ESpec - мир электроники для профессионалов


СМА Electrolux EWN 1030 управление клапанами.

  Список форумов » Стиральные и посудомоечные машины

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Grade 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #1 от 13/08/2010 20:30 цитата  

Доброго времени суток.

Имеется некоторая проблемма с электронным блоком EWM2000 WMS.
При запуске программ не происходит залива воды. Через некоторое время после запуска (минут через 5...10) выскакивает ошибка E10 - нет залива воды. 'рёв в три ручья'

Вскрытие показало - сдохли выходные симисторы (или тиристоры) TY4 и TY3, подающие питание на клапаны. Маркировка на симисторах (ST)E Z9S Y633.
Аналога пока найти не смог.
На управляющем выводе симисторов - 1 кОм - тоже подгорели в паралель с каким-то чип-конденсатором.

Микросхема выходного повторителя ULN2004AG - живая.
Клапаны живые - сопротивления 3.9кОм у обоих.

Подскажите, пожалуйста, что за симисторы там стоят? Какого типа?
Или хотябы, какие параметры от него требуются, а необходимый подберу сам...


рёв в три ручья
максим 0203 
Завсегдатай
Сообщения: 904
 
Сообщение #2 от 13/08/2010 20:48 цитата  

Grade, как определил что сгорели? и что сразу оба???
Grade 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #3 от 13/08/2010 21:02 цитата  

Они оказались "вздутые"... смех
Dima700926 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 5032
Dima700926
 
Сообщение #4 от 13/08/2010 22:25 цитата  

Grade, сначала уточни причину "вздутия". Просто так оба сразу не забеременеют. А подойдут любые из аналогичных цепей любых машин.
crush 
Передовик
Сообщения: 1006
crush
 
Сообщение #5 от 13/08/2010 22:26 цитата  

Grade, аналогов - как грязи,нужно только посмотреть на них с нужного ракурса
Grade 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #6 от 14/08/2010 09:29 цитата  

Цитата:
сначала уточни причину "вздутия". Просто так оба сразу не забеременеют.

Причину я примерно знаю... Перегрузка по току.

Цитата:
А подойдут любые из аналогичных цепей любых машин.

Если б были бы другие стиралки - проблем бы не было бы... подмигивание
Дома только одна стиралка. Ставить две - черезчур...

А смотреть с другого ракурса - бесполезняк, т.к. маркировка только ориентировочная...

Так что придётся повозится...

Можете сказать чё там стояло? Или что стоит в аналогичных цепях других машин?
alexandr87 
Завсегдатай
Сообщения: 504
 
Сообщение #7 от 14/08/2010 09:48 цитата  

Grade, короче, чтоб не париться, можешь mac97 воткнуть, то что корпус другой - не важно, только распиновку смотри. а причину все таки нужно искать, пока плохо процу не стало
xarl 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 20802
xarl
 
Сообщение #8 от 14/08/2010 09:58 цитата  

Grade,
Цитата:
Причину я примерно знаю... Перегрузка по току.
Даже если и так , то это все же следствие...
Grade 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #9 от 14/08/2010 10:18 цитата  

alexandr87, шпасибо!

Перегрузку я уберу...

Дело было так... улыбка

Я в своё время с работы стырил электромагнитный клапан водяной промышленный (латунный).
И пол года назад поставил себе перед входом в шланги в ПММ и стиралку. А запитал катушку клапана (24 В) от блока питания (220 -> 24). На БП подавалось 220 с клапанов машин через диодные мосты.
Ну и всё это нормально работало, за исключением момента отключения воды. Тут мой клапан вырубался чечрез чур быстно. В трубах возникал стук (гидроудар, типа).

Я решил проблемму просто.
Добавил ёмкости на входе блока питания. смех
!!!!!!!
смех

И тут образовалась другая проблемма!
Пусковой ток возрос в несколько раз, чего я не заметил! смех Первое включение стиралки после доработки БП прошло нормально. А вот на второй получилось то что получилось.. Сдохли эти триаки... рёв в три ручья

Ща хочу запитать БП от 220 через релюшку, которую буду запускать от клапанов... улыбка Перегрузки точно не будет...
Тока надо съездить купить, запаять и запустить фсё енто...

Шпасибо, товаритщи!
regiss 
Злой
Сообщения: 5551
regiss
 
Сообщение #10 от 14/08/2010 10:36 цитата  

Z9S это маркировка симистора Z0109SN.....
стопыч 
Передовик
Сообщения: 2879
стопыч
 
Сообщение #11 от 14/08/2010 15:47 цитата  

Grade писал:
Сдохли эти триаки...
Почему оба сдохли? БП подключал к одному клапану? Или сразу к обеим? шок Триаки в личке. улыбка Эти по току выдержаннее улыбка А то ещё с работы чего-нть принесёшь!
Grade 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #12 от 16/08/2010 12:23 цитата  

Стопыч, спасибо.

Тут по току особо требований нет, т.к. катушки жрут какие-то милиамперы. Как говорит Regis2, там стояли на 1 ампер, это с запасом раз в 10. Пусковые токи могут быть на чистых обмотках (без моих извращений с внешними навесами на клапаны) если триаки запустятся в момент максимума напряжения в сети, да и там тоже (наверное) до единиц амперов не дойдёт.
Резюки есесно придётся заменить, т.к. они тоже сдохли... смех

Цитата:
Почему оба сдохли? БП подключал к одному клапану? Или сразу к обеим?


БП был подключен к трём клапанам сумашествие (два на стиралке и один на посудомойке), от каждого через диодный мост на вход в БП.

Сдохли от перегрузки и многократных попыток запустить стирку... улыбка
Сначала наверное сдох один, а потом и второй за ним не выдержал накала страстей. упс!

Я на входе БП в общей сложности поставил 250 мкФ х 400 В, когда изначально было 47...

Перегрузка уберётся автоматически, когда я запитаю БП через релюху от разетки, а обмотку релюхи буду питать в паралель с клапанами так же через диодные моты...

Это чисто мой недосмотр или лень... Сам ступил сразу, а могбы заметить... Вот теперь жена расстроилась.... неодобрение
Неделю постирать не может... упс!

Спасибо за инфу Стопычу, Regis2 и Alexandr87...
В магазин сёдня съездию, посмотрю что там будет...
Grade 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #13 от 18/08/2010 08:43 цитата  

Спасибо всем!

Поставил MAC97A8, поменял резюки на затворах и между затворами и драйвером ULN2004...

Машинка работаить!!!
классно!

Наконец-то можно постирать всё накопленное!
улыбка

Осталось приляпить релюху с БП и тады ваще будет всё отлично!
браво!
юра1978 
Завсегдатай
Сообщения: 665
 
Сообщение #14 от 18/08/2010 09:19 цитата  

---
Grade 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #15 от 18/08/2010 19:03 цитата  

Ну по вопросам:
1. Потому что, делая капитальный ремонт в квартире, подумал, "а почемубы не замутить такую хрень"...
Тем более, что клапан честно ВЗЯЛ на работе - безплатно. подмигивание
Этот клапан отсекает самые слабые места в системе водоснабжения квартиры - рязиновые шланги и прокладки!!!
Есть буквально интерестный случай, когда шланг в металлической оплётке сдох! Хорошо, что в это время все были дома... И несколько случаев с соседями сверху... рёв в три ручья
Да и не только с соседями... Долбаные работники ТСЖ залили ПОЛОВИНУ ДОМА (10 этажей) технической водой при включении отопления, забыв закрыть задвижку на чердоке! Уроды!

2. Стоимостью блока - не интересовался, хотя слышал (где-то видел на формуме), что он стоит около 100 ЕВРее.... подмигивание
Хотя, кто-то продаёт чисто процы за 1200 руб...

Да и это не эксперимент, это просто реализация "в лоб". Сразу надо было сделать как надо, но было лень... Всё работало более-менее нормально. Тока мне очень не нравился этот стук в трубах.

А что? Разве не логичный шаг?

Кстати, если даже в машинке есть так называемая "защита от протечек" в виде Аква-стопа, то она отсекает только сам шланг и ОДНУ прокладку из двух... Есть смысл подумать...
телевизор 
Завсегдатай
Сообщения: 482
 
Сообщение #16 от 18/08/2010 19:18 цитата  

Grade писал:
Ну по вопросам:
1. Потому что, делая капитальный ремонт в квартире, подумал, "а почемубы не замутить такую хрень"...
Тем более, что клапан честно ВЗЯЛ на работе - безплатно. подмигивание
Этот клапан отсекает самые слабые места в системе водоснабжения квартиры - рязиновые шланги и прокладки!!!
Есть буквально интерестный случай, когда шланг в металлической оплётке сдох! Хорошо, что в это время все были дома... И несколько случаев с соседями сверху... рёв в три ручья
Да и не только с соседями... Долбаные работники ТСЖ залили ПОЛОВИНУ ДОМА (10 этажей) технической водой при включении отопления, забыв закрыть задвижку на чердоке! Уроды!

2. Стоимостью блока - не интересовался, хотя слышал (где-то видел на формуме), что он стоит около 100 ЕВРее.... подмигивание
Хотя, кто-то продаёт чисто процы за 1200 руб...

Да и это не эксперимент, это просто реализация "в лоб". Сразу надо было сделать как надо, но было лень... Всё работало более-менее нормально. Тока мне очень не нравился этот стук в трубах.

А что? Разве не логичный шаг?

Кстати, если даже в машинке есть так называемая "защита от протечек" в виде Аква-стопа, то она отсекает только сам шланг и ОДНУ прокладку из двух... Есть смысл подумать...

скажу по секрету именно этот как ты его назвал Аква-стоп не раз уже являлся убийцей модулей на BOSCH SIEMENS
regiss 
Злой
Сообщения: 5551
regiss
 
Сообщение #17 от 18/08/2010 21:51 цитата  

телевизор писал:
скажу по секрету именно этот как ты его назвал Аква-стоп не раз уже являлся убийцей модулей на BOSCH SIEMENS

Сергей, хочу пример !
П/М не в счёт, ибо у них (BOSCH SIEMENS) нет ограничения по времени заполнения водой.
Давай по С/М. Так в каких моделях из за данного клапана "вылетали" модуля ???
Grade 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #18 от 19/08/2010 10:21 цитата  

Ну...
Раз убивается модуль из-за Аква-стопа (это не я его так назвал, а его так продажники кличут клапан, встроенный в конец шланга), то скорее всего, хреновые прокладки... Они начинают подтикать и влажность в этом корпусе с клапаном возрастает до 100 %. Контакты могут при этом подкорачиваться... Либо пробиваться на трубы.

Если это статистика - надо разбираться почему это происходит. А если это происходит именно с BOSH SIEMENS, то тем более надо смотреть что там сделано не так...

В моём случае - возникал большой пусковой ток, который и убил выходные ключи. А пусковой ток возникал, из-за моего внешнего "навеса".
Щас, кстати, я всё сделал как надо. Через релюху запитал БП от разетки, а модуль будет включать только обмотку релюхи... Да ещё доделал "ручнойе" включение БП, от той же разетки.
улыбка
юра1978 
Завсегдатай
Сообщения: 665
 
Сообщение #19 от 19/08/2010 10:42 цитата  

---
Grade 
Новичок
Сообщения: 12
 
Сообщение #20 от 22/08/2010 21:49 цитата  

Цитата:
а "ручнойе" включение краника подачи воды сложнее?


смех смех смех

Чрезвычайно СЛОЖНОЕ! смех

Ещё один диодный мост, на вход которого подаётся от разетки через "ручной" выключатель! подмигивание

А потом ещё, кстати, сделал индикацию.
Вытащил наружу светодиод, и повесил через резюк паралельно обмотке. Светит на пол, около цоколя... Прикольно...
улыбка

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Стиральные и посудомоечные машины



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru