ЗУ шуруповерта Sturm

O_VF
30/04/2008 12:55
Поапал в ремонт зарядник шуруповерта Sturm JDA-180KA (DK5-1-2 2006). Выгорел диод в силовом мостике. Подскажите как происходит стабилизация (ограничение) тока заряда аккумулятора. Схема срисованная с натуры (могут быть ошибки) в прикрепленном файле. Все остальные элементы при прозвонке и повторном включении, после замены диода, в рабочем состоянии.
DD1 HCF4060 - это скорее всего таймер времени заряда, при появлении лог.1 на выв.3 силовой транзистор TIP122 по идее должен запереться. Проверить с аккумулятором не было возможности.
Если не составит труда, укажите на ошибке в схеме или дайте ссылку на материал.

ДОБАВЛЕНО 30/04/2008 14:53

Нумерация элементов на схеме соответствует нумерации элементов на плате. Принимаются любые советы и коментарии.

БЕЗЫМЯННЫЙ
04/05/2008 06:46
Ничего похожего на ограничение тока на схеме не видно, видимо только за счет насыщения ттранса.

OVF_
04/05/2008 08:42
БЕЗЫМЯННЫЙ,
Согласен, регулировки тока ни на схеме ни на плате нет, скорее всего эта штука внутри аккумулятора (цепь ВК, -В по схеме). Хозяин вродебы разбирал аккумулятор, говорит внутри кроме 15 банок, ничего нет. Правда после разборки аккумулятора, зарядник работает нормально даже с этой батареей.
Тема была открыта из соображений "повышения образованности", как говорил известный персонаж.

БЕЗЫМЯННЫЙ
05/05/2008 06:41
Ни разу не встречал ничего кроме банок и термопредохранителей внутри батарей ( кроме LiIon конечно).

OVF_
05/05/2008 09:07
Подождем, может у кого-то опыт побогаче, я с такой штукой столкнулся впервый раз, не считая зарядников сотовых телефонов.

rematik
05/05/2008 09:49
OVF_, прежде всего стоило бы до конца разобраться с аккумулятором, с его тремя контактами. Зарядка осуществляется по +В и ВК, а контроль уровня и запитка микросхемы по -В, видно, скачав даташит на неё.

ДОБАВЛЕНО 05/05/2008 10:54

С аккумулятором этим всё равно надо будет разбираться, на предмет состояния банок. Диод просто так не сгорел? А от увеличившегося тока. А по -В вероятней контролируется напряжение зарядки, достигнув требуемого значения, блокирует работу схемы.

OVF_
06/05/2008 02:00
rematik,

Аккумумятор в ремонт не принесли, состояние банок и внутренней начинки самостоятельно проверить не было никакой возможности, поэтому и возник вопрос, как происходит ограничение тока. Из любопытства пришлось рисовать схему, а причину выхода из строя обьяснил банально: неисправен аккумулятор. Но если причина отказа детали не выяснена до конца, то вроде бы и удовлетворения от ремонта не получаешь. А чтобы отказ обьяснить, нужно знать как железка должна работать. Поэтому просьба: если кто знает или есть какая-либо информация - подскажите, думаю и другим это будет полезно.

ДОБАВЛЕНО 06/05/2008 03:16

Datasheet на микросхему был, но это обычный счетчик импульсов с внутренним делителем, единственно что питание на нее подано своеобразно, и это влияет скорее всего на частоту внутреннего генератора, а следоватеьно время заряда зависит от степени заряженности аккумулятора. Но как происходит ограничение тока?

z_club
02/10/2008 20:53
У меня ситуация та же: диод моста, только не выгорел, а начал дымить(перегрев).
Цитата:
Аккумумятор:состояние банок...

Аккумы (2шт) заряжал уже в другом зарядном(идентичном).Все в порядке.
греющийся диод исправен (?). в чем хохма? сумашествие

Анатолий К.
07/10/2008 23:00
Клон такого зарядника поставляется с шуруповертами Einhell. Под названием LG18-1H.
Тоже 18 вольт. Таже элементная база. Только вместо предохранителя по 20 вольтам, предохранитель встроен в транс по 220в. Дважды уже менял. Забыл добавить. Из 4х аккумуляторов два уже почти умерли, отсюда видимо и короткое..
Думаю добавить схемку стабилизации напряжения (режим хранения) в конце заряда.

Внутри аккумулятора стоит термовыключалка. Пририсовал на схеме.
Шуруповертов у меня теперь два. Один добросовестно проработал 3 года. Купил еще один. Второй начал глючить уже через 2 месяца. Зарядка сгорела, а шуруповерт стал свистеть и стартовать через раз. Вот лето кончилось, стройка завершилась. На досуге буду разбираться.

z_club
10/10/2008 23:02
Анатолий К.,
Свистит и через раз - это кнопка. чинить ее смысла нету, проще поменять.
Термовыкл. в моем случае отсутствует, там пластина накоротко.

OVF_
17/10/2008 09:42
Анатолий К.,
Если не трудно, не могли бы Вы измерить ток в начале заряда (аккумуляторы разряжены) и в конце. Если ток меняется незначительно, то может имеет смыл поставить стабилизатор тока на LM317 или ей подобной. Вопрос задан чисто из любопытства.

