СМА Ariston AVTL-109 не стартует | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Олег 8888 18/12/2013 01:52 |
Доброго времени суток!
СМА Ariston AVTL-109. 3хфазный двигатель,eeprom 24c64 ,6 полевиков -упр.дв. пит-шим tny264. Проблема:включается в сеть-загор.светод- все -, гаснут-выбираем программу селектором (кнопки все работают)-нажим старт -лев часть свет загор и тухнет (все как положено)остается гореть тот светодиод ,-согласно выбраной программе, например :Слив- последний свет.мигающий st/by светидиод гаснет после того как сработает УБЛ. и тишинааа......... Разблокировка шкива не срабатывает - на обмотке 1кОм примерно.контакты разомкнуты (5 В)Ошибок -НЕТ.Даже если отключить NTC или тэн- который тоже исправен и на корпусе бесконечность и всесто него лампа подкинута была.Клапаны , прес ,УБЛ(замыкаются),Тахо Помпа - норма!470 и 680 на всяк сл - заменены, кнопки не заменены проверены до 20МЕГА- тем более что они переключают.двиг-проверен на корп,-разъем спир,пом -высуш.двиг прогрет на всяк сл.Полевики без вып,- исток -сток- не звонятся.прошивка слита и проверена -рабочая прилагаю.Ошибки -не существенные обнулил - залил - результ -тот же.Где то что то не досмотрел - ткните please..:-( |
||||
| cybe 18/12/2013 06:27 |
|
||||
| mas-ter 18/12/2013 07:41 |
Так и будет с индикатором, пока проц не получит сигнал о том, что УБЛ замкнуло цепь. |
||||
| constan 18/12/2013 10:16 |
Олег 8888, сумбурное описание. |
||||
| Олег 8888 18/12/2013 10:28 |
.мигающий st/by светидиод гаснет после того как сработает УБЛ. и тишинааа.....
разве это ни о чём не говорит? Извиняюсь, что не внятно написал,точнее будет : Мигает пока не включится УБЛ , после включения убл , - светодиод загорается.и горит ,- это говорит о том , что плати и процессор видит что УБЛ - закрылся. ДОБАВЛЕНО 18/12/2013 11:41 Добавлю:Пропаял SMD рез.на селекторах ,- проверил контакты ползуны,пропаял под микроск. процессор и контроллеры. на модуле и на управлении.На управляющей плате , было видно,-не то что бы сильно ,-как будто следы воды, но в виде пара - то есть разводов от воды не видно , а просто потемневший припой , и вывод кварца тот что задает тактовую -совсем ржавый-пропаяно. ДОБАВЛЕНО 18/12/2013 11:46 В самом начале,- на данную сма -была жалоба,- что она работает по желанию,- то да то нет.Действительно ,-был момент , - что когда включали и она не проявляла признаков жизни-спустя минут 10 -15 могла сама заработать и продолжать цикл вполне исправно.сказать по правде - это уже неделя танцев с бубном! |
||||
| yura14 18/12/2013 11:38 |
В прошивке (область статистики) сохранены ошибки по "тахо".Отпаивай большой конденсатор и смотри как поживают "дорожки",идущие на тахо.  |
||||
| Олег 8888 18/12/2013 11:50 |
Конечно посмотрю, - спасибо, но ведь сма даже не разблокирует шкив барабана ,и нет вкл клапанов, а уж потом - двигателя.К тому же , исходя из предыдущего опыта по сма , (не 3х фазным двигателям)-если откл.тахо- сма будет работать , но так стартовать , что ремень может порваться и проскальзывать.Или , может быть проц не видит тахо , когда тот находится в состоянии покоя?у меня нет схемы на эту сма
ДОБАВЛЕНО 18/12/2013 12:51 по тому -сложно судить.Часом не может быть -проблема из за 50Гц? ДОБАВЛЕНО 18/12/2013 12:52 может кто знает по данной сма цепь контроля за напряжением и частотой?сети. |
||||
| yura14 18/12/2013 13:14 |
 |
||||
| Олег 8888 18/12/2013 13:27 |
Вот он то и молчит после закрытия УБЛ....Эл.магнит - исправен.Микрик - тоже .Проц не подает импульс на разблокировку шкива.... |
||||
| yura14 18/12/2013 15:28 |
|
||||
| Олег 8888 18/12/2013 15:43 |
согласен смотрю эту цепь. |
||||
| evgenii66 18/12/2013 17:19 |
Скорей всего смотреть надо именно цепь э/двигателя. Процессор прежде чем дать команду разблокировки проверяет все цепи... По аналогии с Evo2 (коллекторный э/д), при отсутствии ..... разблокировка не происходит, только УБЛ срабатывает. |
||||
| Мелиор 18/12/2013 18:24 |
Олег 8888, как ты проверял двигатель? Только на корпус звонил или обмотки тоже? |
||||
| Олег 8888 18/12/2013 18:24 |
Тоже думал на цепь двиг.Проверил просушил двиг.Проводку глянул. сам разъем не раз посмотрел промыл просушил. Часом не может ли быть пробой прокл. между корп. транз. и радиат.?
ДОБАВЛЕНО 18/12/2013 19:26 Обмотки звонил 3и вывода имеют одинаковое сопротивление.на корпус - нет. |
||||
| evgenii66 18/12/2013 19:33 |
"В самом начале,- на данную сма - была жалоба, что она работает по желанию - то да то нет. Действительно, был момент , что когда включали и она не проявляла признаков жизни - спустя минут 10 -15 могла сама заработать и продолжать цикл вполне исправно."
Думаю где-то проц видит утечку или обрыв, сначала был плавающий дефект, теперь постоянный. И тут уж тебе только самому придётся всё проверять. |
||||
| Dima700926 18/12/2013 19:46 |
А что мешает поднять кондюк, как yura14 предложил? Утечки в двигле дадут F01, а утебя - тахо, как раз там.
Могу предложить радикальный способ - закороти датчик парковки. По проблеме скорее всего бахнет насмерть вместе с ДСП.  |
||||
| soinsergey 18/12/2013 20:17 |
Олег 8888, 1 есть ли сигнал на симистор разблокировки? (поменять его) 2 контроль напряжения сети доходит до проца? 3просадка напряжений БП после срабатывания УБЛ ? 4 Отсоединить контакты тэн и вкл СМ |
||||
| alexu 18/12/2013 21:42 |
Олег 8888, возле процыка (дсп) стоит кондёр опорный сколько на нём напряжения? |
||||
| Олег 8888 18/12/2013 22:16 |
Dima700926,-Кондер поднял , - на всякий случай отслеживаю дороги.
alexu, извиняюсь конечно,- не понял что за дсп? Плата управления ?Кондер- по питанию платы управления? soinsergey,-контроль напряжения сети -без схемы 2у сторонний монтаж не много сложно отследить,-на чем он собран ?Делитель?рез,конд? Просадки напряжения по крайней мере по питанию 5В-нет. На счет отсоединить контакты тэна - ДОБАВЛЕНО 18/12/2013 23:18 На счет отсоединить контакты тэна - отсоединял-не видит, и вместо тэна - лампочка - результат тот же.И ошибок нет.Даже если ntc отсоединить. |
||||
| yura14 18/12/2013 22:32 |
|
||||
| Олег 8888 18/12/2013 22:36 |
Я писал что менял 470 и 680 не смотря на то что они (С-метр показал) - исправные.Померю еще раз.А вообще то СМА 2а года...Прикольная картинка ))) |
||||
| alexu 18/12/2013 23:45 |
Олег 8888, это проц который управляет транзисторами двига и возле него стоит маленький электролитик, вот на нём и меряй напругу |
||||
| Олег 8888 19/12/2013 00:03 |
alexu , хорошо , завтра буду у клиента померю отпишусь . |
||||
| cybe 19/12/2013 06:37 |
 кто ж у клиента делает такие вещи? наверно ждёшь точечной подсказки  |
||||
| SergeyNZ 20/12/2013 02:44 |
Уж такие УБЛ (замки) пошли - дешёвка = за правило взял восстановление иль замену ...
Мож и не прав тут. |
||||
| cybe 20/12/2013 08:47 |
SergeyNZ, давно не давал бестолковых советов?  |
||||
| Олег 8888 25/01/2014 02:02 |
Доброго времени суток!
Сообщаю о проделанной действиях :yura14 был прав на счет (не эл.магнит (блокировка шкива)).Отслежена цепь блокировки шкива :1200Ом УБШ-симистор-2а smd рез-вывод проц через межплатные соединения:-исправны.УБШ-при подаче напряж-срабатывает,при замыкании 2х выв симистора например.На выводе проц 5 В при вкл.При работающей СМА 2В. ДОБАВЛЕНО 25/01/2014 03:07 Было замечено-, когда вдруг СМА сама по себе запустилась и начала работать.Так же пропаяны все 3и проц, проверена генерация на резонаторах (3х).На главной плате через оптопары видны пачки импульсов.На лицевой панели -плате по мимо питания 5в ,-на шинах обмен данными. |
||||
| Dima700926 25/01/2014 10:23 |
Замеры на работающей машине ничего не дадут, мерять надо в момент "неработы". |
||||
| Олег 8888 25/01/2014 22:44 |
По поводу емкости С40! Там должно быть 3,3 В , вместо 3,3 В - пульсирующие 3,3В,- не постоянные ,периодичные.с частотой примерно 2 раза в сек.Отследил эту цепь: SMD рез 1кОм и 10 кОм в средней точке коллектор оптопары.Если выпаять оптрон - напряжение стабильно 3,3В.Если померить осциллографом на входе оптопары (на диоде),то тоже самое - пульсации....Буду смотреть datasheet на драйвер двигателя ,
ДОБАВЛЕНО 25/01/2014 23:45 Возможно он питается от куда то еще ...Схемы нет , по тому приходится отслеживать.... ДОБАВЛЕНО 26/01/2014 00:11 datasheet не нашел на DSP драйвер двиг.Может у кого есть ? |
||||
| Dima700926 26/01/2014 00:17 |
А тебе он, пардон, зачем? Посмотри, есть ли в этот момент пульс по другим цепям, замени этот С40. Разве 1кОм питание просадит?
Скорее, что-то в обвязке недосмотрел. Очень маловероятно, что из-за проца или ДСП машинка так себя ведет. |
||||
| Олег 8888 26/01/2014 00:21 |
Какой вывод питания микросхемы драйвера ?Если не 9ый?
ДОБАВЛЕНО 26/01/2014 01:25 Проверил двиг .мегомметром (советским с генератором :-))бесконечность . Отпаял igbt -все 6- думал может на радиат.шарашит через прокладку периодически-тот же результат.Убл- и тишина ...Ни ошибок ни работы.Даже без igbt. ДОБАВЛЕНО 26/01/2014 01:26 C 40 заменил. интересно , для каких цепей используется 6,4 В? |
||||
| Dima700926 26/01/2014 00:43 |
Олег 8888, |
||||
| Олег 8888 26/01/2014 00:49 |
400В 330мФ выпаивал и смотрел и звонил под ним дороги идущие от тахо.Идут они к МС33274 4х канальный операционник.На 4 и 11 выв присутствует 15Вольт. Это все так.Меня интересует вопрос: Даже если цепь тахо будет неисправна, тогда Сма должна включить УБЛ-отблокировать шкив-Залить воду (не всегда в зависимости от программы).Хотя бы отблокировать шкив.Этого не происходит.И в сравнении с предыдущим
ДОБАВЛЕНО 26/01/2014 01:52 опытом по ремонту других сма с коллекторными двиг. .если не будет тахо - сма работает но рывками -без контроля скорости вращ.??? Вопрос:Сма с 3х фазными двиг.ведут себя так же как сма с колл.двиг? или им нужно как минимум сопротивление тахо?Которое кстати присутствует. ДОБАВЛЕНО 26/01/2014 01:55 я еще подумал о синхронизации с сетью...Может быть? |
||||
| Dima700926 26/01/2014 00:57 |
|
||||
| Олег 8888 26/01/2014 01:01 |
"на выходе ОУ" по постоянному напряжению?Только по постоянному, так как импульсов нет - не вращается.Для чего 3и канала еще не пойму пока что....? |
||||
| Dima700926 26/01/2014 01:15 |
Олег 8888, тахо - конечно |
||||
| Олег 8888 26/01/2014 01:16 |
Копаю. |
||||
| Dima700926 26/01/2014 01:23 |
Давай-давай. Еще минут 15 "повисю".
ДОБАВЛЕНО 26/01/2014 02:30 Даже ИГБТ можешь не втыкать. ДОБАВЛЕНО 26/01/2014 02:45 Подотру немного пока копаешь.  |
||||
| Олег 8888 26/01/2014 01:54 |
Отследил цепочки резисторов и дорожек до MC33274 - норма...Стоят 2 а транзистора - норма.Может конечно сама МС...На какой ноге процессора и какой потенциал должен быть при рабочей цепочке тахо?
ДОБАВЛЕНО 26/01/2014 02:56 Может у кого то есть рабочие режимы процессора? каждый вывод.Сравнить? |
||||
| Dima700926 26/01/2014 02:03 |
Олег 8888, ну ищи в тахо, раз уперся. |
||||
| Олег 8888 27/01/2014 20:45 |
Отпаял оптрон по сбросу драйвера .Сма заработала, но без вращения 3хфазника. Интересно ,почему проц все время подает команду reset драйвера? |
||||
| Dima700926 27/01/2014 22:35 |
Потому что ремонтер не может вывести ДСП в РР. |
||||
| Олег 8888 27/01/2014 22:39 |
Правильно , уже понял....Посмотрел по схеме.....управление дв...выставил на заморозку (в холодильник :-))Жду 5 мин .и опять на стенд.Потом прогон..Ждем результатов. |
||||
| Олег 8888 27/01/2014 23:13 |
Достал.включил на стенде - работает.Поставил в СМА,Деликатный режим - полет нормальный!Ставить решено не спешу,эл.прогон покажет... |
||||
| Олег 8888 28/01/2014 19:01 |
Всем спасибо за помощь!!!Решено!
ДОБАВЛЕНО 28/01/2014 20:04 Вопрос к Модераторам : Раньше была "кнопка " - "изменить", что бы можно было вписать слово "Решено"в заголовок темы, теперь ее нет.Пометьте тему решенной. С ув. |
||||
| Dima700926 28/01/2014 21:28 |
Как решил? Хоть намекни. |
||||
| Олег 8888 28/01/2014 22:53 |
Dima700926 , я же писал вчера 339 и обвес... |
||||
