СМА Electrolux EWW1686HDW странная работа

Planey
07/05/2018 02:55
Странная работа СМА Electrolux EWW1686HDW после замены сливной помпы.

СМА Electrolux EWW1686HDW, продуктовый 91460450300, тип FLI066H32, серийный 31000022

Предистория:
Машинка не заливала воду. Логика выбора программ работает, замок блокирует, начинает отсчет времени, пытается запустить сливную помпу (гудение), но не начинает залив воды. Время идет как-будто стирает. Делал отдельно только программу отжима, таже ситуация.

Посмотрел на крыльчатку сливной помпы, чистая. запустил отжим, а она стоит на месте и гудение. Провернул ее и она закрутилась, а далее начал вращаться и барабан. Ура, подумал я, проблема выявлена. Чтобы не было повторов, было решено заменить сливную помпу, что и было сделано. На снятой родной помпе обнаружилось, что ось крыльчатки в определенном положении заедала и не помпа не запускалась. Помпа была Асколл М109, 25W, 0.2A (3 защелки).

Поставил другую тоже на 3 защелки, внешне такая же , как оригинал, даже цвета пластика аналогичные (бело-серый). Тоже Асколл.

Попутно были проверены оба ТЭНа (Ок), трубка пресостата (Ок), УБЛ (Ок).
Собрал СМА.

Проблема:
Запускаю программу Отжим. Помпа начинает вращается, но через 10 секунд останавливается и тишина, время отсчета идет. Через некоторое время начинает вращаться барабан, но на высокие не выходит и тоже останавливается через несолько секунд и тишина. Общее время программы отжима 15 минут. За это время 3 раза запускался барабан и помпа примерно на 10-20 секунд. Фактически большую часть времени СМА бездействовала и на высокие обороты так и не выходила. По окончанию программы выдала ошибку E20. Воды в СМА нету вообще - фильтр снят, чтобы видеть крыльчатку сливной помпы.
Пробывал подключать другую помпу, но результат аналогичный.

Запустил Сервисный режим на С10 показала ошибку E21 и Е22. Все тесты проходят, но после наполнения водой и слива, делает слив на 10 сек. и сваливается в тесте в ошибку Е21. Чтобы слить воду из бака пришлось запускать слив в тесте несколько раз.
Все ошибку указывают на проблемы со сливом, но помпа новая, воды нет, а ошибка есть.

Грешил на пресостат, подкидывал аналогичный - не помогло.

Вроде все описал подробно, чтобы было меньше вопросов не по теме.
Поизучав данную тему, грешат на электронный блок - надо прошивать. Не было возможности сразу перепрошить, т.к. машинка редкая и прошивки не было ни у кого. Смогу на днях уже нашел. А пока хочу получить комментарии.

В чем может быть проблема?

шайтан
07/05/2018 03:16
Planey писал:
где и что еще посмотреть? Дайте намек.

даю намек - посмотри Правила

Planey
07/05/2018 03:38
шайтан писал:
Planey писал:
где и что еще посмотреть? Дайте намек.

даю намек - посмотри Правила


Исправил

Рифат
07/05/2018 06:56
Planey писал:



Посмотрел на крыльчатку сливной помпы, чистая. запустил отжим, а она стоит на месте и гудение. Провернул ее и она закрутилась, а далее начал вращаться и барабан. Ура, подумал я, проблема выявлена.......
внешне такая же , как оригинал, даже цвета пластика аналогичные (бело-серый)...




Пробывал подключать другую помпу, но результат аналогичный...



А пока хочу получить комментарии...



Цитата:
Откуда: Москва
Сайт:
Род занятий: профессионал
Интересы: от гвоздя до управления


Первым делом исправь профиль....

аркаша-10
07/05/2018 07:31
Planey, если ты с Нерезиновой, ищи папу-7. Люксы аппараты неплохие у папы-7 все для них есть от гвоздя до управления.

sashko65
07/05/2018 08:11
Не догоняю я ,с его слов там все рабочее ,да ошибка по сливу не критическая.

аliеn
07/05/2018 08:20
аркаша-10 писал:
Planey, если ты с Нерезиновой, ищи папу-7. Люксы аппараты неплохие у папы-7 все для них есть от гвоздя до управления.

Дешевле целиком купить, пока ещё они есть в продаже... гы-гы

sashko65
07/05/2018 09:25
Ага...вы модуль купили подмигивание ...о то у вас и корпус машинки подуставший,купите корпус. Купил...а ванная комната как в порядке ,может там сыро и ремонт нужен?? Купите ещё плитку и т.п.