Анатолий К.
18/10/2008 16:14
А я на 317 делал зарядку, что то вроде этого.
Один операционник контролирует ток, а второй конечное наряжение на аккумуляторе.

P.S. Если на выходе второго операционника поставить делитель, то им можно выставлять напряжение режима хранения заряженного аккумулятора.

OVF_
20/10/2008 08:13
А если так?

Анатолий К.
20/10/2008 22:51
Ну это классика.
Обычный стабилизатор тока без нормальной регулировки.
В том что я дал, ток и напряжение регулируются в широких пределах.
Суть, в возможности заряжать любые аккумуляторы, любым (разумным) током. Да еще и переходить в режим хранения. Кроме того он может работать и как стабилизатор напряжения с защитой по току. Для увеличения тока LM 317 могут работать и в параллель.
Если еще добавить операционникам минусовое питание -5в, то регулировка тока станет еще чувствительнее. Вплоть до работы со стандартным шунтом 75 мВ. Правда тогда лучше выставлять защиту по току регулировкой опорного напряжения. Потенциометры лучше брать многооборотные.
И еще. Сам стабилизатор может вообще быть любым. Даже на рассыпухе.
Там ошибка на схеме. Входы операционника ОР1 (+ и -)надо поменять местами.

OVF_
22/10/2008 02:16
У меня на основе Вашей схемы собран лабораторный блок питания, который безотказно служит лет 10, но в данной ситуации это немного сложновато. И все таки: какой ток заряда в начале и в конце?

Анатолий К.
22/10/2008 20:13
Руки еще не дошли до шуруповерта. Как доберусь отпишу.

simm
19/05/2009 10:57
Следующая информация может быть полезна тем, кто не может найти в продаже фирменных аккумуляторных блоков (например, 18v Ni-Cd).
Хочу поделиться наблюдениями о встреченной модификации блоков.

Итак, у знакомого быстро сдохли аккумуляторные блоки к какому-то дешевому шуруповерту шок .
Он долго искал в продаже такие же, но, в конце концов отчаявшись, купил похожий по виду блок (Ni-Cd), который имел такой же разъем (габарит разъема и расположение контактов).
Оказалось, что он отказывается заряжаться в штатной зарядке от шуруповерта. Зарядка оказалась того же типа, что и описывалась здесь в форуме (JDA-180KA).
Проявление - при вставке разряженного нового аккумуляторного блока в гнездо зарядки горящий зеленый светодиод горит еще ярче смех .

При разбирательстве выяснилось, что два варианта аккумуляторных блока отличаются реализацией в них термозащиты.
В старом штатном стоит термоконтакт JRM A55 (оцененная феном температура разрыва контакта - около 100-120С, замыкания - около 70-80С. Хотя на зарядке написано 130С!, но у меня получилось явно меньше).
В новом - неполярный термоэлемент с сопротивлением при комнатной температуре - около 10кОм, а при 100С - около 2кОм.
В остальном сами аккумуляторные элементы одной фирмы - Haiding Ni-Cd SC (старые - 1200мА/ч, новые - 1300мА/ч) 15шт. Все сделано на одном заводе, "розлито из одной бочки".
Визуально новый аккумуляторный блок имеет чуть меньшие габариты, не подходит к защелкам шуруповерта, его корпус имеет 4 шурупа по углам (а старый - два по углам и один в середине).

Как было сказано ранее в форуме, зарядка штатного аккумулятора зарядкой JDA-180KA происходит по контактам +В, ВК через термоконтакт в аккумуляторном блоке. А разрядка - через +В, -В.
Обнаружено, что в ЗУ, соответсвующей "новому" купленному аккумулятору, зарядка - через +В, -В. Принятие решения о аварийной температуре аккумуляторов отдано на откуп теперь уже самому зарядному устройству, - оно ориентируется по измерительному сигналу со среднего контакта акк. блока (бывший контакт BK).

Аналогичный эффект (как бы "аварийно высокая температура аккумулятора") будет наблюдаться и при попытке зарядить аккумулятор с термоконтактом зарядкой для аккумулятора с "аналоговым" термоэлементом).

P.S.
Если приходится покупать "что есть в продаже" приблизительно подходящее по разъему, типу аккумулятора и напряжению, вернее всего переставить аккумуляторные элементы в старый корпус, используя всю старую "автоматику".

Kvm_67
23/08/2009 01:52
OVF_ писал:
rematik,

Аккумумятор в ремонт не принесли, состояние банок и внутренней начинки самостоятельно проверить не было никакой возможности, поэтому и возник вопрос, как происходит ограничение тока. Из любопытства пришлось рисовать схему, а причину выхода из строя обьяснил банально: неисправен аккумулятор. Но если причина отказа детали не выяснена до конца, то вроде бы и удовлетворения от ремонта не получаешь. А чтобы отказ обьяснить, нужно знать как железка должна работать. Поэтому просьба: если кто знает или есть какая-либо информация - подскажите, думаю и другим это будет полезно.

