СМА Bosch WOL 1650EU- троекратный запуск двигателя. РЕШЕНО | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| mikhail-evgrafov 25/11/2010 22:58 |
СМА Bosch WOL 1650 EU/08 FD 8206 500461 при включении любого из режимов запускает двигатель в одном направлении три раза подряд с периодичностью примерно секунд в 10, потом начинают мигать все три светодиода- готовность, стирка, окончание. Набора воды при этом не происходит. Проверил, почистил все контакты, все равно такой же результат. Клапаны набора воды прозваниваются, двигатель снял, щетки в идеале, прозвонил колодку двигателя, звонятся три пары клемм (двигатель лежит колодкой вверх)- 1,2- 15.5 Ом, 3,4- 2.5 Ом, 5,6- 1.5 Ом. Если в датчике давления воды создать это самое давление, то начинает работать сливная помпа (кстати, где он должен стоять(датчик давления), в верхней части машины, в середине или внизу?). |
||||||
| regiss 25/11/2010 23:06 |
А какая разница, при его то принципе действия ???
Мастеру работы - примерно 40 минут..... |
||||||
| mas-ter 25/11/2010 23:07 |
Хорошее начало..., как правило стоит датчик уровня воды на своём месте, в верху. |
||||||
| Мелиор 25/11/2010 23:11 |
mikhail-evgrafov, вызывайте мастера, пока не доломали машинку |
||||||
| regiss 25/11/2010 23:54 |
Ух ты.... И кто же утвердил данное правило ? Так почему в других С/М прессостат находиться не в верху а по середине (около УБЛ) ? А в П/М и то хуже, вообще под днищем т.е., ниже "пола"... |
||||||
| mikhail-evgrafov 25/11/2010 23:54 |
Я её не доламываю, я её собираю. Про ДД спросил, потому что он просто так, на шланге висел. Основной вопрос- хана модулю или где??? |
||||||
| regiss 25/11/2010 23:59 |
Модулю скорее всего ещё не хана.... |
||||||
| mikhail-evgrafov 26/11/2010 00:00 |
Можете подсказать,тогда, куда копать??? |
||||||
| cybe 26/11/2010 00:00 |
Ответ сам дал и его тебе продублировали |
||||||
| mas-ter 26/11/2010 00:01 |
regiss, На данной моделе датчик уровня, в какой части корпуса находится?? |
||||||
| regiss 26/11/2010 00:04 |
На данной - в верху... Но это - не правило ! |
||||||
| mikhail-evgrafov 26/11/2010 00:07 |
Эт, по-моему, уже стёб. По существу можно? Из всех сложных элементов, там только плата управления, да и ту я могу победить, даже не имея нужной справочной информации. Разбитые и изодранные в хлам валы барабана этой СМА я починил. Справлюсь и с этим. |
||||||
| cybe 26/11/2010 00:10 |
mikhail-evgrafov, а тебе на блюдечке с голубой каёмочкой? Вот где для тебя сложность там и проблема! Победитель  |
||||||
| regiss 26/11/2010 00:11 |
Так в чём, собственно, вопрос ? Можешь победить - ПОБЕЖДАЙ ! От нас то чего надо ? |
||||||
| mas-ter 26/11/2010 00:18 |
regiss, Тогда к чему красный шрифт  Проследи за лексикой, и поставленной запятой:
тоесть - там где его решил поставить конструктор, а теперь и ответ на вопрос:
И мой ответ:
 |
||||||
| mikhail-evgrafov 26/11/2010 00:28 |
Спасибо за исчерпывающие ответы... Жаль, что тут все такие из себя, а помочь человеку желания нет ни у кого... |
||||||
| mas-ter 26/11/2010 00:36 |
mikhail-evgrafov, Тебе поможет мастер. И не обижайся, сам то уверен, что справишься?? Пробуй, описывай ремонт, а после и спрашивай. |
||||||
| mikhail-evgrafov 26/11/2010 00:46 |
Дело в том, что нужна отправная точка. Ситуация у нас такая, что у мастеров семь пятниц на неделе, вот и не обращаемся. Ладно, про ДД ясно, но вот по двигателю, по алгоритму работы- ничего пока. Схемы нет, придется вырисовывать самому, что займет много времени. |
||||||
| mas-ter 26/11/2010 01:12 |
Ну так разбери его, зарисуй что куда. Затем узнай про данный тип двигателя, интернет поможет. 15 Ом у тебя обмотка тахо - норма по сопротивлению. Подай на него 30-40 Вольт, это рабочее напряжение, как на стирке.