Planey
07/05/2018 10:21
Я пока не понимаю ваших комментариев коллеги. Если вы понимаете причину можете не говорить напрямую. Да у меня этот случай в первый раз. Да я хочу в нем разобраться, чтобы понять. Может и у вас такого не было, но факт остаётся фактом. То что я пишу иразжовываю все , то только для того, чтобы не было двойных толкований. Конечно, написать, о сгоревшем детали на плате проще. Я же пишу как считаю нужным. Если нарушил правила, то укажите где именно. Правила я перечитывал, а толкуют их все по разному. Например, с одной стороны в правилах написано, описать проблему полно, с другой что этот форум для общения мастеров, которые должны понимать с полуслова.
Неужели все мастера имеют одинаковый опыт, конечно нет. Значит суть форума - это обмен опытом, те передача, намек на информацию, которую один мастер знает, а другой нет, или идёт в неправильном направлении поиска решения проблемы.
Я хочу понять свою проблему с данной СМА и как и все мои ремонты ее решу. Но если кто-то из вас знает по это теме, то могу меньше потратить время. Если же вы наоборот хотите чтобы я прошел все сам, то зачем тогда этот форум.
Мне не нужно, чтобы вы за меня починили СМА.
Жду ваших профессиональных мнений.

sashko65
07/05/2018 12:10
Planey, с твоих слов ; помпа подклинвала ,прлвернул она заработала,иначал вращатс барабан. Значит все Ок! и меняем помпу. В итоге гоп-стоп. Дальше что ?? Забыл при замене заклинание сказать подмигивание так получается смех

Planey
07/05/2018 12:32
sashko65 писал:
Planey, с твоих слов ; помпа подклинвала ,прлвернул она заработала,иначал вращатс барабан. Значит все Ок! и меняем помпу. В итоге гоп-стоп. Дальше что ?? Забыл при замене заклинание сказать подмигивание так получается смех


Про заклинание не забыл, как всегда танцую с бубном вокруг СМА и сую руки на оголенные контакты ТЭНа. При этом искры из глаз.
Может надо было между фазами хватануть или Вас пригласить, чтобы вы свой танец с фазами показали.
Каков Ваш ответ, такой и мой Вам.

Антонов007
07/05/2018 13:00
Диагностика сделана заключение машинку отвести в ремонт классно!

Planey
07/05/2018 13:17
Антонов007 писал:
Диагностика сделана заключение машинку отвести в ремонт классно!


Она сейчас в ремонте. И ответ, почему она себя так ведет знают только: в электролюксе и те кто знаком с прошивкой данного электронного блока. Я не отношуть к этим 2-м категориям, как и наверно многие здесь на форуме. Я догадываюсь в чем проблема, но пока не уверен, поэтому и хочу обсудить это тут.
Это не тривиальная проблема, как кажется с первого взгляда.

аliеn
07/05/2018 13:19
Planey, Ты предлагаешь принять участие в ремонте по твоему методу. Твой дилетантский метод непонятен, невзирая на все подробности, которые ты пишешь. На какие ответы ты рассчитываешь???

Planey
07/05/2018 13:28
аliеn писал:
Planey, Ты предлагаешь принять участие в ремонте по твоему методу. Твой дилетантский метод непонятен, невзирая на все подробности, которые ты пишешь. На какие ответы ты рассчитываешь???


Если Вам не хватает информации , то задавайте, отвечу.

Но я думаю , что проблема не в логике поиска неисправности, а в знании. Вы либо знаете ответ либо нет. Я поэтому и сказал, что эта проблема относится к двум категориям людей: мастерам в электролюксе или к знатокам электронных модулей (точнее к прошивке). А далее к любому, кто хотя бы один раз с этим сталкивался и решил, но скорее всего методом перебора.

ДОБАВЛЕНО 07/05/2018 14:39

аliеn писал:
Твой дилетантский метод непонятен, невзирая на все подробности,


Дело не в делетанстве, а результативности. Согласился бы с вами, если бы результат заказ-удачный ремонт (включая сложные) был бы у меня невысокий.
Каждый мастер приходит к положительному результату по разному. Можно даже не приезжать к клиенту, починить изделие и получить деньги.
Для меня делетанство - это когда мастер методом перебора решает задачу. Он ее решит и починит, но затратит больше времени и дополнительных затрат на запчасти. Конечно это не вариант, хотя я думаю и профи-мастера прибегают в некоторых ситуациях к этому.

аliеn
07/05/2018 14:11
Planey писал:
...Вы либо знаете ответ либо нет.

...а я всегда забываю. Сразу же, как сделаю что либо, так и забываю. Зачем держать хлам в голове, если есть быстрые, если не мгновенные методы диагностики???

ДОБАВЛЕНО 07/05/2018 14:20

Planey писал:
Если Вам не хватает информации , то задавайте, отвечу...

Мне??? Мне вообще нравится спать и ни о чём не думать... Да, ещё есть люблю... улыбка
А тебе не хватает информации о напряжении на помпе в течении всего цикла. Вот и ответишь сам себе... подмигивание

Planey
07/05/2018 14:25
аliеn писал:
...а я всегда забываю. Сразу же, как сделаю что либо, так и забываю. Зачем держать хлам в голове, если есть быстрые, если не мгновенные методы диагностики???


Отлично, значит мы делаем вместе одинаково. Итак, я описал что и как не работатет, давайте рассуждать с нуля. Считаем, что все узлы исправны, была заменена сливная помпа (перебрал 3 штуки).
Будем ситать, что элек.блок тоже исправен, т.к. с родной помпой машинка запускается, но оставить ее не возможно, т.к. в любой момент она опять может заклинить и тогда будет ошибка E20.

Что на основании всех этих данных можно далее предпринять?
Или надо начинать ставить под сомнение другие узлы СМА, которые как я сказал исправны и даже доказал почему.

Боюсь что моя проблема для вас будет нерешаема, не зная, как ее лечить. Все что вы видите это появлении ошибки E21 и 22 после замены на новую помпу и глючное поведение СМА в работе.

ДОБАВЛЕНО 07/05/2018 15:31

аliеn писал:
А тебе не хватает информации о напряжении на помпе в течении всего цикла.


Проверил напряжение 220в. (забыл написать). Но и это было понятно, т.к. родная-то помпа запускается и все работает. Она не на 120в. Это первое что я проверил., да и на ее маркировке написано 220в.

аliеn
07/05/2018 14:37
Planey писал:
Боюсь что моя проблема для вас будет нерешаема...

считаешь, что сможешь загрузить меня своей проблемой??? Чудной
на дешёвые понты я не ведусь...
а вообще сегодня день Радио, к которому я имею прямое отношение... подмигивание

Planey
07/05/2018 14:37
Может еще ток и сопротивление катушки помпы измерить? Возможно ли что из-за этого ?

ALEGA
07/05/2018 14:53
катушку старую ставь на новую помпу.

Антонов007
07/05/2018 14:59
В Электролюксах ничем не примечательней електроника и цепи контроля .

Planey
07/05/2018 15:12
ALEGA писал:
катушку старую ставь на новую помпу.


Молодец ALEGA - знаете.
Единственный верный вопрос был про напряжение, который далее заставляет подумать о токе и сопротивлении.
Да именно это и было вчера сделано. А сегодня решил проверить как форум знает решение этой проблемы.

Ответ прост до ужаса и взрывает мозг, когда перепробывал все, а не работает, хотя должна. Контроль тока помпы - вот что я не учел при работе с этой СМА. Такое есть в посудомойках Бош на 3-х фазной сливной помпе, в моторах, в рециркуляционных помпах и как оказалось здесь в простой сливной помпе на 220в.

ОТВЕТ:
Родная помпа имеет сопротивление 250 Ом (M109), а все которые я ставил около 170 Ом. Мне в голову сразу не пришло, что в этой СМА это критично, т.к. ни разу такого не было.

РЕШЕНО! было еще до появления статьи, т.к. мне очень понравилось решение и хотел поделиться и развить эту тему.

P.s. Мне было интересно знают ли здесь об этом. Оказывается, что около 300 человек посмотрели, почти 20 постов флейма и воды и только один намек про вольтаж и один правильный ответ. Я не ожидал, что ответ будет дан прямым, тк тут это редкость. Еще раз Респект за знания и опыт ALEGA, хотя кол-во постов на данный момент у него всего 100. Но человечности, желания помочь и знаний побольше, чем у многих старожил.

P.s.s. Может быть это еще лечится как-то по другому.
Например, кто-то перепрошивал после замены помпы и работало. Почему? Значит при перепрошивке обновляется конфигурация по переферийному оборудованию или прошивка без контроля помпы по току.

Что на эту тему думаете.

sashko65
07/05/2018 15:44
Ну не все ж покупают китайские помпы намотаны алюминием.

Антонов007
07/05/2018 17:23
Сказки это всё...,но в каждой сказке есть намёк одобряю

аliеn
07/05/2018 17:33
Антонов007 писал:
Сказки это всё

в этой сказке есть намёк, который готов подтвердить: модуль EWD10 (именно он стоит в данной сма), впрочем, как и EWX14, действительно выдаёт ошибку слива, если подключить лампу от холодильника вместо помпы!!!

sashko65
07/05/2018 21:03
подмигивание в Дайсоне та же хрень была.