ДОБАВЛЕНО 06/05/2008 03:16

Datasheet на микросхему был, но это обычный счетчик импульсов с внутренним делителем, единственно что питание на нее подано своеобразно, и это влияет скорее всего на частоту внутреннего генератора, а следоватеьно время заряда зависит от степени заряженности аккумулятора. Но как происходит ограничение тока?


Зарядные устройства акк. для шуруповертов построены по схеме т.н. "дельта пик", т.е., когда акк. заряжен полностью, происходит некоторое снижение потребляемого напряжения, этот факт "отлавливается" и блокируется дальнейшая зарядка батареи. Графически это выглядит как очень небольшой "провал" зарядного графика в конце зарядки. Величина "провала" зависит от типа акк. батареи (кислотная, NiCd, Ni-металл гидридная, LiION и т.д.). С применением эффекта "дельта пик" реализовано очень много зарядных устройств, в первую очередь это зарядные устройства моб. телефонов.

xtim
04/02/2011 10:25
Подскажите по этой зарядке JDA-180KA, лежит такаяже только она заряжает акамулятор до 12,4 вольта и все, померял напругу и между B+ и BK идет 12,4 вольта, а прописано 18 вольт 2 ампера, шла к шуруповерту Энхель для 18 вольтового акамулятора, человек говорит вроде раньше заряжала да и нариканий на нее небыло просто дали сам шуруповерт на ремон, а зарядка то и не дотягивает до 18, подскажите, какой резистор там подобрать чтоб 18 вольт поперло?

Спасибо

RA9CHZ
19/09/2012 15:48
Помогите опознать микросхему автоматического зарядного устройства шуруповерта Sturm. На корпусе маркировка FC106001 и чуть ниже B124000405**2. Из-за этой микросхемы не горит красная часть светодиода. Напряжение заряда есть.

verbaser
01/11/2012 17:03
[quote="xtim"]Подскажите по этой зарядке JDA-180KA, лежит такаяже только она заряжает акамулятор до 12,4 вольта.

Вижу что ответ старый, но может кому...?

Толко что ремонтировал такую же. Светодиоды странно светили, мигали хаотически. Собственно поломка была в аккумуляторе - 2 банки рабочих из 10ти.
Тут то и непонятка. 10 банок по 1.2В = 12В (грубо).
Шуруповерт на 18В, зарядка на шильдике 18В, надпись на аккумуляторе - 18В, а банок всего 10 шт.??????
Китайская экономия.

Legos
06/01/2015 06:20
simm писал:
Следующая информация может быть полезна тем, кто не может найти в продаже фирменных аккумуляторных блоков (например, 18v Ni-Cd).
Хочу поделиться наблюдениями о встреченной модификации блоков.

...
Оказалось, что он отказывается заряжаться в штатной зарядке от шуруповерта. Зарядка оказалась того же типа, что и описывалась здесь в форуме (JDA-180KA).
Проявление - при вставке разряженного нового аккумуляторного блока в гнездо зарядки горящий зеленый светодиод горит еще ярче смех .

При разбирательстве выяснилось, что два варианта аккумуляторных блока отличаются реализацией в них термозащиты.
В старом штатном стоит термоконтакт JRM A55 (оцененная феном температура разрыва контакта - около 100-120С, замыкания - около 70-80С. Хотя на зарядке написано 130С!, но у меня получилось явно меньше).
В новом - неполярный термоэлемент с сопротивлением при комнатной температуре - около 10кОм, а при 100С - около 2кОм.

...
Как было сказано ранее в форуме, зарядка штатного аккумулятора зарядкой JDA-180KA происходит по контактам +В, ВК через термоконтакт в аккумуляторном блоке. А разрядка - через +В, -В.
Обнаружено, что в ЗУ, соответсвующей "новому" купленному аккумулятору, зарядка - через +В, -В. Принятие решения о аварийной температуре аккумуляторов отдано на откуп теперь уже самому зарядному устройству, - оно ориентируется по измерительному сигналу со среднего контакта акк. блока (бывший контакт BK).

Аналогичный эффект (как бы "аварийно высокая температура аккумулятора") будет наблюдаться и при попытке зарядить аккумулятор с термоконтактом зарядкой для аккумулятора с "аналоговым" термоэлементом).

.


Есть ЗУ-180КВ Иола-К - 18 вольт 2А (в ней помимо HCF4060BE есть еще LM358)., есть аккумуляторы на 18 Вольт - Калибр, которые не заряжались данным ЗУ (родное сгорело) из-за отсутствия как оказалось внутреннего терморезистора на 10 КОМ из-за чего собственно не мог пару лет пользоваться ЗУ-180КВ Иола-К.

Впаял временно в ЗУ, в разрыв контакта BK - 9 ком резик, аккумуляторы заряжаются ...такая вот вроде бы мелочь...

Поднял тему, может кому пригодится на фоне удорожания всего и вся из-за плавающего рубля и приблежающегося дефолта ... и в знак благодарности simm- автору единственного поста от 19 мая 2009 сюда, случайно сюда заглянувшего и детально изложившего о новом - неполярный термоэлемент (с).

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru