2009 11:00 |
А если ноль подсел на корпус,ни че не покажет,а УЗО выбьет... |
||||
| alexandr87 25/12/2009 11:10 |
wolf50, я имел ввиду проверку без узо и заземления |
||||
| Мелиор 25/12/2009 12:19 |
alexandr87, под изоляцией от земли я имел в виду естественно изоляцию и от источника воды |
||||
| SergeyNZ 25/12/2009 23:47 |
Наконец хорошая мысль. |
||||