Схем блоков управления - даже не проси. Кому надо сами рисуют. По правилам (производителя) ремонт только блочный, паять запрещают. |
||||||
| mikhail-evgrafov 26/11/2010 01:38 |
Понял, вот этого не знал, если честно. спасибо за напутствие. |
||||||
| Рифат 26/11/2010 07:07 |
mikhail-evgrafov, а где это такие мастера проживают,у которых семь пятниц на неделе? Профиль пустой у тебя. |
||||||
| mikhail-evgrafov 28/11/2010 21:18 |
Померял напряжение на клапанах, на оба клапана подается 70 В переменка. Клапана на 220 вольт.
ДОБАВЛЕНО 28/11/2010 22:19 grifat, в г. Александров. |
||||||
| alexu 28/11/2010 21:21 |
а сами клапана прозванивал? |
||||||
| regiss 28/11/2010 21:34 |
Ну и что ??? 
1. Машинка ругаеться совсем на другую цепь. Сам же писал:
2. Научись пользоваться цыфровым мультиметром. 3. С чего ты решил, что тут школа по обучению клиентов ремонту своей техники ??? |
||||||
| mikhail-evgrafov 28/11/2010 22:56 |
1. Вот мне и интересно, на какую цепь ругается машинка
2. Тестером пользоваться я умею. 3. а стиральные машины, это что, такая техника секретная, как, например, пульты управления ОПС что ли??? Или все тут сразу умные, с офигенными знаниями, с огромным количеством информации по технике, которой делиться не хочется... Никто не начинал наверное, все сразу мастерами родились... Обидно, блин Я занимаюсь электроникой уже давно, самоучка. Иногда просто необходима помощь, пусть даже и справочная, старших и более опытных товарищей. ДОБАВЛЕНО 28/11/2010 23:57
Да, прозванивал, оба 4,1 кОм. |
||||||
| mas-ter 28/11/2010 23:14 |
mikhail-evgrafov, Твоё время пропадает, а ты как партизан в день по одному замеру выкладываешь. |
||||||
| mikhail-evgrafov 28/11/2010 23:30 |
Я писал уже в своем первом посте сопротивления обмоток двигателя. 15 Ом- это обмотка тахо, 1.5 Ом- Якорь, 2.5 Ом- статор. Собственно, вопрос: Сопротивления катушек в норме или нет? |
||||||
| Vik77 29/11/2010 08:11 |
в норме Не лезь к клапанам,у тебя проблема в другом. Как писал regiss
|
||||||
| mikhail-evgrafov 29/11/2010 15:09 |
Тогда остается прессостат. УБЛ работает, проверено. Датчик температуры не проверил еще. |
||||||
| mas-ter 29/11/2010 15:17 |
mikhail-evgrafov, Навесное конечно проверь ( опыт лишним не бывает), но бывает что всё это рабочее, а мозги их не видят!!!!!!! |
||||||
| mikhail-evgrafov 29/11/2010 15:25 |
Все клеммы поджал, разъёмы одеваются с трудом. Провода все прозвонил, обрывов нет, виизуальный осмотр платы модуля выявил холодную пайку у одного реле, пропаял, но результата нет. |
||||||
| Vik77 29/11/2010 18:53 |
Вот тебе,дельный совет.
|
||||||
| mikhail-evgrafov 29/11/2010 20:28 |
Мастер помог один раз, заменил один подшипник- молодец. а вот v-ring поставил VS-030 вместо VA-28, да еще и неправильно. Как назвать, я его слепила из того, что было??? |
||||||
| regiss 29/11/2010 21:15 |
Значит не совсем умеешь, раз видишь на клапанах 70 вольт и делаешь вывод, что тут проблема..... Ладно, своей упрямостью "подкупил". Ошибка у тебя по мотору. |
||||||
| mikhail-evgrafov 29/11/2010 21:44 |
Спасибо, завтра буду проверять. Получается, симистор пробит.... |
||||||
| regiss 29/11/2010 22:03 |
Неееее, не спеши с выводами.... Я же говорил, что мастеру там работы максимум на 40 минут. Три из них занимает определение "на глаз" какая цепь дуркует - контроль тахо или цепь симистора.... Это всё нарабатываеться годами, и стоит ДЕНЕГ ! Инначе ремонт начинаеться с проверки клапанов.... |
||||||
| mikhail-evgrafov 29/11/2010 22:29 |
Я прозвонил обмотку тахо- 15 Ом, я уже выше писал, мне ответили, что норма, провода все целые, изоляция в норме, осталась только цепь контроля (в принципе,схема есть, проверить не проблема). Была холодная пайка у одного из реле, невооруженным глазом было видно трещины в припое, я пропаял, но результата ноль, надо завтра под оптикой посмотреть, может где еще трещины в припое найду. Симистор, цепь его управления проверю, далее отпишусь. |
||||||
| regiss 29/11/2010 22:46 |
Какой смысл в проверке целостности катушки тахо ? Импульсы вращения мотора есть ??? |
||||||
| mikhail-evgrafov 29/11/2010 23:23 |
Не проверял. Тестером реально проверить??? Т.к. осциллографа у мя дома нет. Должно появиться переменное напряжение на клеммах катушки тахогенератора, как я понял, так??? |
||||||
| regiss 29/11/2010 23:41 |
Повторю свой пункт №3:
|
||||||
| mas-ter 30/11/2010 21:26 |
mikhail-evgrafov, Проверяй цепь по тахо до проца, частенько было что всё детали на плате исправны, а цепь между ними порвана!!!!!! И ещё остаётся контакт, проводка. |
||||||
| mikhail-evgrafov 30/11/2010 21:36 |
Выпаял симистор, проверил его, ножки А1 и G прозваниваются в любой полярности с сопротивлением 110 Ом. При проверке транзисторов, которые управляют релюшками прямого хода и реверса мотора, на один из транзисторов приходит импульс 0,3 В, на второй транзистор такой импульс не приходит. Оба реле исправны, катушки прозваниваются с сопротивлением около 700 Ом, пробовал менять их местами, так убедился в их работоспособности. Цепь тахо проверил до резистора 4.7 кОм, далее дорожку проследить не удалось, знаю только, что она идет на базу транзистора BC847C, а с него на проц. Кстати, модули Siemens 5WK51307 и 5WK51317 не одинаковые случайно??? |
||||||
| mas-ter 01/12/2010 12:39 |
mikhail-evgrafov, Зарисуй схему по ТАХО и проверяй. |
||||||
| mikhail-evgrafov 01/12/2010 13:23 |
Да схема у меня есть уже, но по модулю Siemens 5WK51307, а у меня Siemens 5WK51317. Не удается проследить дорожку, выделенную красным. Я вот и спрашивал, в посте выше про модули сименс 5ВК51307 и 5ВК51317- одинаковые ли они или нет. |
||||||
| mas-ter 01/12/2010 14:16 |
Сам потрудись, всё разжевали. |
||||||
| mikhail-evgrafov 01/12/2010 20:37 |
Нашел дорожку, транзистор и его обвязку. При вращении двигателя на базу транзистора поступает переменное напряжение 6 вольт, а вот на коллекторе постоянно висит переменка 10 Вольт, соответственно и на 15 ноге проца тоже.
На транзистор, упраляющий одним реле, во время его включения, приходит импульс 5 вольт с проца, на другой транзистор такой импульс не приходит. Кажется мне, что все из-за гуляющей по схеме переменки. |
||||||
| mitr 02/12/2010 23:11 |
Да не трогай ты транзисторы управляющие релюшками реверса! Лучше замени транзистор в цепи тахо! |
||||||
| Yo_Yo 03/12/2010 18:57 |
для уверенности лучше всю цепь ТАХО |
||||||
| regiss 03/12/2010 20:48 |
 |
||||||
| Dima700926 03/12/2010 23:55 |
regiss не зря укатывается. При отсутствии осцилла ты как определил "гуляющую переменку"? Презерватив тут не поможет, напиши, как ее намерял.  |
||||||
| mikhail-evgrafov 07/12/2010 10:23 |
Поставил тестер на измерение переменки и замерил относительно общего минуса. |
||||||
| mas-ter 07/12/2010 13:58 |
А зачем описание?? Всем и так понятно, что и без стиралки тебе нормально. |
||||||
| Dima700926 07/12/2010 14:12 |
и поэтому решил, что гуляет переменка? Ну-ну. |
||||||
| mikhail-evgrafov 07/12/2010 14:55 |
Подаю питание на модуль, на 15 ножке проца появляется напруга 10 вольт переменная, при включении любой из программ, при любых манипуляциях с управлением (стоп, старт, и т.д и т.п.) напряжение не меняется. Увеличивается оно лишь на 0.3 вольт при вращении двигателя и всё. Вот поэтому и решил. |
||||||
| regiss 07/12/2010 22:57 |
Зря, ой зря я "подарил" тебе КОД ОШИБКИ (и направление поиска). Научись сперва пользоваться измерительными приборами.... P.S. если в твоём мультиметре есть функция измерения ЁМКОСТИ, то включи её и "потыкай" по дорожкам... Увидишь "гуляущую" ёмкость... И проблемма, скорее всего, окажиться в той самой "гуляющей" ("переменке", "ёмкости", "сопротивлении" и т.д) ибо она мешает процу.... |
||||||
| Dima700926 08/12/2010 00:46 |
regiss, ты не зря уже злой. Скоро станешь очень Злым. |
||||||
| RXBALOV 08/12/2010 10:10 |
mikhail-evgrafov Вот читаю я ту тему и мне ну очень захотелося узнать кем ты работаешь уважаемый ?
ДОБАВЛЕНО 08/12/2010 11:12 mikhail-evgrafov Вот читаю я эту тему и мне ну очень захотелося узнать кем ты работаешь уважаемый ? |
||||||
| mikhail-evgrafov 08/12/2010 11:32 |
Электромеханик по средствам автоматики и приборам технологического оборудования. |
||||||
| cybe 08/12/2010 11:53 |
RXBALOV, лучше бы не спрашивал...  |
||||||
| mikhail-evgrafov 08/12/2010 14:26 |
Когда окончится стёб??? Возникло желание назвать большинство из присутствующих на форуме одним нехорошим словом- п....ры. Чё ваще за пафос такой, а??? cybe, можешь засунуть себе своё мнение кое-куда. Если человек впервые столкнулся с проблемой починки машинки в домашних условиях, не доверяет мастерам, то наверное, можно помочь-то??? Вот вы, многоуважаемые "мастера", ни разу ошибок не совершали,что ли, ни у кого не спрашивали совета??? Что вы за люди такие... А может вы так же, как и у нас в городе, бытовую технику ремонтируете- через ж..у? |
||||||
| mas-ter 08/12/2010 15:16 |
mikhail-evgrafov, А кто говорил, что тебя научат. Тебе сказали что с твоей ошибкой, и путь поиска, а дальше сам. Нет сил и навыков, а мы причём. |
||||||
| FAU2 08/12/2010 15:31 |
mikhail-evgrafov, а блин придет к тебе на работу электромеханник и скажет- я тебе не доверяю и работать ты не будешь,а буду я. Ты ему активно все раскажешь и свалишь нах ? И здесь корпоративные общие интересы, а ты простой очередной халявщик |
||||||
| Dima700926 09/12/2010 09:10 |
mikhail-evgrafov, ну ты даешь!  Пришел какой-то п...р, даже ДУМАТЬ не хочет. Халяву ищет. Ругается. Меняй все детали, одну за другой - когда-нибудь заменишь и неисправную. |
||||||
| wasilij 09/12/2010 11:02 |
mikhail-evgrafov, терпение-залог успеха ,а ты уже сорвался...Выше тебе направление дали -это уже очень много.Невозможно тобой ,как роботом управлять,чтобы конкретную точку проблемы найти.Нужно професиональную чуйку иметь,чтобы за 15мин определить поломку.На проц-е замеры безтолку не надо делать-нормы не знаеш,да и коротнеш еще че.Да и как ведет двигатель подробно не описал ,а бяки уже успел вписать.Это ты за внимание к твоей теме |
||||||
| mikhail-evgrafov 29/01/2011 13:57 |
regiss, спасибо за советы и код ошибки.
Проблема решена заменой транзистора и диода в цепи тахо. Обе детали при прозвонке тестером были исправны. Детали идут ну очень долго, блин. Проще самому до Москвы доехать за ними... |
||||||