ALEGA
08/05/2018 00:17
Блин в краску ввели .Добавлю, есть такая штука как циркуляционный насос ,помимо помпы.Так вот если он не родной или отключен, СМА тоже не работает.

аliеn
08/05/2018 00:51
ALEGA, попав пальцем в жопу, героем себя почувствовал??? и про помпу и про циркуль ты опоздал лет на пять.
Интересно: какому мудаку пришло в голову пихать неродное в эти платформы??? недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 08/05/2018 00:55

даже этот Planey деятель, долго шифроваваший проблему своим зажопным языком спалился... смех

ALEGA
08/05/2018 01:23
аliеn, а тот кто сегодня родился, опоздал на сколько?...Я благодарен форуму и участникам за всю информацию и науку.Помочь форуму хочу ,как могу,вернее что знаю.

аliеn
08/05/2018 01:27
ALEGA писал:
...Помочь форуму хочу ,как могу,вернее что знаю.

добротные душевные порывы... но, по банальному этикету спросил бы, нужна ли форуму твоя помощь??? или тут никто в помпах не разбирается??? смех

Антонов007
08/05/2018 10:27
Всё надо делать с чуйством и форум тут нипричом смех

Мелиор
08/05/2018 15:22
А я, например, не знал, что отслеживается потребляемый ток помпы и не вижу ничего зазорного в этом, все мы чего-то не знаем.

Александр Михалыч
08/05/2018 22:06
Мелиор писал:
А я, например, не знал, что отслеживается потребляемый ток помпы и не вижу ничего зазорного в этом, все мы чего-то не знаем.

Мелиор, не в этом суть (имхо). Нам всем приходиться учится, - на протяжении всей жизни. Технологии не стоят на месте, и т.д. ... .
Меня больше такие амбициозные моменты (от "профессионалов") настораживают.
Planey писал:
.... . А сегодня решил проверить как форум знает решение этой проблемы.... .

Planey, Вот Вы профессионал, - со "стажем" на форуме более трех лет, только вот все это время Вы являетесь больше потребителем, чем участником форума.
Planey писал:
.... А я уж лучше только читать реальные и нужные идеи буду. ... . подмигивание

Planey Всего то чуть больше месяцев назад, Вы впервые "обожглись" на аналогичной проблеме, - а тут уже профессионал, - форумчан проверяет. Не скромно как то. смущен
Цитата:
Будь проще, и народ к тебе потянется.

стопудово подмигивание

sashko65
08/05/2018 22:25
Во..во Александр Михалыч, так что всегда нужно ставить не что попало а то что заводом предусмотрено ..не раз так я проколося. недовольство, огорчение

alexu
08/05/2018 22:37
этот "профи" не только этот форум инспектирует голливудская улыбка

Антонов007
08/05/2018 22:44
Ничем вам не грозит думаю это всё , покупаю ящик асколов нет проколов ,наоборот говорю людям ваша помпа очень гримит и не хотят менять.
Такчто китайская помпа за 100грн не все могут стать обладателями .
С прямоугольным креплением - меняю сердечник .
Если круглая на защёлках тоже подходит - один шуруп место найдётся ,один сколзящий и залить стержнем ,держится и не торохтит .

sashko65
08/05/2018 22:50
Антонов007, я знаю одних людей ,у них помпа гремит ну наверно уже 5..6 лет в старой колотушке сименс,и ни че качает подмигивание

Мелиор
08/05/2018 23:56
Антонов007 писал:
Ничем вам не грозит думаю это всё , покупаю ящик асколов нет проколов ,наоборот говорю людям ваша помпа очень гримит и не хотят менять.
Такчто китайская помпа за 100грн не все могут стать обладателями .
С прямоугольным креплением - меняю сердечник .
Если круглая на защёлках тоже подходит - один шуруп место найдётся ,один сколзящий и залить стержнем ,держится и не торохтит .
Ничего не понял.
Какая-то загадочная тема

Антонов007
09/05/2018 01:57
Всё о помпах до мелочей ...тема

аliеn
09/05/2018 09:34
Антонов007 писал:
Ничем вам не грозит думаю это всё , покупаю ящик асколов нет проколов ,наоборот говорю людям ваша помпа очень гримит и не хотят менять.
Такчто китайская помпа за 100грн не все могут стать обладателями .
С прямоугольным креплением - меняю сердечник .
Если круглая на защёлках тоже подходит - один шуруп место найдётся ,один сколзящий и залить стержнем ,держится и не торохтит .

... объявился... призёр конкурса "штопка РТИ №1"

Антонов007
09/05/2018 14:26
Что там и говорить..производители пусть отдыхают смех

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru