МОТОРЫ СМА неисправности, ремонт, параметры

Бессовестный Арбуз
09/10/2012 15:55
Притер щетки "в зеркало". Тем не менее, на макс. оборотах наблюдается искрение (не очень сильное), слышится характерный треск, а в работе двигателя присутствуют кратковременные сбои - примерно на полсекунды пропадает питание; одновременно с этим замолкает на полсекунды и помпа.
Такую картину, когда замена стертых щеток на новые не помогает, вижу в последнее время довольно часто на относительно нестарых Индезитах и Аристонах.
Новый двигатель стоит примерно 3000, многие отказываются от ремонта.
Иногда проблему решаю тем, что выставляю регулятор отжима (если таковой имеется) на 500-600 оборотов и говорю хозяевам, чтоб не увеличивали это значение. Не выход конечно, но позволяет несколько продлить жизнь машины до покупки новой.

Хотел бы узнать, как часто остальные участники Форума сталкиваются с подобной ситуацией, или это мне так "везет"?


151012
Уточню еще, что у всех из упомянутых машин в районе щеток все покрыто рыхлой угольной бахромой, которая обильно осыпается и пачкает все вокруг, когда начинаешь что-то предпринимать в отношении движка.
При "доброкачественном" износе щеток такого не припомню.

171012
Еще одеа мелочь, - у "этих" двигателей пластмасса щеткодержателей коричневого цвета и два выступа, позиционирующуие щетку лежат на линии вдоль щетки (а не перпендикулярно).

Vladimir
09/10/2012 17:14
лично я не сталкиваюсь. после замены щёток,движки работают идеально от любых машинок,даже с видимым износом якоря.Причём, притираю в очень редких случаях. Но есть одно НО подмигивание

dos_oleg
09/10/2012 17:27
А колектор тоже в "зеркале", щетки притрутся быстро а вот ламелька вздыбленая...
Часто движок не выдерживает "умирание" щеток
Причин может быть несколько:
1. Обратите внимание на качество щеток, если есть возможность подставить оригинальные с другого мотора и сравнить
2. люфт в щеткодержателях
3. Если дуга сильная даже в режиме стирки то движок к замене

Бессовестный Арбуз
09/10/2012 19:17
Vladimir, а как ты думаешь, - почему другие машины работают 7 лет, при этом у щеток еще остается значительный ресурс, а указанные мной в первом посте машины сжирают щетки за 5 лет при примерно одинаковых условиях эксплуатации?

Vladimir
09/10/2012 19:36
специально спрашиваю у клиентов,которые привозят относительно свежие машинки с изношенными щётками. у всех один и тот же ответ - стирали каждый день не по одному разу. причина : маленький ребёнок,пожилой лежачий родственник,большая семья и т д.Привозили и восемь лет назад боши индезиты беко 3-5 летние с стёртыми щётками.. и ещё. может просто стиралок indesit ariston больше?

помощник
09/10/2012 19:50
Бессовестный Арбуз, Добрый вечер.Ставил много раз, разные щетки (разных производителей) и хочу сказать, что на разных двигателях одни и теже щетки работают по разному. А по ARISTONу могу сказать только одно, эти двигатели любят орегинальные двухтекстурные щетки. На двух машинках ставил три разновидности щеток, при стирки работают, искрение нормальное но на отжиме если обороты больше 600 коллектор начинает гореть, проблема решилась заказом орегинальных щеток обычно они идут в сборе со щеткодержателем и по цене на порядок дороже. И еще щетки притирать это одно, а шлифовать коллектор совсем другое. Идеальный коллектор залог хорошей работы щеток. классно!

vrybalkin
09/10/2012 20:14
помощник писал:
Бессовестный Арбуз, Добрый вечер.Ставил много раз, разные щетки (разных производителей) и хочу сказать, что на разных двигателях одни и теже щетки работают по разному. А по ARISTONу могу сказать только одно, эти двигатели любят орегинальные двухтекстурные щетки. На двух машинках ставил три разновидности щеток, при стирки работают, искрение нормальное но на отжиме если обороты больше 600 коллектор начинает гореть, проблема решилась заказом орегинальных щеток обычно они идут в сборе со щеткодержателем и по цене на порядок дороже. И еще щетки притирать это одно, а шлифовать коллектор совсем другое. Идеальный коллектор залог хорошей работы щеток. классно!
стопудово

crush
09/10/2012 21:00
На описанных автором аристонах видел только коричневые.А они на порядок выше по стоимости,чем черные и в 10 раз дороже обычных,которые прокатывают на остальнх моторах

ДОБАВЛЕНО 09/10/2012 22:04

В принципе и обычные щетки начинают работать с допустимым шумом после обкатки мотора на высоких оборотах,но всё равно громковато

ДОБАВЛЕНО 09/10/2012 22:23

И то,что описал ТС характерно для обычных копеешных щеток

vrybalkin
09/10/2012 21:25
crush писал:
На описанных автором аристонах видел только коричневые.А они на порядок выше по стоимости,чем черные и в 10 раз дороже обычных,которые прокатывают на остальнх моторах

ДОБАВЛЕНО 09/10/2012 22:04

В принципе и обычные щетки начинают работать с допустимым шумом после обкатки мотора на высоких оборотах,но всё равно громковато
Все правильно,приходится выбирать золотую середину, а то клиент в отказ уходит.

Александр Михалыч
09/10/2012 21:32
голливудская улыбка

Мелиор
09/10/2012 21:52
crush писал:
На описанных автором аристонах видел только коричневые.А они на порядок выше по стоимости,чем черные и в 10 раз дороже обычных
На порядок и в 10 раз это одно и то же подмигивание улыбка

шайтан
09/10/2012 23:46
Мелиор писал:
На порядок и в 10 раз это одно и то же

Слава, ну ты прям как старина Мюллер - "Действия и поступки - одно и то же...." смех

Бессовестный Арбуз
10/10/2012 11:19
crush, под копеешными щетками ты не это имел ввиду?
Сейчас фотку вставлю...

Vehfljdbx
10/10/2012 16:45
Бессовестный Арбуз, Такие в М.по 6рублей компл.В сборе 15.

Степашка
10/10/2012 18:22
Бессовестный Арбуз писал:
crush, под копеешными щетками ты не это имел ввиду?
Сейчас фотку вставлю...


Я от таких и с поводком сбоку в такой же упаковке отказался 3 года назад. Хотя и не 6 р (а если американских - то почти рядом) за комплект, но бошовский движок ушел в полный аут через 10 месяцев. Попал я тогда, сразу понял в чем дело.

gen00
10/10/2012 19:10
Бессовестный Арбуз ,я обычно прогоняю движок на постоянке 10-15 вольт,а потом ставлю 2-компонентные,стоимость не большая,не надо ля - ля,честно ..работают,откатов нет,..
Александр Михалыч браво! Уважаю,делаю то-же.

Бессовестный Арбуз
10/10/2012 20:47
gen00, ух ты, щас подключил индезитовский движок к блоку питания постоянного тока на 30В и ведь крутится!!!

Бессовестный Арбуз
10/10/2012 20:51
Теперь смело можно приступать к шлифовке коллектора как описывал Александр Михалыч.
А то раньше мне в голову приходило только включать движок для притирки щеток в сеть через лампочку Ватт на 200...

Yaroslav
10/10/2012 20:57
Бессовестный Арбуз, "латекс" он же ЛАТР - нуная вещь смех

Бессовестный Арбуз
10/10/2012 21:14
Yaroslav, а мне это напомнило про резиновые перчатки, которые я надевал на руки, когда шлифовал коллектор двигателя, практически включенного в сеть (через лампочку).
Было и такое.

ДОБАВЛЕНО 10/10/2012 22:28

Вылезший ламель, кстати, наждачкой сравнять не удастся, тут токарка нужна.

shov244
10/10/2012 21:41
Yaroslav писал:
"латекс" он же ЛАТР - нуная вещь смех

Можно обойтись без него ... к примеру с этим .

Мелиор
10/10/2012 21:42
Объясните мне, раз уж зашла речь, чем клееные щетки лучше монолитных? Тем, что при достаточной выработке они расслаиваются и вылетают из шахт, оставляя коллектор один на один с пружиной?

Yaroslav
10/10/2012 21:43
ДОБАВЛЕНО 10/10/2012 22:28

Бессовестный Арбуз писал:
Вылезший ламель, кстати, наждачкой сравнять не удастся, тут токарка нужна.

"Вылезший ламель" - это в любом случае "гемор" и "токарка" - это только временное решение проблемы. Мое личное мнение подмигивание

Бессовестный Арбуз
10/10/2012 21:51
Мелиор писал:
Объясните мне, раз уж зашла речь, чем клееные щетки лучше монолитных? Тем, что при достаточной выработке они расслаиваются и вылетают из шахт, оставляя коллектор один на один с пружиной?


Присоединяюсь к вопросу...
Тем более, что я пробовал ставить и те и другие - результат был один и тот же (см. первый пост в теме).

Yaroslav
10/10/2012 21:58
Я придерживаюсь противоположного мнения. Мелиор, написал УСЁ...

миха21
11/10/2012 19:37
Бессовестный Арбуз писал:
Притер щетки "в зеркало". Тем не менее, на макс. оборотах наблюдается искрение (не очень сильное), слышится характерный треск, а в работе двигателя присутствуют кратковременные сбои - примерно на полсекунды пропадает питание; одновременно с этим замолкает на полсекунды и помпа.
Такую картину, когда замена стертых щеток на новые не помогает, вижу в последнее время довольно часто на относительно нестарых Индезитах и Аристонах.
Новый двигатель стоит примерно 3000, многие отказываются от ремонта.
Иногда проблему решаю тем, что выставляю регулятор отжима (если таковой имеется) на 500-600 оборотов и говорю хозяевам, чтоб не увеличивали это значение. Не выход конечно, но позволяет несколько продлить жизнь машины до покупки новой.

Хотел бы узнать, как часто остальные участники Форума сталкиваются с подобной ситуацией, или это мне так "везет"?
померь сопротивления между ламелями. бывает что плохой контакт обжим провода(обмотки) с ламелью

миха21
11/10/2012 20:18
shov244 писал:
Yaroslav писал:
"латекс" он же ЛАТР - нуная вещь смех

Можно обойтись без него ... к примеру с этим .
эта схема регулятора оборотов пылесоса .я на ней и сделал прибор для проверки двигателей стиралок

Бессовестный Арбуз
11/10/2012 21:54
миха21 писал:
[померь сопротивления между ламелями. бывает что плохой контакт обжим провода(обмотки) с ламелью


Мерять между соседними ламелями? Или в каком-то порядке (раз через несколько ламелей)? Каковы нормальные расхождения в результатах измерений? Надо ли учитывать, что контакт будет вести себя по-разному в зависимости от температуры двигателя и от сил, возникающих при вращении?
Проще уж взять бородок и обстучать весь коллектор в месте обжимов улыбка

ДОБАВЛЕНО 11/10/2012 23:04

Вот сейчас меня заинтересовало - есть ли серьезный Форум в интернете, где сидят серьезные люди, занятые исправлением неисправностей коллекторных двигателей?

constan
11/10/2012 22:12
Бессовестный Арбуз, попробовать лень, что ли, или двигатель всего один в наличии? равнодушие

Бессовестный Арбуз
11/10/2012 22:20
constan, обстучу и отпишу...

constan
11/10/2012 22:25
Бессовестный Арбуз писал:
constan, обстучу и отпишу...

Так ,не мне, это нужно.

Бессовестный Арбуз
11/10/2012 22:33
constan, а ты как поступаешь в таких случаях? Когда искрят щетки?

constan
11/10/2012 22:38
Бессовестный Арбуз писал:
constan, а ты как поступаешь в таких случаях? Когда искрят щетки?

Притираю.

Бессовестный Арбуз
11/10/2012 22:43
constan писал:
Бессовестный Арбуз писал:
constan, а ты как поступаешь в таких случаях? Когда искрят щетки?

Притираю.



Constan, ты только что вернулся в начало темы, которую ты не читал.

constan
11/10/2012 22:48
Бессовестный Арбуз, ты ошибаешься. стопудово

Бессовестный Арбуз
11/10/2012 22:58
constan, Пьем пиво не хочу ссориться улыбка .

миха21
12/10/2012 09:10
Бессовестный Арбуз писал:
миха21 писал:
[померь сопротивления между ламелями. бывает что плохой контакт обжим провода(обмотки) с ламелью


Мерять между соседними ламелями? Или в каком-то порядке (раз через несколько ламелей)? Каковы нормальные расхождения в результатах измерений? Надо ли учитывать, что контакт будет вести себя по-разному в зависимости от температуры двигателя и от сил, возникающих при вращении?
Проще уж взять бородок и обстучать весь коллектор в месте обжимов улыбка

ДОБАВЛЕНО 11/10/2012 23:04

Вот сейчас меня заинтересовало - есть ли серьезный Форум в интернете, где сидят серьезные люди, занятые исправлением неисправностей коллекторных двигателей?
между соседними ламелями порядка 5 Ом.если есть плохой контакт то и расхождение будет на порядок выше

ДОБАВЛЕНО 12/10/2012 09:17

проверь коллектор. бывает что на ощупь не определить ровный или нет, положи на него карандаш или ручку и крутани вал.увидишь сразу

Dima700926
12/10/2012 12:15
миха21, ты не ошибся на порядок? Откуда взял 5 Ом на соседних ламелях?

миха21
12/10/2012 17:33
Dima700926 писал:
миха21, ты не ошибся на порядок? Откуда взял 5 Ом на соседних ламелях?
0.5 извиняюсь

Бессовестный Арбуз
12/10/2012 20:22
"На порядок", это я понимаю, что вместо 0,5 будет 0,7 - 1 Ом? Меньшие отклонения (например, 0,6 Ом) я не смогу достоверно зафиксировать своим "обычным" тестером, ибо его показания скачут на плюс/минус 0,1...
Нужен точный омметр?

Dima700926
12/10/2012 20:39
Бессовестный Арбуз, их не надо будет достоверно фиксировать. Проще индуктор сделать. Как протестить не разбирая двигатель, пгосмотрю на днях. А "рядошные" ламели должны показывать практически КЗ. Если в них нет контакта, то сопротивление вырастет в разы и ты это обязательно заметишь. Окислен контакт в ламели - она одна по отношению к другим покажет повышенное сопротивление, обрыв - только между парой будет завышено. Если везде больше, чем КЗ - либо тестер меняй, либо опрессовывай ламели заново.

shov244
12/10/2012 20:43
Мне кажется , глупо делать замеры якоря по сопротивлению тестером ... есть подозрение обстучал на всяк случай и в путь . Да и межвитковое ни кто не отменял .

Dima700926
12/10/2012 22:27
shov244, ничего не меряй, только стучи или обстукивай! Тренируйся, так сказать. Если твоей логике следовать - двигло поменял, и - хорошо и надежно. А межвитковое, конечно, никто не отменял, но и голову мастеру никто не отрывал. И в микроволновку никто не засовывал. подмигивание По крайней мере, у нас.

shov244
12/10/2012 23:15
Dima700926 писал:
shov244, ничего не меряй, только стучи или обстукивай!

Двиглами не приходится заниматься , выше писал мысли вслух про операцию замеров между ламелями ... Чо мерить то там , достаточно посмотреть под увеличительное стекло , пощупать - должно быть видно ...
У тебя много было таких неконтактов в твоей практике ?
Dima700926 писал:
А межвитковое, конечно, никто не отменял,

Вот я к этому и клоню ... на малых оборотах оно не проявляется в явном виде и тут хоть мерь-не мерь тестером хрен целых хрен десятых , хоть стучи- не стучи , хоть засовывай голову во все места , а выход один , как ни прискорбно - замена двигателя .

xarl
13/10/2012 09:30
Бессовестный Арбуз, сделай ради Бога что-нибудь, третья страница пошла... бяка

Александр Михалыч
13/10/2012 18:49
недовольство, огорчение

Бессовестный Арбуз
14/10/2012 13:39
Обстучал (поплющил) коллектор бородком в месте зажимов проводов -не помогло.
Сейчас поставил самые что ни на есть оригинальные щетки. Они коротковаты, конечно, но запас как минимум 4 мм у них есть.
Искрят точно так же на максимуме оборотов.

Александр Михалыч
14/10/2012 18:30
голливудская улыбка

Vehfljdbx
14/10/2012 18:38
Снять щёткодержатели и не разбирая поставить на место.После чего начинается искрение,а до этого не было.

Бессовестный Арбуз
14/10/2012 21:14
Vehfljdbx писал:
Снять щёткодержатели и не разбирая поставить на место.После чего начинается искрение,а до этого не было.


было такое. На Аристоне с такими же коричневыми щеткодержателями.
Хозяин машины снимал щетки для осмотра. После чего началось искрение и избавиться от искрения после этого не удалось.

shov244
15/10/2012 00:06
Мужики , мне кажется вы смешали все в кучу ... ведь искрение искрению рознь . Правильно? И ведь всё видно . Вот если расматривать случаи
Vehfljdbx писал:
А,что ты скажешь по поводу,снять щёткодержатели и не разбирая поставить на место.После чего начинается искрение,а до этого не было.

Тут можно объяснить не встатием на истинное ( былое ) мосто щеток ... после некоторой работы двигателя искрение должно пропасть .
Бессовестный Арбуз писал:
Хозяин машины снимал щетки для осмотра. После чего началось искрение и избавиться от искрения после этого не удалось.

Где вероятность того , что не зря он полез в щетки ... что искрение уже было .
И всё таки , наверное есть какие то определенные методики проверки исправности двигателя ,а не на глазок .

Dima700926
15/10/2012 02:01
Методики-то есть, только тогда нужно заниматься двиглами и только двиглами. Держать стенд и мерять зависимости ток-обороты при разных нагрузках на валу? Оно надо? Небольшое искрение допустимо, от КЗшного или обрыва я его отличу. А если двигло помрет через полгода, так вовсе не обязательно из-за щеток, может просто "от времени", а в таких случаях и стенд не спасет. В конце концов, не на орбиту же стиралки отправляем. У меня так за десять лет ни одного двигла по гарантии не вернулось.

shov244
15/10/2012 02:29
Dima700926 писал:
Небольшое искрение допустимо, от КЗшного или обрыва я его отличу... У меня так за десять лет ни одного двигла по гарантии не вернулось.

Вот теперь осталось , чтобы Бессовестный Арбуз сделал видео по своему движку , а ты как эксперт скажешь в помойку его или нет . И он со спокойной душой закроет свою тему ... Но учти при промахе - деньги с тебя . одобрение

edyapd
15/10/2012 06:49
Если у меня есть сомнения по движку, то после профилактики, гоняю его через ТЭН.
Попадалось их правда не так много, но пока не разу не ошибся.

миха21
15/10/2012 15:02
Сегодня привезли СМ Лджи. При работе движка, напруга проседает, освещение моргает в мастерской.Измерил омметром на щетках показало 2.4Ом прокрутил за вал на 180градусов померил 0.4Ом почистил коллектор то же самое!.Обмотка якоря явно в межвитковке.Может у кого есть какие методы наладки?

Бессовестный Арбуз
15/10/2012 19:44
Уточню еще, что у всех из упомянутых мной машин в районе щеток все покрыто рыхлой угольной бахромой, которая обильно осыпается и пачкает все вокруг, когда начинаешь что-то предпринимать в отношении движка.
При "доброкачественном" износе щеток такого не припомню.

ДОБАВЛЕНО 15/10/2012 20:50

Короче, движок в утиль.
И если еще будет такой же движок - коричневые щеткодержатели, износ щеток в подозрительно короткий срок, обилие сыпучей угольной пыли, искрение на макс. оборотах, - то не буду тратить время на попытки восстановления.

Wycheslav
15/10/2012 21:26
Бессовестный Арбуз, А сразу выкинуть движек жаба душила - весь тырнет засорил мутью про "волшебные щетки -восстанавливающие движки"
Три страницы бреда про кривые подшипники .не пружинящии пружины.не ламелищии ламели и прочую хрень !
Учите закон Ома !
Сделай стенд с тональным генератором и не пудри мозг народу - оставь сей бред для клиента !

Dima700926
15/10/2012 21:41
Бессовестный Арбуз, "бахрома" на размышления не наводит?

ДОБАВЛЕНО 15/10/2012 22:43

Wycheslav, что за стенд с тональным генератором?

Wycheslav
15/10/2012 22:49
Dima700926, К.з очень трудно проверить при сверх малых сопротивлениях . но если подключать якорь как катушку генератора - то при медленном вращении по изменению тона становиться ясно где межвитковое т.к. изменяется добротность контура - Фух ! как то криво - надеюсь понятно !

ДОБАВЛЕНО 16/10/2012 00:12

Dima700926, Сей "бренд ТГ" актуален при массовом наплыве жаждущих поменять "щетки ". а не движетель! Но тенденция такова что народ склонен менять всю сма на новую нежели ченить(При озвучке суммы ремонта) !И тут "супер мастера" на товьсь с халявными ремонтами - типа тэн . помпа (хрень одним словом)за присест денег на "три дня" возьмут . а ты потом разгребай ! И главное "Что так дорого?"-а дешевым не глядя отслюнявили.а тут враз поумнели !

Мелиор
15/10/2012 23:38
Ладно, раз пошли уже такие советы...
Проще всего проверить якорь на КЗ следующим способом: на СТАТОР мотора подается через ЛАТР напряжение (60-80 Вольт), при котором можно еще легко вручную проворачивать ротор за шкив. При этом вращение будет неравномерным, а как бы ступеньками, поскольку обмотки якоря пересекают магнитное поле, созданное обмоткой статора. Так вот, если все "ступеньки" ощущаются одинаково, то движок нормальный. Если в одной из обмоток КЗ, то одна "ступенька" будет отличаться "на ощупь" от других. Советую поэкспериментировать на движках с заведомым КЗ и сравнить их с заведомо исправными

vrybalkin
16/10/2012 07:51
Мелиор писал:
Ладно, раз пошли уже такие советы...
Проще всего проверить якорь на КЗ следующим способом: на СТАТОР мотора подается через ЛАТР напряжение (60-80 Вольт), при котором можно еще легко вручную проворачивать ротор за шкив. При этом вращение будет неравномерным, а как бы ступеньками, поскольку обмотки якоря пересекают магнитное поле, созданное обмоткой статора. Так вот, если все "ступеньки" ощущаются одинаково, то движок нормальный. Если в одной из обмоток КЗ, то одна "ступенька" будет отличаться "на ощупь" от других. Советую поэкспериментировать на движках с заведомым КЗ и сравнить их с заведомо исправными
Попадаются движки, запуск с 30-40 v.Проверяю так уже лет 15, проблем нет. классно!

Мелиор
16/10/2012 08:28
Да, пожалуй 80 Вольт это многовато. Я просто латром постепенно прибавляю, добиваясь нужного усилия...

Kaskad11
16/10/2012 08:59
Ну, спасибо, хоть что-то полезное на 4 страницах. Надо будет попробовать.

Dima700926
16/10/2012 10:12
Wycheslav, Мелиор, спасибо, понял и то и другое.

миха21
16/10/2012 19:10
Мужики не в тему конечно!надо поменять подшипник(завыл) на моторе у СМ Лджи .Как снять насадку под ремень с вала якоря?как только не пробовал и съемником и нагревал бесполезно!может автогеном нагреть до красна и тогда попробовать стянуть?

Александр Михалыч
16/10/2012 19:26
недовольство, огорчение

Тихон78
16/10/2012 19:32
Не всегда помогает, тут главное "сорвать".
миха21 писал:
насадку под ремень
смех Вот придумал..Шкив обозвал.
Если совсем без движения, я так и снимал:
миха21 писал:
может автогеном нагреть до красна

Редко конечно приходилось, но получалось улыбка , главное про молоток забудь! Только съемник.

миха21
16/10/2012 20:38
Тихон78 писал:
Не всегда помогает, тут главное "сорвать".
миха21 писал:
насадку под ремень
смех Вот придумал..Шкив обозвал.
Если совсем без движения, я так и снимал:
миха21 писал:
может автогеном нагреть до красна

Редко конечно приходилось, но получалось улыбка , главное про молоток забудь! Только съемник.
Спс завтра попробую автогеном. никакого молотка конечно

Мелиор
16/10/2012 20:41
миха21, какой автоген!!! Угробишь мотор! Бросай лучше в костер. Садить шкив можно на горячуюю - в этом случае разогревается только шкив и он естественно расширяется и легко садится. А при съеме при нагревании расширяться будет и шкив и вал, так что легче не станет стягивать. А вот пластмассовые щечки обмоток просто оплавятся, я уже не говорю про изоляцию провода, магнит таходатчика и т.д.

vovabumer
16/10/2012 22:04
Вот в тему подмигивание Встречал разное: плохие пружины, пыль меж ламелями.......и т.д.
Вот что касаеться графита, так ето другая история голливудская улыбка Он у нас некачественый классно! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4
Когдато вырезал щетки из тролейбусных (тех что на рогах у тролика) вот то были щетки классно! лет 8 и ниграма несносились ( СОВЕТСКИЕ голливудская улыбка ) И при том что двиг был с преподнятой (совсем чутьчуть) ламелькой классно!
А щас не графит, а мусор один. Графит ЖИРНИЙ, а щетки сажа!!! Вот и делайте выводы подмигивание

ДОБАВЛЕНО 16/10/2012 21:07

Цитата:
Также его используют в качестве смазки при особо высоких или низких температурах.


ДОБАВЛЕНО 16/10/2012 21:22

Мелиор писал:
Да, пожалуй 80 Вольт это многовато. Я просто латром постепенно прибавляю, добиваясь нужного усилия...

Я к етому всему еще вольтметер на щетки вешаю голливудская улыбка классно!

Александр Михалыч
16/10/2012 23:42
голливудская улыбка

Рифат
17/10/2012 06:32
Цитата:
Сделай стенд с тональным генератором и не пудри мозг народу - оставь сей бред для клиента !


Wycheslav, мысль интересная, но практически не применимая конкретно к якорям двигателей СМА. улыбка При тех способах намотки якорей, которые применяются на производстве, неизбежно меняется длинна провода каждой катушки, при одинаковом количестве витков, из за того, что последние катушки мотаются уже поверх первых. улыбка Данный метод проверен и имеет скажем так очень большую погрешность в показаниях. подмигивание Гораздо эффективней использовать для проверки якоря на предмет КЗ витков , скажем катушку от насоса -помпы СМА. подмигивание 100% точный способ проверки. улыбка

edyapd
17/10/2012 06:58
grifat писал:
Гораздо эффективней использовать для проверки якоря на предмет КЗ витков , скажем катушку от насоса -помпы СМА. подмигивание 100% точный способ проверки. улыбка

Первый раз про такое слышу, можно подробней?

Тихон78
17/10/2012 07:26
Мелиор, Александр Михалыч, В основном шкивы сдергиваю без нагрева. Мне попадались всего 2 особо тяжелых экземпляра с "неснимаемыми" шкивами. Что я только не делал - нивкакую..
Мелиор писал:
А при съеме при нагревании расширяться будет и шкив и вал, так что легче не станет стягивать. А вот пластмассовые щечки обмоток просто оплавятся
Это то понятно - сдуру можно и х.... сломать. улыбка Главное не перегреть. Грел до начала покраснения край шкива, после этого практически без применения "грубой" силы стянул съёмником. Что там расширилось или сузилось - не знаю, но помогло 100%. А про молоток почему написал - пробовал на горячую. Результат - убил шкив.(первый раз когда делал). А в целом я с Вами согласен, если такого опыта нет мотор убить - как два пальца прищемить. голливудская улыбка

Мелиор
17/10/2012 08:36
edyapd писал:
grifat писал:
Гораздо эффективней использовать для проверки якоря на предмет КЗ витков , скажем катушку от насоса -помпы СМА. подмигивание 100% точный способ проверки. улыбка

Первый раз про такое слышу, можно подробней?

Присоединяюсь

ДОБАВЛЕНО 17/10/2012 09:37

Александр Михалыч писал:
Тему пора переименовать например "Все про моторЫ" голливудская улыбка смех
Я уже думал вчера об этом и, пожалуй так и сделаю

Kaskad11
17/10/2012 10:36
edyapd писал:
grifat писал:
Гораздо эффективней использовать для проверки якоря на предмет КЗ витков , скажем катушку от насоса -помпы СМА. подмигивание 100% точный способ проверки. улыбка

Первый раз про такое слышу, можно подробней?

Рискну догадаться. Обмотка с КЗ создает сильное магнитное поле и катушка от помпы будет прилипать к якорю в этом месте. Куда подавать напругу, я думаю, и так ясно.

Рифат
17/10/2012 11:07
Kaskad11, Нет. Что то есть, но не так.

Лучше я фото сделаю и всё станет понятно.Таким образом проверяются все якоря на бытовую технику. КЗ в конкретном пазу указывает на все 100% улыбка

eskander
17/10/2012 11:40
Для проверки якорей давно пользуюсь самодельным прибором сделанным по принципу дросселя. Аналогичная самоделка показана здесь http://www.texnic.ru/konstr/elektrika/el016.htm
Есть и заводской, как на фото, но не удобный до ужаса.

Kaskad11
17/10/2012 11:48
grifat, ну так ждем с нетерпением.

gen00
17/10/2012 12:01
браво!,а зачем такие сложности?,обыкновенный регулируемый стабилизатор напряжения при малом напряжении 8-10 вольт затыкается по току на битой ламели.Хотя на заявках у клиента просто проверить и через тен с снятым ремнём,способ безотказный,если нет клещёй по J.

Рифат
17/10/2012 16:04
по ссылке eskander то же самое , только используется катушка от помпы. На сердечник ложиться якорь, на катушку естественно подается 220 В. Проверка обмоток в пазу проверяется в верхней точке якоря, путём прикладывания к пазам , ну хотя бы даже обыкновенного ножа. Якорь соответственно по мере проверки проворачивается. если прилип нож--то в этом пазу 100% КЗ. улыбка

миха21
17/10/2012 16:43
gen00 писал:
браво!,а зачем такие сложности?,обыкновенный регулируемый стабилизатор напряжения при малом напряжении 8-10 вольт затыкается по току на битой ламели.Хотя на заявках у клиента просто проверить и через тен с снятым ремнём,способ безотказный,если нет клещёй по J.
Это как через тэн?

Wycheslav
17/10/2012 18:18
grifat писал:
Цитата:
Сделай стенд с тональным генератором и не пудри мозг народу - оставь сей бред для клиента !


Wycheslav, мысль интересная, но практически не применимая конкретно к якорям двигателей СМА. улыбка При тех способах намотки якорей, которые применяются на производстве, неизбежно меняется длинна провода каждой катушки, при одинаковом количестве витков, из за того, что последние катушки мотаются уже поверх первых. улыбка Данный метод проверен и имеет скажем так очень большую погрешность в показаниях. подмигивание Гораздо эффективней использовать для проверки якоря на предмет КЗ витков , скажем катушку от насоса -помпы СМА. подмигивание 100% точный способ проверки. улыбка

Так колись за сей девайс ! Общество всё во внимании!

edyapd
17/10/2012 18:50
миха21 писал:
gen00 писал:
браво!,а зачем такие сложности?,обыкновенный регулируемый стабилизатор напряжения при малом напряжении 8-10 вольт затыкается по току на битой ламели.Хотя на заявках у клиента просто проверить и через тен с снятым ремнём,способ безотказный,если нет клещёй по J.
Это как через тэн?
Да через ТЭН старо как мир. Если есть подозрение, всегда так пользуюсь. Даже перемычки для движка в сумке лежат. А вот все остальные приблуды, это только дома или в мастерской можно сделать.

Vladimir
17/10/2012 19:15
Я думаю,что профессиональный мастер со стажем по бытовой технике без всяких там приблуд,девайсов и тому подобных примочек определит неисправность двигателя

edyapd
17/10/2012 19:32
Vladimir писал:
Я думаю,что профессиональный мастер со стажем по бытовой технике без всяких там приблуд,девайсов и тому подобных примочек определит неисправность двигателя

"А мужики то не знают" (с)
Иногда не всё так просто. Приходится и между ламелями прозвонить и движок покрутить.

Бессовестный Арбуз
17/10/2012 20:19
Vladimir, я не "профессиональный мастер", но согласен.
Сегодня опять наткнулся на движок, как описал в начале темы. Стиралка WI81.
Поставил новые "фирменные" двуслойные щетки. При достижении макс. оборотов начинают искрить.
Шаманить даже не стал - что шамань, что не шамань, всеравно движок не восстановить.
На глаз определил, что движок работает нормально где-то до 700 оборотов.
Ну и сказал хозяйке, чтоб кнопку оборотов вдавила на "400". И что увеличивать до "800" крайне нежелательно, даже после того, как все притрется.
Вот только не знаю, как долго этот движок еще проработает, даже на четырехстах оборотах...

Wycheslav
17/10/2012 20:23
Господа Мастера ! Сотресая воздух мы забыли о главном - финансовой составляющей . а она не в нашу пользу . обложись хоть всеми примочками сразу.Кто последний раз менял движек и клиент при этом не дуиал о новой сма и хлопал в ладоши ?! - у меня уже год таких "святых" не было ! Т.К. стоимсть сей процедуры потянула за 45% . а доступность новой почти 100%.учитывая кредит ! Вопрос либо вы все за спасибо сей хренью занимаетесь - либо в этом есть тайный смысл. который непонять !
Особенно вот это радует : "Иногда не всё так просто. Приходится и между ламелями прозвонить и движок покрутить."
Если он труп - то смотри все извращения Создателя темы !

constan
17/10/2012 20:37
Бессовестный Арбуз, просто их нужно сразу притирать. подмигивание

Бессовестный Арбуз
17/10/2012 20:40
Wycheslav писал:
Если он труп - то смотри все извращения Создателя темы !


Да, вот именно!
Я с самого начала отметил тип двигателей и то, что замена щеток на них прокатывает крайне туго.
И все непростые исследования приведут только к определению факта смерти движка.
Вот только меня смущает то, что на первой странице мне ответили Участники, у которых всегда получается замена щеток.
А у меня практически каждый из этих движков - полутруп недовольство, огорчение .
В какие-то суперподходящие щетки я не верю, да и не найду их у себя.

edyapd
17/10/2012 20:45
Wycheslav писал:

Если он труп - то смотри все извращения Создателя темы !

У меня не так много двигателей попадает в ремонт. Но дома два штуки вполне исправных на Индезит имеются и один для Самсунга. От Хансы уже один продал. Всегда могу предложить за 50% от стоимости нового.
И один движок я всё таки вылечил - был плохой (точнее не было совсем) контакт провода с ламелью.
Так что вы и дальше можете отказываться от ремонта. Я же постараюсь выжать всё что возможно.

Vladimir
17/10/2012 21:08
ремонтные щётки должны быть вот с такой насечкой.. Завтра постараюсь коды найти

Бессовестный Арбуз
17/10/2012 21:14
Vladimir писал:
ремонтные щётки должны быть вот с такой насечкой.. Завтра постараюсь коды найти


точь-в-точь, что я ставил сегодня... жгут длинноват, позволяет сделать виток вокруг основания контакной клеммы направляющей(?)

Искрит при *800 оборотов"...

Wycheslav
17/10/2012 21:45
Vladimir, Опять пытаемся изображать из себя Теслу - закон сохранения гласит : где скока убыло - в другом месте стока прибыло !Т.Е. уменьшилось сопротивление -УВЕЛИЧЕЛСЯ ТОК - Коперфильд ты щеточный (прости меня Господи)!

ДОБАВЛЕНО 17/10/2012 22:50

edyapd, Вы мастер весь пост тогда цитируйте . а то как то из контекста вырывать фразы. теряеться смысл самой фразы !(криво как то - но простие не тока Русские в родне !)

Мелиор
17/10/2012 21:59
Vladimir писал:
ремонтные щётки должны быть вот с такой насечкой..
Насечка нужна только для того, чтобы щетки быстрей притерлись

ДОБАВЛЕНО 17/10/2012 23:01

Тему скоро переименую и помещу в важные, так что ищите ее там. улыбка
Потом почищу

миха21
17/10/2012 22:18
Бессовестный Арбуз писал:
Vladimir, я не "профессиональный мастер", но согласен.
Сегодня опять наткнулся на движок, как описал в начале темы. Стиралка WI81.
Поставил новые "фирменные" двуслойные щетки. При достижении макс. оборотов начинают искрить.
Шаманить даже не стал - что шамань, что не шамань, всеравно движок не восстановить.
На глаз определил, что движок работает нормально где-то до 700 оборотов.
Ну и сказал хозяйке, чтоб кнопку оборотов вдавила на "400". И что увеличивать до "800" крайне нежелательно, даже после того, как все притрется.
Вот только не знаю, как долго этот движок еще проработает, даже на четырехстах оборотах...
Вы опять всем клиентам советуете вдавливать кнопки на меньшие обороты?Это не выход!С какой неисправностью клиент обратился к вам?Искра в любом случае на больших оборотах будет!Попробуй искрогасящий кондер прилипить может поможет

Wycheslav
17/10/2012 22:30
миха21, Лавры Коперфильда покоя не дают ?Какой гасящий .какой липящий ?Там ЭДС как в магнето - искра "До гасящего мастера долетит и загасит гасящего !"
Для особо одаренных : к.з. виток создает ЭДС !А не только увеличение тока потребления !

ДОБАВЛЕНО 17/10/2012 23:34

миха21, ССылка на работу магнето !

Александр Михалыч
17/10/2012 23:22
равнодушие

миха21
18/10/2012 00:35
Wycheslav писал:
миха21, Лавры Коперфильда покоя не дают ?Какой гасящий .какой липящий ?Там ЭДС как в магнето - искра "До гасящего мастера долетит и загасит гасящего !"
Для особо одаренных : к.з. виток создает ЭДС !А не только увеличение тока потребления !

ДОБАВЛЕНО 17/10/2012 23:34

миха21, ССылка на работу магнето !
Лавры оставьте при себе! Вот вам схема искрогасящей цепи

Тихон78
18/10/2012 07:46
миха21, Вопрос возник: схема твоя что гасит? помехи в сеть - согласен. А если мотор неисправен, искры как были так они и будут. Так что схема твоя как покойнику припарка.

Dima700926
18/10/2012 11:27
Ну вот, заморочились. голливудская улыбка КЗ виток и при стирке искрит не по-детски, выбитый ламель - тоже. Обрыв - движок не тянет. А на max оборотах любые щетки будут искрить, это не просто допустимо, это естественно. Заметный искреж пропадет только когда щетки окончательно притрутся. Стоит только их снять - обратно не попадешь, пройдет несколько стирок с отжимом, пока они приработаются. Сегодня попробую микрофото сделать, чтобы понятно было, о чем это я.

Рифат
18/10/2012 11:37
Dima700926, да все кому надо уже всё поняли смех

Бессовестный Арбуз
18/10/2012 13:09
Dima700926 писал:
. А на max оборотах любые щетки будут искрить, это не просто допустимо, это естественно. Заметный искреж пропадет только когда щетки окончательно притрутся. Стоит только их снять - обратно не попадешь, пройдет несколько стирок с отжимом, пока они приработаются. Сегодня попробую микрофото сделать, чтобы понятно было, о чем это я.

А я и притирал окончательно, до полного исчезновения скрипов и клацающих звуков при вращении мотора, - но искреж не прпадал. Причем это был такой искреж, что вносил сбои в работу блока управления, - на пиках искрения происходил "обрыв" когда замолкали и мотор и помпа. Причем в худших случаях даже индикаторы на панели управления затухали в момент "обрыва".
А через полсекунды работа возобновлялась до следующего "пика".
Так и шел отжим - выключился-включился, выключился-включился, выключился-включился, ... До конца отжима я это не доводил никогда, т.к больно было смотреть на эту агонию.

Kaskad11
18/10/2012 13:40
Бессовестный Арбуз, а это было стопудово из-за мотора? Другой двигатель подставлялся?

Бессовестный Арбуз
18/10/2012 13:42
Александр Михалыч, только ты со мной в основном согласен. Спасибо.

ДОБАВЛЕНО 18/10/2012 14:45

Kaskad11 писал:
Бессовестный Арбуз, а это было стопудово из-за мотора? Другой двигатель подставлялся?


О-Ё-Моё!!!
В причине искрения виноват не мотор???

Да, замена движка в сборе помогала.

Александр Михалыч
18/10/2012 15:55
голливудская улыбка

vovabumer
18/10/2012 22:58
Бессовестный Арбуз писал:
Dima700926 писал:
. А на max оборотах любые щетки будут искрить, это не просто допустимо, это естественно. Заметный искреж пропадет только когда щетки окончательно притрутся. Стоит только их снять - обратно не попадешь, пройдет несколько стирок с отжимом, пока они приработаются. Сегодня попробую микрофото сделать, чтобы понятно было, о чем это я.

А я и притирал окончательно, до полного исчезновения скрипов и клацающих звуков при вращении мотора, - но искреж не прпадал. Причем это был такой искреж, что вносил сбои в работу блока управления, - на пиках искрения происходил "обрыв" когда замолкали и мотор и помпа. Причем в худших случаях даже индикаторы на панели управления затухали в момент "обрыва".
А через полсекунды работа возобновлялась до следующего "пика".
Так и шел отжим - выключился-включился, выключился-включился, выключился-включился, ...
До конца отжима я это не доводил никогда, т.к больно было смотреть на эту агонию.

Я лично такое встречал на ARDO с модулями MINISEL браво!

shov244
18/10/2012 23:47
Бессовестный Арбуз писал:

А я и притирал окончательно, до полного исчезновения скрипов и клацающих звуков при вращении мотора, - но искреж не прпадал. Причем это был такой искреж, что вносил сбои в работу блока управления, - на пиках искрения происходил "обрыв" когда замолкали и мотор и помпа. Причем в худших случаях даже индикаторы на панели управления затухали в момент "обрыва".
А через полсекунды работа возобновлялась до следующего "пика".
Так и шел отжим - выключился-включился, выключился-включился, выключился-включился, ... До конца отжима я это не доводил никогда, т.к больно было смотреть на эту агонию.

Чот я не понял , Бессовестный Арбуз , ты что покойника решил реанимировать ? Зачем так изголяться над ним ? Все ж , как мне кажется просто ... поставил , притёр новые щетки . Включил , ага искрит . Взял , как тут советуют , прибор и прозвонил , потом для пущей важности отдолбил якорь , как полагается и опять включил . Во , опять искрит и не подетцки . И вот тут то делаешь для себя выводы ... Все делается вне машинки , шоб сердце кровью не обливалось . одобрение

Бессовестный Арбуз
19/10/2012 19:49
shov244 писал:
Бессовестный Арбуз писал:

А я и притирал окончательно, до полного исчезновения скрипов и клацающих звуков при вращении мотора, - но искреж не прпадал. Причем это был такой искреж, что вносил сбои в работу блока управления, - на пиках искрения происходил "обрыв" когда замолкали и мотор и помпа. Причем в худших случаях даже индикаторы на панели управления затухали в момент "обрыва".
А через полсекунды работа возобновлялась до следующего "пика".
Так и шел отжим - выключился-включился, выключился-включился, выключился-включился, ... До конца отжима я это не доводил никогда, т.к больно было смотреть на эту агонию.

Чот я не понял , Бессовестный Арбуз , ты что покойника решил реанимировать ? Зачем так изголяться над ним ?


Этот покойник отлично работает на оборотах "500". Глюки начинаются на "600"- "800", а то и выше. Устал "обламывать" клиентов предложением заменить недешевый двигатель. И устал дефектовать эти движки (Индезит-Аристон). Много их пошло в последнее время. Возни как при ремонте, а денег взять не за что.
Поэтому я и "взвыл" на Форуме, поэтому и начал "оживлять покойников", чтоб хоть сколько-то еще поработали на небольших оборотах. При этом я беру оплату как за ремонт (у меня она весьма умеренная) и даю гарантию 6 мес., а клиент не платит за новый двигатель, но согласен не увеличивать оборотов отхима... Предлагаю такой вариант не всем, присматриваюсь к людям на предмет доверия, чтоб соблюли условия и потом "к стенке не поставили". При этом объясняю все так, как есть, советую копить деньги либо на серьезный ремонт, либо на новую машину.
Что из этого выйдет - не знаю. Экспериментирую пока. Я не лучше и не хуже брендов, которые подбрасывают на рынок неудачные, но разрекламированные аппараты, а потом наблюдают за юзерской реакцией и делают для себя выводы.

Бессовестный Арбуз
19/10/2012 20:56
Что заметил в последний раз по этой теме, - хозяйка машины не нашла разницы в степени отжатости белья, что при восьмистах, что при четырехстах оборотах.

Dima700926
19/10/2012 22:45
Бессовестный Арбуз, в домашних условиях притереть "окончательно" невозможно, окончательно оно притирается самостоятельно. Прошу прощения за каламбурчик. Обрати внимание на риски на щетке и ламелях в направлении вращения. Чем лучше зашлифованы щетки и коллектор, тем мельче риски, но они ЕСТЬ. Тем мельче искры, но они ЕСТЬ! Это результат пришлифовывания щеток и коллектора, иначе говоря, износа щеток "под коллектор". Только когда они притрутся окончательно искры станут минимальными, но так или иначе, они останутся.
Специально для тебя сделал фото с тестового двигла. Телефон Philips Xenium X806, сделано в Китае, через лупу 7х. Он (телефон) резкость подстраивает. Щетки не притирал, они от пылесоса, 5х10, двигло от Лыжи, тестовый, уже два года как пользуется под каждый модуль. Фото "щетка1" и "щетка2" - отдельно каждая из них. Фото "коллектор" в комментариях не нуждается. Фотографии "щетка1", "щетка2", "коллектор" подсвечивала вспышка, переделывать не стал, и так понятно. Если попросишь, переделаю. Фото "обе1" и "обе2" - те же щетки совместно в разных ракурсах при косом освещении, чтобы виднее были дорожки износа-притирки. Фото "наложение1" и "наложение2" - собственно не фото как таковое, это результат совмещения следов износа на двух щетках из фото "щетки1" и "щетки2" соответственно. Кто не верит - может повторить.
На рисунке "схема" показано в принципе, как притираются щетки. Все выступы на коллекторе должны проходить через щетки беспрепятственно. Любое несоответствие, даже пыль, вызовет искру (износ), и рождение новой дорожки. Соответственно, коллектор тоже "умеряет" свои "горы" - износ, однако. Потому и начинают искрить щетки, стоит их только снять, посмотреть и поставить обратно. "Горки-дорожки" не совпадают.
А искра искре - рознь. Попадет двигло подходящее - засниму на видео.

Vehfljdbx
20/10/2012 16:35
Бессовестный Арбуз, Попробуй 4кг.отжатого на 400 - прокрутить на 1600-в итоге 3 литра воды.

Tvictor
10/11/2012 00:07
миха21, Лавры Коперфильда покоя не дают ?Какой гасящий .какой липящий ?Там ЭДС как в магнето - искра "До гасящего мастера долетит и загасит гасящего !"
Для особо одаренных : к.з. виток создает ЭДС !А не только увеличение тока потребления !



К.з.виток создает ток равный отношению э.д.с.к сопротивлению короткозамкнутого витка т.е.I=E/r.А на щетках во время комутации между
ламелями в момент разрыва цепи возникает э.д.с.пропорциональная скорости вращения якоря мотора.Для уменьшения этой э.д.с.параллельно щеткам подключается конденсатор,
названный искрогасящим.Он создает определенное сопротивление только для переменного тока,и уменьшает вероятность образования к.з. витков.

Vladimir
10/11/2012 00:17
Tvictor писал:
Для уменьшения этой э.д.с.параллельно щеткам подключается конденсатор,
названный искрогасящим.Он создает определенное сопротивление только для переменного тока,и уменьшает вероятность образования к.з. витков.


Tvictor, ты не путай двигатель от дрели или от бритвы с двигателем на электронно-логическом управлении.. с навешенными на якорь искрогасителями его поведение в машинке будет непредсказуемо

eskander
10/11/2012 00:28
Tvictor писал:
параллельно щеткам подключается конденсатор,
названный искрогасящим..
Прямо паралельно, или от каждой щётки на корпус??? злость злость злость Если решил баки засрать, то сперва открой книжку и повтори чему тебя учили!!!
А то ещё и пусковой кондёр на колекторный движок повесиш.

Tvictor
10/11/2012 19:10
eskander,
Напомню Вам высказывание Сервантеса: "Ничто не ценится так дорого и не стоит так дёшево, как вежливость".

eskander
11/11/2012 01:42
Tvictor, Прежде чем что-то утверждать, убедитесь что вы правы на 1000% стопудово

Бессовестный Арбуз
12/11/2012 12:54
У меня еще одна загадка.
Тема уже была на Форуме, но там автор тоже не пришел к результату.

Hansa серии PC, движок ARDOшный (только нет термопредохранителя и, соответственно, только 6, а не 8 контактов в колодке). Даже таходатчик 1в1. Работает идеально, без искрения, что на стирке, что на максимальных оборотах. Но когда двигатель начинает раскручиваться на отжим, то периодически движок "рвет" - даже свет в доме мигает. В этот момент происходит сбой в раскладке белья и раскладка начинается снова. Так может продолжаться долго, но иногда выход на отжим все же происходит. в этом случае машина благополучно завершает отжим. Дефект проявляется как на загруженной машине, так и при скинутом ремне. В момент рывка никакого искрения так же не наблюдается. Похоже, что в такие моменты просто полностью резко открывается симистор.

Раз уж двигатель как на Ardo, то я "подкидывал" ардошный двигатель. Так вот, с "подкинутым" двигателем дефект не наблюдается - разгон происходит нормально. К сожалению, "подкинутый" двигатель размерами не подходит к Hansa и полноценно его работу я оценить не смог.

Мелиор
12/11/2012 13:05
Бессовестный Арбуз, мегомметром проверял утечку на корпус и между обмотками?

Dima700926
12/11/2012 15:14
Бессовестный Арбуз, там проц ST стоит?

Бессовестный Арбуз
12/11/2012 20:50
Dima700926 писал:
Бессовестный Арбуз, там проц ST стоит?


К сожалению, проц остался в машине, это километров 15 от меня в нашей деревенско-сельской местности. Не могу сказать прямо сейчас.
Вызов был не по причине сбоев при отжиме, - а был выщелкнут симистор клапана "слив-акваспрей" и два резистора в его цепях. Из-за этого машина сливала воду вместо того, чтоб пускать струю сверху.
Резисторы там идут в smd-сборке, купить таких не нашел у нас улыбка . Продублировал "обычными" резисторами+провод МГТФ+термоклей.
И все заработало, кроме перехода на отжим. Упомянутый дефект обнаружил сам. Может быть, хозяева просто раньше Его просто не замечали?

недовольство, огорчение ... тема о двигателях, а я флужу про smd...

Dima700926
12/11/2012 21:51
Бессовестный Арбуз, это уже обсуждалось. Конечно, каждый случай индивидуален, но, к сожалению, то, с чем столкнулись раньше с двиглом связано не было. Это был симптом близкой смерти порта синхронизации с сетью. Возможно, пропаивание СМД-компонентов спасет ситуацию. Возможно, прожарка проца поможет. Но скорее всего, двигло скоро перестанет дергаться и модуль выдаст ошибку сети. Не устраняемую никакими мыслимыми извращениями. Лишь бы не в твоих руках. (Это если проц ST)

Бессовестный Арбуз
12/11/2012 22:34
Dima700926,
очень похоже на правду, особенно если учесть то, что и "подкидной" движок у меня однажды "прыгнул" во время второго десятка переходов на отжим (если не знаю, что делать - то перезапускаю аварийный момент и смотрю-наблюдаю, не жалея времени...)
Обязательно просмотрю маркировку проца.
... И опять флуд, - пост не о двигателях, а вообщем про Hansa... Прошу прощения и прошу не чистить пока тему улыбка .

Александр Михалыч
13/11/2012 02:09
хммм...

Dima700926
13/11/2012 07:42
равнодушие

Александр Михалыч
13/11/2012 20:14
хммм...

Бессовестный Арбуз
23/11/2012 19:05
"Мою" Хансу отремонтировали... Без меня...
Сейчас разговаривал с хозяином машины по телефону. С его слов, насколько я понял, если снять верхнюю крышку с машины, можно сверху увидеть какую-то деталь, которая (дополнительно?) отвечает за балансировку. Она-то и была виновата. По описанию смахивает на прессостат (больше я там ничего похожего не видел). На схеме машины такой детали нет.
Черт-те-что... Знаю, что чушь написал. Что думать не знаю.
То есть не блок управления и не мотор.

ДОБАВЛЕНО 23/11/2012 20:13

Dima700926, к собственному сожалению, маркировку проца я уже не просмотрю. Не буду настойчиво лезть в машину, которую уже отремонтировали.
Сел, короче, в лужу.

shrer
24/01/2013 05:35
Прошу прощения у знатных мастеров,но меня"прёт"чтобы не сказать про старый дедовский способ проверки коллекторных эл.двигателей!Испрбовано не на всех,но на очень многих движках разных производителей СМА. Соединяем последовательно(как в работе)Статор с ротором и через лампу накаливания 300W 230V(благо в продаже они ещё имеются)так же последовательно включаем в сеть.Если движок раскручивается легко,при этом накал лампа не накаляется более чем в половину,а при разгоне и вовсе тускнеет,а от щёток нет искр-перед вами движок в идеальном состоянии!Но если для разгона требуется подключение доп.лампы т.е уже получится 600W и будут сыпаться искры-движок в "окно"! Попробуйте,останетесь довольны!! подмигивание

vrybalkin
24/01/2013 09:30
Бессовестный Арбуз писал:
"Мою" Хансу отремонтировали... Без меня...
Сейчас разговаривал с хозяином машины по телефону. С его слов, насколько я понял, если снять верхнюю крышку с машины, можно сверху увидеть какую-то деталь, которая (дополнительно?) отвечает за балансировку. Она-то и была виновата. По описанию смахивает на прессостат (больше я там ничего похожего не видел). На схеме машины такой детали нет.
Черт-те-что... Знаю, что чушь написал. Что думать не знаю.
То есть не блок управления и не мотор.

ДОБАВЛЕНО 23/11/2012 20:13

Dima700926, к собственному сожалению, маркировку проца я уже не просмотрю. Не буду настойчиво лезть в машину, которую уже отремонтировали.
Сел, короче, в лужу.
По моему ЭТО пружина,которая не дает баку раскачиваться горизонтально.

virmeshter
24/01/2013 09:46
shrer, очень дедовский метод...а если к примеру на движке оторвался контакт на одной ламели?При проверке ток нормальный,искры нет,не дергается,а ставишь на стиралку не работает?

Рифат
24/01/2013 10:58
Виктор ,искрение при этом будет безобразным.................

virmeshter
24/01/2013 11:15
Рифат,в большинстве случаев именно так и есть,но у меня есть пару индезитовских движков,на одной ламеле оборван провод,на проверке латром (что на переменном что на постоянном токе) ток норм,искрения нет,а на машинке нет отжима... улыбка Бывает и такое... дефект нашел лишь визуально,касаясь пинцетом каждого провода на ламелях...

Бессовестный Арбуз
28/01/2013 17:10
vrybalkin,
"ЭТО" не пружина.
Я движок запускал снятым с бака, не говоря уже о скинутом ремне. И были рывки.

FAU2
02/02/2013 21:26
Я проверяю напрямую 220 и перемычку, по искре отбраковываю. Около 80 штук лежит на разные бренды, а заявок по замене если одна в месяц за счастье. Правда тенденция на лицо двигателя на индезитах свежих 2-3 года чаще других искрят, а аркадии это не любят. И выловить блок по F1(04) или двигатель менять, без подкинуть исправное, сложно.

makar76
27/03/2013 17:19
Привет! У машинки Аристон поменял щётки на простые (однокомпонентные), тоже искрят, но меня это не очень беспокоит, главное чтоб работал. Проблема в том, что двигатель стал греться аж запах пошёл. При осмотре коллектор весь чёрный. Почистил на пару раз хватает, а дальше опять чистить.

Мелиор
27/03/2013 17:34
makar76 писал:
Привет! У машинки Аристон поменял щётки на простые (однокомпонентные), тоже искрят, но меня это не очень беспокоит, главное чтоб работал. Проблема в том, что двигатель стал греться аж запах пошёл. При осмотре коллектор весь чёрный. Почистил на пару раз хватает, а дальше опять чистить.
И что ты хочешь от форума?

Yo_Yo
27/03/2013 18:31
makar76 писал:
аж запах пошёл.

Это ты на свой техники испытываешь на прочность модуль или на клиентской?

FAU2
27/03/2013 19:10
На аркадиях встречается неисправность двигателя определить невозможно, даже напрямую не искрит вообще, кроме подмены на новый не вычислить. Даже не желающий работать на аркадии, на ЕВО2 работает нормально. Так что прежде чем менять и шить блоки подкиньте другой двигатель.

Dima700926
28/03/2013 00:32
FAU2, на все есть причина. Обрыв обмотки при нагреве - тоже вариант, и не факт, что возле ламеля. И не факт, что обнаружишь. Недавно такой приносили - вернул без ремонта, обрыв внутри обмотки. Перемотаешь хоть одну секцию - гудит как истребитель на взлете. Хоть все перемотай - не лучше. Сейчас как раз, в промежкутках между стандартом, экспериментирую с тестером движков для выездных мастеров, чтобы им лишний раз не таскаться. Хочу засечь обрыв именно в процессе работы на максимуме оборотов.

makar76
28/03/2013 04:46
Мелиор писал:
И что ты хочешь от форума?

А от форума надо чего-то хотеть? Я так, опытом поделиться, мож кто ещё что подскажет.

Yo_Yo писал:
Это ты на свой техники испытываешь на прочность модуль или на клиентской?

Все испытания сугубо на своей технике.

Вот я и выдвинул предположение, что чем грязнее коллектор (чернее) тем и больше искр и температура.

Рифат
28/03/2013 09:28
На нобелевскую премию появился новый претендент. голливудская улыбка

Мелиор
28/03/2013 09:30
makar76 писал:
Мелиор писал:
И что ты хочешь от форума?

А от форума надо чего-то хотеть? Я так, опытом поделиться, мож кто ещё что подскажет
Понятно. Я думал это был вопрос, а это оказывается был ответ

makar76
30/03/2013 17:41
а прямой привод себя как ведёт?

Yo_Yo
30/03/2013 17:46
makar76, крутится

zbuk
27/04/2013 21:06
помогите найти документацию чем разнятся двиги 45/64-148 и 52/64-148

zbuk
28/04/2013 20:59
спасибо. уже не актуально. вопрос решен.

Linkoln_as
29/07/2013 13:09
Помогите разобраться молодому мастеру. Нужен двигатель на сма индезит(к сожалению модель не могу узнать), есть модель движка HXGN 21.07 и после него какой-то код 16002093900. Нашел такой же двигатель через интернет, ток его сняли с Електролюкса и этот длинный код немножко отличается - 160020939.01. Вопрос- что за код и подойдет ли мне этот двигатель по тех. данным????

ШЫШОКЪ
30/07/2013 23:40
помехи в сеть - согласен.А то ДВ и СВ диапазоны многие слушают смех

Это Я
23/10/2013 11:14
29/07/2013 14:09
Linkoln_as писал:
Помогите разобраться молодому мастеру. Нужен двигатель на сма индезит(к сожалению модель не могу узнать), есть модель движка HXGN 21.07 и после него какой-то код 16002093900. Нашел такой же двигатель через интернет, ток его сняли с Електролюкса и этот длинный код немножко отличается - 160020939.01. Вопрос- что за код и подойдет ли мне этот двигатель по тех. данным????

Я сегодня разобрал свою ARISTON ARXL 105 . Меняю щётки. двигатель там 160020939.01

ДОБАВЛЕНО 23/10/2013 12:16

Linkoln_as,
Я сегодня разобрал свою ARISTON ARXL 105 . Меняю щётки. двигатель там 160020939.01

ДОБАВЛЕНО 23/10/2013 12:21

И ещё. На одном из форумов нашёл такую проблему: аппарат Ariston ARXL 105 EU. При выборе программы и нажатии пуск происходит 6 щелчков замка, затем светодиод замка начинает мигать. Автор нашёл и ответ на проблему
У меня тоже самое. Разобрал двигло (снял щётки) они стёрты до предела. Сейчас ищу чем заменить.

Мелиор
23/10/2013 16:22
Из всего вышесказанного я понят только, что автор ищет чем заменить щетки сумашествие

Бессовестный Арбуз
28/11/2013 17:39
http://video.elremont.ru/main/46-kak-zamenit-ugolnye-schetki-na-stiralnoy-mashine.html
Во, как здорово классно! . Тоже так хочу.
Поставил щетки, собрал машину - и все. Даже не посмотрел, как движок будет работать. Тоже так хочу.
А то полдня мучаюсь, а результат - стабильное искрение.

Мелиор
28/11/2013 19:01
Бессовестный Арбуз, ну и нафига здесь это видео?!

Бессовестный Арбуз
28/11/2013 19:50
Да опять искрит у меня. Причем довольно сильно. Щетки новые поставил двуслойные. Что-то не так делаю. Что - не пойму. Со старыми "огрызками" щеток не искрило, а новые - искрят. Копался в интернете и видео это нашел между делом.
Ну и выложил, как пример "ценной информации".
Дядя ЖЖот. Разбирает новую, не работавшую машину, вытаскивает абсолютно целую щетку, и заменяет ее. Все, отремонтировал. И руки остались чистыми. А у меня харя даже в графите вымазана.
Я столько сегодня проковырялся в интернете, бродя по бесполезным сайтам, что хочется швырнуть в этого дядю тем самым черным, проработавшим 8 лет мотором, который у меня искрит.
Ну вот, хоть высказался... Спасибо за внимание.

constan
28/11/2013 19:52
Бессовестный Арбуз, может притереть нужно было?

Dima700926
28/11/2013 20:47
Бессовестный Арбуз, тебе объяснить как легко притереть?

Бессовестный Арбуз
28/11/2013 20:52
Dima700926, да, пожалуйста.
Может быть, ты как раз осветишь какой-нибудь нюанс, о котором я не догадываюсь.
В среднем, наверное, до 4-х (но никак не более!!!) моторов из 10-ти я отправляю в утиль. Именно по причине повышенного искрения после замены щеток (да простят меня хозяева этих машин).

Бессовестный Арбуз
28/11/2013 21:33
И вообще я не начинаю с притирки. Вначале я ставлю щетки "просто так". И включаю мотор в сеть через 2 ТЭНа. Мотор при этом разгоняется плавно и по мере разгона становится видно, которая из щеток (или обе) будет искрить. Бывает редко, что щетки не искрят вообще, даже когда двигатель разгонится. Тогда дальше я ничего не делаю, и сразу ставлю двигатель в машину.
Если же наблюдается искрение, то нажатием пальца на щеткодержатель ищу положения, при котором искрение стремится к минимуму. И, насколько позволяют винты щеткодержателя, выставляю щетку как можно ближе к этому положению. На этом же этапе бывает подкладываю под щеткодержатель кусок фольги для устранения перекоса. Обхожусь полностью без абразивных материалов. Этот способ вполне работает.
Если не получилось, то только тогда начинаю что-то шкурить и подтачивать.
Если уж ничего не получается, и "терять нечего", то могу себе позволить продорожить коллектор стальной иглой так, чтоб на краях ламелей образовались заусенцы, которые при включении мотора поднимают облако черной пыли и за несколько секунд прирабатывают щетки к коллектору. Потом коллектор шкурю. Этот способ тоже срабатывает, но искрение после него все равно остается ощутимое ,и если есть регулировка оборотов у стиралки, то я настоятельно рекомендую не ставить отжим на максимум...
Вот я и признался во всем... Наверное, никто так не делает, да и вообще так делать не положено.
Судите и насмехайтесь.

constan
28/11/2013 22:02
Бессовестный Арбуз, остается еще отверстия под винты рассверлить. улыбка

Бессовестный Арбуз
28/11/2013 22:11
constan, а это идея. И выступы пластмассовые у щеткодержателей спилить.

constan
28/11/2013 22:16
Бессовестный Арбуз, личка.

Yo_Yo
29/11/2013 11:11
Бессовестный Арбуз, ты сам наверное и убиваешь движки. Во первых прекрати тереть ламели наждачкой, если нет палочки для чистки ламелей то просто вытри начисто. Во вторых купи нормальные щетки по качеству а не только по названию двухслойные. Установи и оставь двигатель чтоб притирался , не трогай его и ничего не подправляй. Собери схему на TDA 1085C и регулируй обороты, чтоб притирать до появления искр.

Wadja
25/12/2013 21:43
Было интересно почитать эту тему.
Сам с моторами работаю давно, но прозвонки у меня не в почёте, есть чем заменить.
Когда начинал мудрил с моторами разные хитрости.
Одна из них это притирка щёток, тут я молодец, притираю за пару секунд в идеал.
Поработал и с валами, для этого прикупил токарный станочек и пресс.
Моторов через себя пропустил тонны, сейчас поменял свою квалификацию, моторы скинул.

ДОБАВЛЕНО 25/12/2013 22:49

продолжу тут, в первом посту ни как не получалось напечатать текст.
моторов за свою практику ни разу не покупал, но случилось что не оказалось нужного.
заказал, мне предложили собранный самопал, этот стыд до сих пор при мне, мотор якобы от головного производителя не выдержал гарантии,
Гарантия это мой козырь, все мои клиенты при замене зап части получают её на год.

ДОБАВЛЕНО 25/12/2013 22:50

опять норма на на печатонье буковок закончилась, оставим как есть.

Александр Михалыч
25/12/2013 22:28
Wadja, браво! Не уж то Немцы жмутся на новые моторы ???

Wadja
25/12/2013 22:45
немцы ни чем не отличимы от нас, они так же считают заработанные ими деньги.
с поломкой мотора есть несколько вариантов:
купить новое, купить новый мотор, купить восстановленный.
как правило под гарантию в год, выбирают третий вариант.

Александр Михалыч
25/12/2013 22:56
Wadja, И во сколько (в еврах) обходится среднестатистическое восстановления мотора с годовой гарантией ?

master.m
25/12/2013 23:19
Wadja, в Германии где находишься???Прошу прощения за флуд.

Wadja
25/12/2013 23:23
master.m писал:
Wadja, в Германии где находишься???Прошу прощения за флуд.

Да я как бы не нахожусь, живу и работаю.
Если место проживания, то это Нюрнберг.

Kaskad11
26/12/2013 22:57
Александр Михалыч писал:
Wadja, И во сколько (в еврах) обходится среднестатистическое восстановления мотора с годовой гарантией ?

Мне тоже интересно.

Wadja
27/12/2013 09:17
Kaskad11 писал:
Александр Михалыч писал:
Wadja, И во сколько (в еврах) обходится среднестатистическое восстановления мотора с годовой гарантией ?

Мне тоже интересно.

Апеллировать цифрами ценообразований тут запрещено. недовольство, огорчение
После первого аналогичного вопроса, ответ дал, кто прочитал тот прочитал.

sashko65
27/12/2013 10:01
Wadia прошу прощения за любознательность. а как немцы востанавливает мотор и что такое востановление мотора не уж то якорь перематуют?

Wadja
27/12/2013 12:07
sashko65 писал:
Wadia прошу прощения за любознательность. а как немцы востанавливает мотор и что такое востановление мотора не уж то якорь перематуют?

Я написал русский термин, в немецком он звучит по другому.
Давайте назовём ремонт, в него входит замена подшипников, проточка коллектора, замена щёток. Перемотка якоря не целесообразна, как и прошивки плат. Замена и только замена. Есть конечно мелкие прогары которые по договоренности устраняешь на месте. В таких случаях выигрывает обе стороны, мне идёт доплата, клиент не покупает новое или новую запчасть.

Рифат
27/12/2013 12:12
Цитата:
Перемотка якоря не целесообразна, как и прошивки плат.

Нут -ну, это просто фантастишь, достойно самого крутого немецкого порнофильма.... равнодушие

Wadja
27/12/2013 14:18
Рифат писал:
Цитата:
Перемотка якоря не целесообразна, как и прошивки плат.

Нут -ну, это просто фантастишь, достойно самого крутого немецкого порнофильма.... равнодушие

По немецкому законодательству ремонт электро плат привилегия специализирующихся на этом фирм. Таким занимается MIELE. принимая старые платы делают скидку на новые. Порнографией можно считать не обоснованно затянутый ремонт.

sashko65
27/12/2013 15:15
Рифат поверь никто их не ремонтит.к нам приходит партия 40...50 шт из них 10...15 без моторов в основн где нижняя часть закрыта т.с с аквастоп. все бош сименс 5...8летн . моторы подкидуют отдельнл типа презент . все убитые в основн якоря.там сидят снимают на подг к продаже нам те же наши и их тирят.6...8 лет експ при хорошем раскл в мотрах с бош сименс токо щетки менять нужно.подш стоят SKF U,K

Рифат
27/12/2013 15:35
sashko65, хочешь сказать , что на машинке, которой от роду 1-3 месяцев при слёте прошивки меняют плату на новую? ухмылка

sashko65
27/12/2013 15:47
там да . но у бош сименс орыгинала редкость слета.никто на западе не замарачуется так как унас. тупо меняют и все не пошло на украину.моя WFR 100 A попала сюда пробл.аква с.пр.новая.

Рифат
27/12/2013 15:50
sashko65, я общаюсь с рускоязычными людьми , которые проживают там. В том числе и с одним из ремонтников, живущих там. Так что не надо мне рассказывать о том, что там через месяц слета прошивы меняют блок целиком. ухмылка

Александр Михалыч
27/12/2013 15:55
Рифат писал:
sashko65, ..... Так что не надо мне говорить что там через месяц слета прошивы меняют блок целиком. ухмылка

Тем более что на некоторых брендах, один и тот же новый модуль, - "прошивается" под разные модели.

sashko65
27/12/2013 16:10
ну да если по гарантии . я имею не гарантийные.ну моторы не знаю попал сименс 8кг щетки поменяли орыгн. а 46висит..с голандии .

Wadja
28/12/2013 14:28
Рифат писал:
sashko65, хочешь сказать , что на машинке, которой от роду 1-3 месяцев при слёте прошивки меняют плату на новую? ухмылка

Ребята, ни кто тут с паяльником сидеть не будет, надо деньги зарабатывать. Как написал, лёгкую пропайку можно сделать, это не выбивает из графика терминов. А что бы сидеть пыхтеть над не рабочей платой, то тут вряд ли кому такой расклад нужен. Пример от сименса, они сбрасывают абсолютно новые гереты, так как само время на тест и устроение, сделает изделие убыточным. Как то попались фены, штук 100, как под копирку один дефект, их просто выкинули, что бы не парить мастеров на такой мелочёвке.

Рифат
30/12/2013 10:03
Wadja, не подменяй понятия
Цитата:
нерабочая плата
и
Цитата:
слёт прошивки на модуле

равнодушие

Wadja
30/12/2013 18:45
Рифат писал:
Wadja, не подменяй понятия
Цитата:
нерабочая плата
и
Цитата:
слёт прошивки на модуле

равнодушие

Любой ремонт должен подтверждаться гарантией. тут трудно подменить, если на бумаге написано. Проще говорить на такие темы, когда фигурируют цифры. Голословные преимущества прошивок против постановки нового, от не платёжеспособности клиента, или отсутствия запчастей. Если идти от того, что голь на выдумки хитра, то понять тех кто ремонтирует примерно одно и тоже, можно. Если к вам попадается одно наименование раз в год, то собирать файлы с прошивками не резонно. Новый рынок идёт быстрей чем мы думаем, лично сам скинул всё, что имел, а имел многое, под складом было 700 кв метров.

Kaskad11
18/01/2014 09:24
Кто знает, для чего на двигателях СМА второй комплект дырок для установки щеткодержателей? Не могу открутить щеткодержатель, думаю высверлить и установить на резервные места. По теории, двигателю должно быть одинаково где установлены щетки. Или я ошибаюсь?

cybe
18/01/2014 09:26
Kaskad11, лишь бы параллельно стояли с обеих сторон

Kaskad11
18/01/2014 09:35
cybe, спасибо. Так под углом я и на собирался ставить улыбка .

vrybalkin
18/01/2014 10:17
Kaskad11 писал:
Кто знает, для чего на двигателях СМА второй комплект дырок для установки щеткодержателей? Не могу открутить щеткодержатель, думаю высверлить и установить на резервные места. По теории, двигателю должно быть одинаково где установлены щетки. Или я ошибаюсь?
Есть щетки у которых срез в другую сторону,для них и отверстия.

Александр Михалыч
18/01/2014 11:49
Kaskad11 писал:
По теории, двигателю должно быть одинаково где установлены щетки. Или я ошибаюсь?

Смещение щеток сделано не просто так, я думаю это аналогично "опережению зажигания" в авто.
Если поставить щетки в "резервные" места, то скорее всего для полноценной работы двига, придется изменить направление отжима.
Во всяком случае, когда двиг крутишь в "разные стороны" на "стенде", то разница на максимальных оборотах наблюдается. (по крайней мере на некоторых двигах)

Тихон78
18/01/2014 12:19
Александр Михалыч, Я ставил щетки в доп. места, разницы в работе СМА не заметил.

Александр Михалыч
18/01/2014 12:27
Тихон78, Я и не спорю, просто так сказать мои "мысли в слух" .
Да и как я сказал -
Александр Михалыч писал:
.... когда двиг крутишь в "разные стороны" на "стенде", то разница на максимальных оборотах наблюдается. (по крайней мере на некоторых двигах)


Kaskad11
18/01/2014 13:02
Спасибо, парни. Залил саморезы WD, попробую открутить. Если нет - проверю и я "резервные места".

Vehfljdbx
18/01/2014 15:40
Александр Михалыч, И всё же ты прав,т.к. происходит смещение положения обмоток ротора относительно статора.Сейчас это не смогу обьяснить научно,давно не занимался этими проблемами(лет 20).

Kaskad11
18/01/2014 15:43
Vehfljdbx, то, что ты говоришь, справедливо для машин постоянного тока.

Vehfljdbx
18/01/2014 15:50
Kaskad11, Не только.

Kaskad11
18/01/2014 16:17
Vehfljdbx, может быть. Только в асинхронном двигателе в статоре вращающееся магнитное поле и этому полю совершенно "по барабану" в каком положении ротор. А ротор, вращаясь, сам занимает наивыгоднейшее положение относительно поля.

vrybalkin
18/01/2014 17:31
Vehfljdbx писал:
Александр Михалыч, И всё же ты прав,т.к. происходит смещение положения обмоток ротора относительно статора.Сейчас это не смогу обьяснить научно,давно не занимался этими проблемами(лет 20).
Ставил и те и другие ,что то проблем не было. подмигивание

Kaskad11
28/01/2014 09:30
Парни, может знает кто какой нибудь "хитрый прием". Одну щётку открутил, вторую никак. Я уже снял головки на саморезах, к оставшимся пенькам приварил гайки, 5 дней киснет в WD и не откручивается. Как выкрутить саморезы?

Dima700926
28/01/2014 09:49
Теперь уже никак. Только сверлить. улыбка

Рифат
28/01/2014 10:03
Kaskad11, сверлить лучше "левооборотным" сверлом , если имеется таковой.И перед сверлением рекомендую точечно прогреть корпус крышки улыбка А в запасе нет что ли крышек? У меня этого добра навалом, но ты в Украине... недовольство, огорчение

Мелиор
28/01/2014 14:36
Kaskad11, на большинстве моторов по два посадочных места под щетки с уже просверленными отверстиями в крышке. Плюнь на этот винт и переставь щетки с обоих сторон на другие посадочные места

Kaskad11
28/01/2014 15:19
Мелиор, ага, просто душа радуется. Вот только одно из отверстий общее для обеих положений.

alexu
28/01/2014 18:20
Kaskad11, просверли рядом отверстие и шурупом с шайбой прикрути щётку и не морочь голову себе и клиентам

Wadja
28/01/2014 21:21
Kaskad11 писал:
Мелиор, ага, просто душа радуется. Вот только одно из отверстий общее для обеих положений.


Если есть замена, сломи старый корпус, там минимум 3-5 мм будет загубленного самореза для захвата плоскогубцами хватит.
А вообще надо показывать о чём идёт речь, в этой теме напридумано много:


Kaskad11
29/01/2014 00:01
В общем выкрутить не удалось. alexu,спасибо за идею, что-то такое и предполагалось, только хотел хомутом прижать. Но у тебя лучше получилось классно! .

Wadja
29/01/2014 00:09
Kaskad11 писал:
В общем выкрутить не удалось. alexu,спасибо за идею, что-то такое и предполагалось, только хотел хомутом прижать. Но у тебя лучше получилось классно! .

Попадёт такой мотор кому то по наследству и встанет вопрос, почему нельзя было высверлить старый саморез. Работы на пять минут, а разговор растянули на целую страницу.

alexu
29/01/2014 00:17
Цитата:
сломи старый корпус, там минимум 3-5 мм будет загубленного самореза для захвата плоскогубцами хватит
Wadja, интересно как его можно захватить если шуруп сломался заподлицо с корпусом двига

Kaskad11
29/01/2014 00:21
Wadja писал:
почему нельзя было высверлить старый саморез.

Для этой операции необходим сверлильный станок с тисками. Иначе сверло съедет на более мягкий алюминий. У меня его нет. Клиент заказал очень дешёвые запчасти. Сказал, пусть отработает сколько сможет а потом выкину. Так что по поводу следующего ремонта можно не беспокоиться. Да и придет она ко мне, если клиент передумает покупать новую.

alexu
29/01/2014 00:25
Kaskad11, не морочь голову сделай как я тебе выше писал или если один шуруп нормальный то можно и один вкрутить никуда не денется

Wadja
29/01/2014 09:24
alexu писал:
Kaskad11, не морочь голову сделай как я тебе выше писал или если один шуруп нормальный то можно и один вкрутить никуда не денется

Если не бояться измарать мундир, то оптимальное обойтись одним шурупом, тут не надо вздрагивать, что произойдёт перекос, этого не дадут направляющие.

Kaskad11
29/01/2014 11:29
Wadja, а много ты видел клиентов которые после ремонта разбирали машинку, что бы проверить как выполнен ремонт? По поводу мундира - в райцентре (откуда машинка) как минимум три мастера занимается ремонтом. Клиент привез мне, в село, за 20 км от райцентра, потому что меня ему посоветовали. Щетки буду крепить на две точки, потому что так решил разработчик. Как крепить - тут уж каждый решает по своему.

Wadja
29/01/2014 12:39
Kaskad11 писал:
Wadja, а много ты видел клиентов которые после ремонта разбирали машинку, что бы проверить как выполнен ремонт? По поводу мундира - в райцентре (откуда машинка) как минимум три мастера занимается ремонтом. Клиент привез мне, в село, за 20 км от райцентра, потому что меня ему посоветовали. Щетки буду крепить на две точки, потому что так решил разработчик. Как крепить - тут уж каждый решает по своему.

Kaskad11 , клиент это не самое страшное в оценке, после вас может ремонтировать другой мастер и это уже будет оценка мастера, мастером. Мы порой ходим по кругу, это видно по наклейкам на геретах, с указанием наших контактных данных. Сделав липу, можно заработать плохую репутацию. Насчёт решения разработчика, если бы вы были внимательны, то в выставленной мной коллекции, увидели крепления под один болт.

Kaskad11
29/01/2014 12:49
Wadja, видел. Но в данном случае двигатель Welling и щетки крепятся на две точки. Липа - это когда вместо пайки скрутка, а вместо крепежа - клей или изолента. На замену двигателя, даже б/у, клиент вряд ли согласится. Сама СМА в ужасном состоянии, там ещё убитые амортизаторы но заменить их клиент наотрез отказался.

Wadja
29/01/2014 13:16
Kaskad11, мой совет не экономьте на инструменте, загубленный болт это результат небрежности или плохого инструмента.
И если честно, не могу себе представить как можно заниматься ремонтами без тесков, сверлильного, токарного, станков, так же пресса.

Kaskad11
29/01/2014 23:22
Wadja, загубленный болт - результат дикой эксплуатации машины или хранения её где то на улице под навесом. Мотор в ужасном состоянии, могу фото приложить. Однако, мы уже ушли в сторону от темы данной ветки. Необходимый набор инструмента - у каждого свой. Перечисленный тобой - для профессионального занятия ремонтом. У меня это не основной вид деятельности. И в наших реалиях проще и дешевле иметь знакомого токаря чем токарный верстат.

alexu
29/01/2014 23:38
Цитата:
без тесков, сверлильного, токарного, станков,

Wadja, если чесно мне эти станки не нужны, если что то надо поеду в автомастерской сделаю, а выкинуть бабки на ненужный станок которым раз в пару лет пользоватся это маразм, я не поверю что у тебя в мастерской стоит токарный станок и ты на нём крестовины протачиваешь

Александр Михалыч
30/01/2014 00:16
Kaskad11 писал:
....И в наших реалиях проще и дешевле иметь знакомого токаря чем токарный верстат.

Kaskad11, alexu, стопудово стопудово стопудово

Рифат
30/01/2014 10:28
alexu, а я вот наоборот планирую взять себе станок для токарных работ. Только он скажем так специализированный -обработка изделий до 600мм в диаметре, а ширина станины всего 1100мм. классно!

alexu
30/01/2014 11:49
Рифат, у меня тоже была такая мысль, но потом угасла, в связи с немерянными затратами на сам станок и на проведение в дом 3фазы, прикинул и решил, что нах оно мне надо голливудская улыбка

Kaskad11
30/01/2014 12:03
И ещё нюанс. Станок не швейная машинка, попользовался и в шкаф спрятал. Будет стоять только место занимать. Что бы какая то вещь окупилась она должна работать, а не в углу пылиться. Но, Рифат, тебе виднее.

Рифат
30/01/2014 15:16
Kaskad11, размеры этого станка 1150Х1100Х800мм. Новый пресс который я также планирую закупить и то больше размером. улыбка

Александр Михалыч
30/01/2014 15:34
Рифат, Если лежит у тебя душа так сказать к "железу" и позволяет место, то 100% - твоя "швейная машинка" в углу пылиться не будет, со всей округи сбегутся мастера и (подмастерье).стопудово
У меня нету таких объемов (и места тоже), поэтому мне проще - просто обратится к токарю. улыбка

Рифат
30/01/2014 15:39
Станок будет работать у меня на новом дому. Там 380 В есть, а пресс -в мастерской. улыбка

vovabumer
30/01/2014 21:13
А я себе прикупил школьный станок голливудская улыбка Крестовину не возмеш, но втулки где можно сам подмигивание

Рифат
31/01/2014 11:09
vovabumer, школьный станок тоже переделывают под обработку крестовины. Сам видел, если у тебя такой тип станка-станину возле шпинделя распиливают. улыбка

Wadja
02/02/2014 11:23
Рифат писал:
Станок будет работать у меня на новом дому. Там 380 В есть, а пресс -в мастерской. улыбка

Зачем 380, 220 в таком ремонтном хозяйстве само то. Насчёт загруженности, во тут как отнестись к преобретённому. Мой крутит на все 100%, но это уже благодаря моему хобби.

Kaskad11
01/03/2014 09:13
Как мы далеко ушли от ремонта моторов голливудская улыбка . По теме забыл отписаться - машинка работает, перестановка щеток прошла незаметно (для клиента).

sashko65
17/05/2014 16:46
Может кто подскажет как востановить тахо на моторе.машинка Beko 5 кг.фронталка мотор arcelik 585w 3,1a,разлетелсья магнит его уже не раз клеели.что придумать или где взять такой магнитик?

Мелиор
17/05/2014 19:16
sashko65, а чем там магнит такой особенный? Фото давай

vrybalkin
17/05/2014 20:32
sashko65, Подарил бы,но долече однако. подмигивание (есть якорь в сборе).

sashko65
17/05/2014 20:53
в принцыпе есть моторы с вертикалок старых бош сименс присматривался в принцыпе подходит и шаг ручейка но вал на 2 см.в нутрь уходит. а так крепление почти совпадает... ну попробую еще с ДВД моторчиков магнит он там ленточный.vrybalkin спасибо хоть за сочуствие улыбка

Александр Михалыч
17/05/2014 23:35
sashko65, Загляни в почту. подмигивание

sashko65
19/05/2014 19:40
Александр Михалыч дай тебе Бог здоровья и благополучия!!! классно! я не знал что в етих корчиках старых они стоят смущен

Александр Михалыч
19/05/2014 20:50
sashko65, Рад помочь хорошему человеку. Мир, Дружба, Жвачка

рембыттехник
29/07/2014 02:01
Александр Михалыч, та же проблемка,жалко движок выбрасывать.Заранее благодарю.

Александр Михалыч
30/07/2014 01:22
рембыттехник, Зачем же выбрасывать, - личка. подмигивание

рембыттехник
30/07/2014 01:32
Михалыч,супер классно! мне даже не удобно.кругом подарки.

Александр Михалыч
30/07/2014 01:35
рембыттехник, Земля то она круглая! улыбка

рембыттехник
30/07/2014 01:39
Михалыч прям в отверстие браво!

рембыттехник
30/07/2014 23:23
Михалыч,мож в почту продублируеш.почему то у меня личка не идет.Я тебе в личку,кое что отправил,наверно не получил.С уважением от Саныча.

Александр Михалыч
01/08/2014 21:30
рембыттехник, Кинул дубль в почту, - и от тебя в личке ничего нет, если что кидай в мое мыло.

миха21
10/08/2014 20:48
Ребята как думаете !? Как поведет себя мотор при эксплуатации ?Вообщем утечка на корпус якоря была в пределах 15МОм(щеткодержатели обои снял).Что терять !решил попробовать автомойкой керхером пройтись по нему.промыл ,положил на солнышко просушить ,вечером подкинул мегомметр ,утечки нету.

Dima700926
10/08/2014 21:07
миха21, все оно, конечно хорошо. Сам понимаешь, утечка была по графитовой пыли. Только теперь водичка могла меж витков остаться и солнце в ее удалении помогает слабо. Его надо в сушку на 105-110С и часа на два-три. Это чтоб душа была спокойна.

prs
10/08/2014 21:46
По поводу просушки, прошлым летом после примерно такой же мойки мастер провозил три дня движок в багажнике авто. Прежде чем попал ко мне, короче СМА уже год работант! подмигивание

миха21
10/08/2014 21:54
Dima700926 писал:
миха21, все оно, конечно хорошо. Сам понимаешь, утечка была по графитовой пыли. Только теперь водичка могла меж витков остаться и солнце в ее удалении помогает слабо. Его надо в сушку на 105-110С и часа на два-три. Это чтоб душа была спокойна.
ну я думаю если обороты ему дать если сразу не загнется ,остатки воды сами вылетят

sashko65
10/08/2014 22:23
миха21 по поводу движков а именно просушки.у меня порой машинки просто под открытым небом стоят.Просушую очень просто.Соимаю движок прочищаю от пыли ставлю новые щетки..и в жарочный шкаф как писали выше 100..120гр.2..3 часа все Ок!

Dima700926
10/08/2014 22:29
миха21, можно и так, но жалко будет убить двигло, если само не вылетит, а витковое даст.

миха21
10/08/2014 22:32
Dima700926, ну так конечно надо сушить !вот я тут подумал! есть у меня с разборки свч без магнетрона, но тэн гриль целая... воткнуть туда термостат и будет сушильня для таких вещей)))и компактная самое главное мотор туда поместится в аккурат и время можно поставить таймером

sashko65
10/08/2014 22:35
миха21 пойдет микроволновка главное чтоб влез мотор.и НЕ забудь про вентилятор обдува .

Dima700926
10/08/2014 22:35
миха21, инженерная мысль не дремлет! смех Попробуй, должно получиться очень даже классно! .

миха21
10/08/2014 22:37
sashko65, так там же все уже собрано(вентилятор)! вместо магнетрона пластинку загнуть чтоб забор воздуха в отверстия дул где магнетрон стоял

ДОБАВЛЕНО 11/08/2014 01:37

Dima700926, классно! классно! классно!

миха21
11/08/2014 15:02
Александр Михалыч, Спасибо !ребята я его сегодня уже поставил.. аристон заработал!стирку отстирала машинка пока все в норме.а мотор действительно как новый с виду стал)))

рембыттехник
18/08/2014 00:40
миха21, че заморачиваешся,провряй через латор,или другой регулятор,смотри по искре,току,а дальше,сам решай.

Mitya80
05/12/2014 13:33
Ребята добрый день! Есть вопрос по мотору.сма Ardo модуль Янус с диодным мостом .выгорает дорожка идущая к дросселю и вышибает сим.ставлю обычный модуль без диодного моста.работает без проблем.не пойму мотор кто то подкинул не тот, что ли?у меня было наоборот,я сам лично ставил на обычный модуль мотор от машины с диодным мостом ,проблем не было
Защиту на двигателях на обеих спалил смех

рембыттехник
06/12/2014 01:04
Mitya80, все может быть-двгло без машинки через регулятор на постоянке, переменке крутани......?

стопыч
06/12/2014 14:26
миха21 писал:
есть у меня с разборки свч без магнетрона, но тэн гриль целая... воткнуть туда термостат и будет сушильня для таких вещей


У гриля излучение неслабое, движение воздуха внутри микроволновки от него не спасет. Можно, наверное, лак пожечь, неговоря уже о наклейках на движке. Вот если спирали прикрыть экраном и струю воздуха направить между экраном и спиралями гриля, тогда можно смело.

мастер см
10/04/2015 09:22
Дамским феном его просушить можна, правда не торопясь.

т-в
15/09/2015 10:30
мастер см писал:
Дамским феном его просушить можна, правда не торопясь.
Добрый день! Помогите пожалуйста подключить двигатель. У меня сгорел двигатель на ПММ Bosch SGS 3002.
Я нашел двигатель с ПММ Bosch SGV 5603. Проблема в том, что на родном моторе три контакта а на новом четыре. Не могу найти схемы, я не профи и не могу найти кто подключит. Помогите чем сможете. Могу выслать фото моторов и как был подключен родной. Спасибо!

xartor
06/10/2015 12:27
Уважаемые мастера. хотел посоветоваться: сма electrolux inspire ews10612w prod# 914902302 00 при подключеном двигателе не стартует, абез движка- запускается без проблем. Модуль прозванивал, ничего подозрительного не нашел. Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

xarl
06/10/2015 12:47
xartor, недовольство, огорчение

xartor
06/10/2015 13:15
Россия, Одинцово
Нет
Ремонт бытовой техники
Радиолюбитель

sashko65
06/10/2015 14:14
xartor ты хоть понял что ты написал смех

xartor
06/10/2015 14:15
Буду дальше копать.... недовольство, огорчение

dimation96
07/10/2015 07:56
упс!

sandrik1982
09/10/2015 18:34
Приветствую всех!
Подскажите кто сталкивался.Хочу попробовать заменить мотор со сгоревшим якорем от СМА Ariston Маргарита2000 (074209) на мотор от СМА BOSH WFC2060.

Linkoln_as
14/10/2015 16:08
Доброго времени) Подскажите какое значения тахика у мотора сма Hansa EN-60456 type:PC4512B425.http://www.ex.ua/470380062712

Бессовестный Арбуз
11/12/2015 16:42
Интересно, если поставить на Аристон или Индезит с модулем EVO2 мотор от стиралки с модулем EVO1, то может ли это стать причиной повышенной вибрации?
Вроде бы нет, но факт (со слов хозяев).

Рифат
11/12/2015 18:35
Бессовестный Арбуз, ты жжешь смех классно!

constan
11/12/2015 19:53
Бессовестный Арбуз, вечно ты о чем то не земном, поменьше слушай клиентов.

Kaskad11
15/01/2016 18:39
СМА Атлант 45У102, сер.№ 1045925112, обрыв обмотки статора. Двигатель TONLON, 12000 rpm, 1,9A, 380W. Такой не находится, нашёл два похожих - Atlant 908092000824 и Atlant 090167380022. Кто знает, какой подойдёт?

Александр Михалыч
15/01/2016 22:26
Kaskad11, 908092000824 - то что надо. подмигивание

Kaskad11
16/01/2016 08:53
Александр Михалыч, спасибо. Только на этом движке шкив немного выдвинут из корпуса, а на оригинале он даже немного в корпус мотора прячется. Ну, может модификация такая, поглядим.

рембыттехник
16/01/2016 20:29
Kaskad11 писал:
обрыв обмотки статора.


Оборвать то её проблематично, может термик статора оборвало?

Kaskad11
17/01/2016 12:39
рембыттехник, в этих движках (TONLON) термик стоит в цепи ротора.

Александр Михалыч
17/01/2016 18:19
Kaskad11 писал:
Александр Михалыч, спасибо. Только на этом движке шкив немного выдвинут из корпуса, а на оригинале он даже немного в корпус мотора прячется. Ну, может модификация такая, поглядим.

Kaskad11 Инфа из мануала. стопудово

////////удалил////////

Kaskad11
17/01/2016 23:35
Александр Михалыч, да я верю улыбка . Просто на фото он немного отличается. Нашёл обрыв, удалось вывести провод на поверхность обмотки и соединить. Посмотрим, надолго ли.

рембыттехник
18/01/2016 02:13
Kaskad11, я как то издевался над движком, он весь выгорел но так и не оборвался. Там слабый контакт от времени,влаги между катушками, или в клемах на колодке. Ну а раз нашёл обрыв, тщательно зачисти, запаяй - и забудешь. подмигивание

crazyduck
19/01/2016 01:18
Всем привет, подскажите, пожалуйста.
Есть машинка Candy CS2 125R (код 3100120206490137).
Сгорел двигатель (арт. 41013452 CESET MCA52/64-148/CY27). Можно ли заменить его на двигатель от машинки Candy С2125 (арт. 41013453 CESET MCA38/64-148/CY15)?
Заранее спасибо!

рембыттехник
19/01/2016 03:35
crazyduck, можно, если этой установкой будет заниматься мастер. улыбка

crazyduck
19/01/2016 10:26
Не сомневаюсь улыбка
У меня в старом двигателе обмотка якоря сгорела. Покупать новый нецелесообразно - 40% от стоимости новой СМА.
При этом есть вариант за недорого достать двигатель и всю обвязку (проводку, плату и т.п.) от С2125, но предварительно посмотреть, пощупать возможности нет. Поэтому, прежде чем его покупать, хотелось бы убедиться, что его можно будет поставить на CS2 125R.

crazyduck
19/01/2016 21:22
рембыттехник писал:
crazyduck, можно, если этой установкой будет заниматься мастер. улыбка

Так в чем там тонкость есть? Скажите в двух словах, пожалуйста.

crazyduck
23/01/2016 16:08
crazyduck писал:
рембыттехник писал:
crazyduck, можно, если этой установкой будет заниматься мастер. улыбка

Так в чем там тонкость есть? Скажите в двух словах, пожалуйста.


Мало ли кому-то понадобиться.
Двигатель 41013453 от 41013452 отличается:
1. расстоянием между опорами (127 против 136 мм);
2. другой шкив на вале. У него меньше диаметр и шаг;
3. мощность (360 Вт).

Поставить его на CS2 125R труда не составило (посадочные места такие же), вместе с двигателем также необходимо заменить ремень. Плата управления, шлейфы и т.д. идентичны.

Александр Михалыч
25/01/2016 21:02
Доброго вечера всем.
Ребят, вскрывал кто такого зверя? У кого есть опыт, - ... интересует дальнейшая последовательность разборки что бы добраться к плате.







Александр Михалыч
26/01/2016 21:36
Уже не актуально, - разобрал. Здесь был Я !
И думаю что реанимировал, завтра буду собирать и проверять. одобрение

Александр Михалыч
27/01/2016 21:47
Александр Михалыч писал:
.....думаю что реанимировал, завтра буду собирать и проверять. одобрение

У-р-р-р-а-аааа, - заработало! голливудская улыбка

solyaris01
30/01/2016 17:05
Есть асинхронный двухскоростной мотор стиралки, без всяких опознавательных и с какой машины не известно. Просто хочу восстановить, медь выдрали. Помогите с обмоточными данными и схемой укладки, если кто опознает и есть данные. Статор наружный диаметр 158мм, внутренний - 99мм, ширина 25мм. 36 пазов и 5 контактов в разъёме

xarl
30/01/2016 17:43
solyaris01, равнодушие

solyaris01
30/01/2016 20:19
solyaris01, Откуда: Донбасс
Род занятий: электрослесарь
Интересы: любитель повозиться с техникой

ДОБАВЛЕНО 30/01/2016 21:26

Указал в профиле

andreier
30/01/2016 23:23
Я думаю не стоит возится, их полно, недорого.

solyaris01
31/01/2016 00:17
andreier писал:
Я думаю не стоит возится, их полно, недорого.


А по существу, помочь с данными можете?

andreier
31/01/2016 02:37
с данными нет, с двигателем да.

solyaris01
31/01/2016 09:36
andreier писал:
с данными нет, с двигателем да.


Спасибо Вам конечно большое, но все-таки хочется этот восстановить

alexu
31/01/2016 11:27
solyaris01, у меня скромный вопрос, а нах он нужен?

solyaris01
31/01/2016 20:50
Вопрос закрыт, всем спасибо за внимание

Summer
02/02/2016 16:08
Есть задача миграции на старый рециркуляционный насос в сборе с тэном на ПММ Bosch.
Тут описана миграция на новый:
http://www.chsinteractive.co.uk/pdf_data/6137827.pdf
На всякий случай дублирую файлом - может, кому пригодится (см. вложение).

Проблема в том, что старых клемм не сохранилось.
На старом тэне 4 клеммы, на новом - 3.
С новым всё понятно - земля и два контакта питания нагревательного контура.
На старом получается, что есть 2 контура по 7 Ом.
На новом - один контур на 14 Ом (абсолютные значения не важны, так показывает тестер).
Прав ли я, что если я подключу 2 провода питания контура на новом тэне, идущие с модуля управления, к "крайним" клеммам старого тэна, между которыми звонится те же 14 Ом, что и на новом, и проигнорирую "среднюю", промежуточную, клемму, между которой и любой из "крайних" звонится 7, то тэн будет работать?
Да и, судя по рисунку в документации, на старом на плату идёт 3 провода с тэна.

Решено - т.е. напрашивавшееся решение воплотил в жизнь, как говорится.
Посудомойка работает, тэн греет.

konctantin79
06/02/2016 17:12
Доброго вечера!
На машинке Ardo FL105L умер двигатель - 512022101, вот он -



Подскажите, может кто сталкивался, подойдёт ли вместо него двигатель от машины TL800EX? Разъем подключения такой же, но внешне небольшая разница есть -



xarl
06/02/2016 17:16
konctantin79, профиль...

рембыттехник
06/02/2016 23:57
konctantin79, да можно при желании и его впендюрить. голливудская улыбка Но это на усмотрение мастера. смех

konctantin79
08/02/2016 09:08
Я его параметров пока не знаю (от TL800EX), и тип не знаю, вот нашел только фотку с нета. Есть такая машинка с живым мотором у знакомой, вот и вспомнил про неё.
Надо поехать снять, посмотреть.

В TL800EX этот двигатель работает с меньшим по размеру шкивом, чем установлен в FL105, боюсь как бы этот двиг не оказался на 17тыс оборотов... А нужен мне 14тыс.

рембыттехник
09/02/2016 04:30
Я же тебе уже сказал - можно впендюрить. Вал можно укоротить и переточить, шкив по соотношению подобрать, в эл-схеме можно обороты ограничить, но... стоит ли овчинка выделки? Мой тебе совет: - обратись к мастеру, это дешевле выйдет. БУ двигателя у мастеров не дороги, ещё и гарантию получишь. подмигивание

Рифат
09/02/2016 06:52
Осталось только ещё выяснить что имеет ввиду рембыттехник-Валерий, когда говорит о том ,что можно впендюрить. Речь о моторе или о знакомой? смех

рембыттехник
09/02/2016 13:15
Гарантированный секс полюбовно и без гемороя должен проходить. смех

iyzef
27/03/2016 09:04
Знакомые принесли двиг от какой то стиралки.Три конца - все звонятся по 10ом -вроде как треугольником соедены -как не втыкай - либо просто гудит либо крутит но греется.Думаю где то кондер обязан быть...Но смущает 10 ом обмотки,мож он на 110-127в?Помогите его завести. Бирка на двиге надорвана-марку не определишь

Kaskad11
27/03/2016 09:10
Вообще то для двигателей есть специальная тема. О каких трёх концах речь? Ты схему двигателя понял? А по сути - этот двигатель нельзя включать на прямую в сеть.

стопыч
27/03/2016 09:24
iyzef, проще использовать коллекторный двиг от стиралки. Время , деньги и нервы останутся невредимыми. улыбка
Этому мотору спец устройство надо. Вродь китайцы продавали прям блочком сделано, некий регулятор, но искать муторно долго. Мож кто знает, или пользовал такой блочек, так быстрей подскажет. Или сам поищи.

sashko65
27/03/2016 09:33
стапыч так это и есть коллекторный движок, и разобраться там минута времени.

ДОБАВЛЕНО 27/03/2016 10:37

И вообще нах тот движок ....куда ты его воткнешь, у меня с разных индежутей и прочего хлама их куева куча лежит, скоро доберусь к ним и здам на метал....нах они нужны.Еще Бошевские и Люксовские движки то точно пойдут а это все мусор.

anisvalerij
27/03/2016 09:42
обычный асинхронный двигатель от СМА,просто так от сети ты его не запустишь

sashko65
27/03/2016 09:48
Да он по размерам не катит на асинхронника, уж слишком компактный, у меня лежат и вирпулов и с аристонов асинхронники, так там рамеры внушительные, а тут )))))

iyzef
27/03/2016 09:56
Kaskad11, Двиг не коллекторный -щёток нет, только таходатчик в хвосте.Ессно напрямую в сеть он не пойдет.Но как то он зараза работал.Раздербанили стиралку да принесли не все-вот и думаю счас - чяво к нему ышшо нуно недовольство, огорчение

sashko65
27/03/2016 09:58
Нифига себе....ну если асинхронник то тебе кондюк нужен для пусковой обмотки, обычно на 15 мф стоят.

regiss
27/03/2016 09:59
sashko65 писал:
так это и есть коллекторный движок, и разобраться там минута времени.


И вообще нах тот движок ....куда ты его воткнешь, у меня с разных индежутей и прочего хлама их куева куча лежит, скоро доберусь к ним и здам на метал....нах они нужны.Еще Бошевские и Люксовские движки то точно пойдут а это все мусор.

Да он по размерам не катит на асинхронника, уж слишком компактный, у меня лежат и вирпулов и с аристонов асинхронники, так там рамеры внушительные, а тут )))))



Ей, санитары, закройте этого буйного!

sashko65
27/03/2016 10:00
На точило пойдет они вроде как макс 2500 об имеют.

regiss
27/03/2016 10:04
iyzef писал:
Раздербанили стиралку да принесли не все-вот и думаю счас - чяво к нему ышшо нуно недовольство, огорчение


Движку нужно ОНО!

suchkovvolodya
27/03/2016 10:10
А по моему это шаговый step и на 220 он сгорит через минут так 5-10. к нему нужен блок управления, поищи в нете самоделок куча.

Dima700926
27/03/2016 10:48
смех да-да, такие же, только ма-а-аленькие в сотовых стоят.

iyzef
27/03/2016 11:34
regiss, Кикос!!! А к этому ОНО есть схемка иль чёйто ну хоть ссылка?

ДОБАВЛЕНО 27/03/2016 13:46

suchkovvolodya, Судя по картинке это трехфазный ШИМ с двумя мосфетами на плече.Т.Е. -из 220 получаем три фазы + регулировка как захочешь, в двиге не за зря таходатчик вделан.

рембыттехник
27/03/2016 16:53
iyzef, можно запустить от 50 вольт, а на фазовый сдвиг конденсатор 50 мкф. классно! но обороты боюсь не устроят улыбка

Рифат
27/03/2016 20:26
У меня такой работал от трансформатора 3Х36В. улыбка

стопыч
28/03/2016 06:43
Рифат писал:
У меня такой работал от трансформатора 3Х36В. улыбка

Это сеть трехфазная нужна, транс 3-х фазн. Или ты на одну фазу сетевой обмотки транса емкостью сдвигал? Никогда и не заморачивался с запуском 3-х фазника от сма. Проще взять коллекторный!!!

рембыттехник
28/03/2016 07:16
iyzef писал:
.Т.Е. -из 220 получаем три фазы + регулировка как захочешь, в двиге не за зря таходатчик вделан.


У каждого движка, может быть свое тахо, и ты не совсем правильно понимаешь, для чего оно нужно? Для управления этого движка вне машинки обратная связь не нужна. Подойдет любой фазоинвертор, если с запасом, от пол киловата, с частотой управления до 5 ти - 10 ти тыщ герц, можно и больше, но на механику нагрузка ляжет.

ДОБАВЛЕНО 28/03/2016 07:22

стопыч писал:
Проще взять коллекторный!!!


А экология? У меня дома трех фазник работает. улыбка

Рифат
28/03/2016 11:39
стопыч, 3Х36 изначально имеет ввиду , что это трёхфазная сеть. подмигивание У меня когда то , по объемам работы-перемотка двигателей занимала 50% рабочего времени, так что трёхфазка была обязательно в мастерской. улыбка Кстати у меня строящийся дом -тоже три фазы подведено, хоть и сопротивлялись мне энергосети. смех Большая прелесть в наличии трехфазки однако. подшучивать, дразнить улыбка

iyzef
29/03/2016 13:21
Вопрос решился через ТС-270 взял 145в.+25мкф на сдвиг фазы.Вродь норм,правда стартует слабовато емкость по оптиму -чуток больше ставлю -гудит как бешеный.

Rem49
11/06/2017 14:01
ВСем добрый день. Имею стиралку LG, у которой двигатель с 9-ю контактами. У меня же в данный момент двигатели только с 8-ю контактами, ну вот так получилось. А выдать машинку надо, ждать двигатель очень долго. Может кто-нибудь умудрялся воткнуть двигатель с 8-ю контактами вместо 9-и контактного ? Все остальные параметры подходят. Если кто подскажет, как это замутить, буду очень рад и несказанно признателен. улыбка

yura14
11/06/2017 14:40
Rem49 писал:
ВСем добрый день. Имею стиралку LG, у которой двигатель с 9-ю контактами. У меня же в данный момент двигатели только с 8-ю контактами, ну вот так получилось. А выдать машинку надо, ждать двигатель очень долго. Может кто-нибудь умудрялся воткнуть двигатель с 8-ю контактами вместо 9-и контактного ? Все остальные параметры подходят. Если кто подскажет, как это замутить, буду очень рад и несказанно признателен. улыбка
Какие обороты отжима у сма ? 800 или 1000 ?

sashko65
11/06/2017 15:57
Rem49, недавно делал такую старушку и поставил туда за не имением вообще другой движок вообще с 7 контактами подмигивание у машинки даже схемка на бочине была структурная.

Rem49
11/06/2017 16:32
yura14, машинка 800 оборотов.
sashko65, И каким образом это произошло, поделись плиз. 7-и контактная у меня тоже имеется.

vrybalkin
11/06/2017 20:34
Rem49, Модель укажи.

eskander
11/06/2017 21:28
Rem49 писал:
sashko65, И каким образом это произошло, поделись плиз. 7-и контактная у меня тоже имеется.

Rem49 Так ты теплушку перемкни и посмотри что из 9 получается 7.

yura14
11/06/2017 23:54
eskander писал:
Rem49 писал:
sashko65, И каким образом это произошло, поделись плиз. 7-и контактная у меня тоже имеется.

Rem49 Так ты теплушку перемкни и посмотри что из 9 получается 7.
классно! Тахо - к тахо. Статор - к статору. Коллектор - к коллектору. Тепловую защиту - КЗ !!! И всё будет нормально. Более того, для 800 об/мин даже 6 - контактный пойдёт ! подмигивание

Kaskad11
12/06/2017 09:19
yura14 писал:
eskander писал:
Rem49 писал:
sashko65, И каким образом это произошло, поделись плиз. 7-и контактная у меня тоже имеется.

Rem49 Так ты теплушку перемкни и посмотри что из 9 получается 7.
классно! Тахо - к тахо. Статор - к статору. Коллектор - к коллектору. Тепловую защиту - КЗ !!! И всё будет нормально. Более того, для 800 об/мин даже 6 - контактный пойдёт ! подмигивание

А зачем? Тем более, что нельзя и опасно отключать системы защиты. Кто из вас будет возмещать убытки если, не дай Бог, будет пожар?
Всё можно скоммутировать, и всё будет работать. И двигатель, и защита.

Rem49
12/06/2017 10:10
yura14, eskander, Я бы теплушку замкнул, но у нас статор с 3-я концами, т.е. 1 нога общий, 6 и 10 нога обмотки статора. 1 нога как бы средняя точка в статоре. И куда я её подключу, меня вот это смущает. Модель машинки LG WD-80160. Раньше даже не заморачивался, был движок нормальный, ставишь и поехали, а тут ну нет его.

vrybalkin
12/06/2017 17:14
Rem49, Почта.

Vehfljdbx
14/06/2017 23:41
Rem49, Подключай 1 и 6.10 игнорируй.Такое-же на Гнусе.Одна обмотка-малые обороты,другая-большие.На Гнусе-одна 2.1ома,другая-0.9ома.На 8 пиновом двигателе -обмотки 2.3ома и без среднего вывода.

Rem49
15/06/2017 04:26
Vehfljdbx, Спасибо, попробую. Однако обороты немного изменяться.

Rem49
15/06/2017 17:21
vrybalkin, Всё пришло, спасибо

yura14
15/06/2017 18:25
Kaskad11 писал:
... Тепловую защиту - КЗ !!!
А зачем? Тем более, что нельзя и опасно отключать системы защиты. Кто из вас будет возмещать убытки ....???
Когда я писАл об этом, я подразумевал, что двигатель ( от Индезита и ему подобным ), который имеет встроенную защиту от перегрева будет установлен взамен LG - шного. А вот провода .... Кто знает, как подключается двигатель на 9 концов, тот всё понял. Поэтому, о каком отключении защиты идёт речь, не понятно !!! смех смех смех

anjyk79
15/06/2017 22:48
Господа, часто встречается такой брак?

Рифат
16/06/2017 08:18
Один раз из за этого мотор менять пришлось, коллекторные пластины задрало. Второй раз обошлось проточкой коллектора и пришлось площадку нижнюю щеткодержателя немного стачивать. С завода иногда слишком низко сажают коллектор. Как вариант возможно ставить в сборе щеткодержатель с щётками на 12, 5 мм.

anjyk79
16/06/2017 08:56
Рифат, а не обратил внимание, что пружинистая шайба стоит не в передней крышке, а в задней? Мне и в бошевском двигле такое встречалось и тоже с завода. Но там проще, разобрал и подшипники на место поставил, тем более и железо ротора по отношению к статору смещено было. Никакого контроля качества недовольство, огорчение

кондюк
27/09/2017 10:07
Добрый день, попалась машинка Атлант 45у106. двигатель сгорел, стоит 1ba6738-2-0024-01 фирмы эленберг. Вот такой-https://amtea.ru/components/com_jvirt/shop_image/product/10678232-0c59-11e2-a052-002522c2a20f.jpg Подскажите, чем его заменить? Именно этот движок найти пока нет возможным. Заранее благодарен.

кондюк
27/09/2017 10:40
кондюк писал:
Подскажите, чем его заменить?
меня беспокоит тахо встроенный в двигатель, какой двигатель с каким тахо можно поставить туда?

Александр Михалыч
27/09/2017 10:47
кондюк, Не заморачивайся по поводу тахо. Подходящий индезидовский движок смело можно ставить.
Ща напишу какие варианты "родных" моторов. подмигивание

Александр Михалыч
27/09/2017 11:18
кондюк, Смотри в л/с Пишу ....

кондюк
27/09/2017 11:43
Александр Михалыч писал:
кондюк, Не заморачивайся по поводу тахо. Подходящий индезидовский движок смело можно ставить подмигивание
Проц воспримет сигнал с тахо индежути? типа такого http://www.zapchastspb.ru/dvigatel-asm/dvigatel-welling-hxgp2i-01-03-big.jpg

ДОБАВЛЕНО 27/09/2017 12:44

Спасибо большое!

Александр Михалыч
27/09/2017 12:51
кондюк писал:
... Проц воспримет сигнал с тахо индежути? типа такого ... .

Да. стопудово

Fotokiev
19/02/2018 15:00
Может и не в тему, но прошу помочь. Может кто подскажет размер щеток для двигателя стиралки AEG Lavomat 5 hp054331, двигатель пока не снимал, так как жена стирает и буду ехать за щетками на днях, так чтобы поменять уже сразу наверняка без простоя "на производстве". По двигателю никакой информации не имею, разъем спереди.
Заранее спасибо.

Мелиор
19/02/2018 16:27
Fotokiev, либо вызываешь мастера, который приходит с разными щетками, либо сам снимаешь двигатель и смотришь

nerro
17/07/2018 22:28
Welling universal motor HXG40A03.GR01 code: 154543. Может кто сталкивался с таким? 300 ватт. Ротор 4,1 Ом, статор 1,1 Ом. При ручном вращении ротора со статора выдаёт неравномерно едс, как будто одна половина в коротыше. Интересуют сопротивления обмоток. Чую что-то не так.
P.S. с АС движками почти не занимался и опыта мало, ДС перематывал много.

sashko65
17/07/2018 22:38
nerro, от ( ручного ) вращения мозоли натираются смех Подключи 220 через тен ,и смотри .

xarl
18/07/2018 10:29
nerro, равнодушие

TAETAE
20/09/2018 21:54
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, размеры подшипников в электромоторе indezco 940n21.01 1000, СМА индезит. (Indesit)

правил xarl

mehub
20/01/2019 10:00
Пожалуйста, кто ставил монолитные щётки китайского производства SKL. Сколько они стоЯт?

Kaskad11
20/01/2019 10:30
mehub, стоят вечно! А вот сколько работают не знаю, я всегда ставлю клеенные.

Александр Михалыч
20/01/2019 10:56
Kaskad11 писал:
- я всегда ставлю клеенные.

+ стопудово Тем более, разница в цене не большая.
Хотя в любом случае (имхо), сами по себе, SKL, - не очень. Другое дело, что иногда просто выбора нет. равнодушие

ППавел
15/04/2019 11:50
А где?

xarl
15/04/2019 12:01
ППавел, не здесь .

MPS20
19/04/2019 14:49
упс!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru