Часы Panasonic RC6288

L@S
27/05/2018 21:45
Есть такие часы. Образцовой для часов служит частота электроосветительной сети - 50 Гц. Из-за этого точность часов нарушена. Решил перевести на встроенный генератор. Генератор взял от видеомагнитофона ВМ-12. Схема переделки указана красным цветом.
Часы заработали корректно, кроме свечения индикатора. Его яркость упала примерно на половину.
Вопрос: как поднять яркость при такой схеме включения?
Буду благодарен любому совету.

Yuritsh
27/05/2018 22:41
L@S писал:
кроме свечения индикатора. Его яркость упала примерно на половину.
Вопрос: как поднять яркосить при такой схеме включения?
Нахрена ты в накал врезался?

Сложная какая-то переделка. Там один провод всего надо оторвать, и подать 50 Герц от кварцевого генератора.

L@S
27/05/2018 23:25
С одним проводом индикатор показывает всякую ерунду. Нарушается динамическая индикация. Для этого введены Т5 иТ6.
включающие в соответствующие моменты времени нужную группу элементов индикатора

Yuritsh писал:
Нахрена ты в накал врезался?

Индикатор светодиодный.
Нет у него накала

n max
28/05/2018 01:04
Тут наверное надо на эмиттеры т5 и 6 подать постоянку и регулируя её величину добиться приемлемой яркости.
Смотреть по даташиту чтоб это значение не превысило питание м\с

L@S
28/05/2018 09:48
n max писал:
Тут наверное надо на эмиттеры т5 и 6 подать постоянку и регулируя её величину добиться приемлемой яркости.
Смотреть по даташиту чтоб это значение не превысило питание м\с

Такая же мысль в голове. Она сама собой напрашивается. Вот только как схематично и грамотно её воплотить в жизнь?

Yuritsh
28/05/2018 12:31
L@S писал:
как схематично и грамотно её воплотить в жизнь?
Вроде как Гугль находит немало схем на подобную тематику.







L@S
28/05/2018 13:38
Я это все проштудировал. (Обратите внимание на истчник питания и схему запитки самих часов.)
Ответа на мой вопрос я не нашел, вот и пошел по людям. Может кто и сообразит что мне сделать.

skolin
28/05/2018 18:17
Все верно, на 25 вывод сигнал и Т5, Т6 то же нужны. Только не пойму зачем коллекторы вместе и диоды. Нужно наверное отделить все же. Как говориться каждый своей дорогой, как было первоначально.

L@S
28/05/2018 21:06
skolin писал:
Все верно, на 25 вывод сигнал и Т5, Т6 то же нужны. Только не пойму зачем коллекторы вместе и диоды. Нужно наверное отделить все же. Как говориться каждый своей дорогой, как было первоначально.

Эти диоды и, которые вместе с диодами D1 иD2 часов, образуют обычный мостовой выпрямитель для питания индикатора. И, что бы это всё разделять , надо как-то обманывать питание индикатора.
Если предложите такую схему, буду вам премного благодарен.

skolin
29/05/2018 16:00
У тебя совершенно ненужные 2 перемычки, выделил красным. Я словами все написал ,и схему не надо. Если не понятно то смотри как ты почти закоротил трансформатор через диоды. Убери перемычки красные.

L@S
29/05/2018 16:04
Спасибо. Попробую и отпишусь.

ДОБАВЛЕНО 29/05/2018 16:17

Индикатор зажегся и начал медленно гаснуть. И на этом эксперимент закончился.

Мой вывод: нарушена схема мостового выпрямителя.

ДОБАВЛЕНО 29/05/2018 16:29

skolin писал:
Если не понятно то смотри как ты почти закоротил трансформатор через диоды. Убери перемычки красные.

Вообще-то мостовой выпрямитель не может закоротить обмотку трансформатора. Если чуточку схему перерисовать, то получится классический диодный мост.

skolin
30/05/2018 13:31
Не сразу обратил внимание что схема без средней точки трансформатора. На схеме ни черта не видно. Очки мои не помогают.
Вот как должно быть. Об этом же говорит схема выложенная выше - цветная.

L@S
30/05/2018 13:43
Все верно. У меня так и подключено.

skolin
30/05/2018 13:45
Не понял. На схеме выложенной не так. И что не работает?

L@S
30/05/2018 13:47
Один к одному с вашей. Яркость индикатора надо повысить.

skolin
30/05/2018 13:52
L@S писал:
Один к одному с вашей. Яркость индикатора надо повысить.

Не вижу диодный мост.

L@S
30/05/2018 13:54
D1 и D2 на схеме и два моих красненьких. подмигивание

skolin
30/05/2018 13:59
L@S писал:
D1 и D2 на схеме. подмигивание

Так куда они смотрят? И куда должны?

L@S
30/05/2018 14:05
На минус оба , далее переменка и в конце на коллектра в едином целом. Все одно и то же.

alex floka
30/05/2018 14:36
В мануале трансформатор по-другому изображён, ТС, пробовал менять местами подключение транзисторов к индикатору, возможно играет роль фазировка. Зачем убрал катушки L1 L2, питание на свою схему откуда взял? Осциллографом что видишь?

L@S
30/05/2018 18:03
В мануале ошибка. Обмотки разделены.
Транзисторами «поиграл»,
Катушек у меня небыло на плате изначально..
Схему сам сочинил. Такую же мне выше предложил skolin. Разные головы, одинаковые мысли.подмигивание
Осцилографом в какой точке?
Часы работают . Время показывают точо.
Лучше поскажите, как повысить яркость индикатора?
Желательно схематично.

skolin
30/05/2018 18:24
Запутался уже.

L@S
30/05/2018 18:48
Хорошо, проверю. Но, насколько я помню, на микросхеме , куда упираются диоды на схеме был 0.
И , если было бы не так, индикатор не светился бы.
Хотя бывают темные силы электричества... улыбка

L@S
30/05/2018 21:46
skolin писал:
Запутался уже.

Вообщем всё вами сказанное проверил на практике.
По вашей предложенной схеме подключения к обмотке трансформатора получил еле еле светящийся дисплей.
Я это обьясняю тем, что для дисплея опрным "нулём" является точка соединения обоих диодов схемы. А по схеме это +9в относительно земли. (нуля).

У меня были мысли поиграть тактами импульсов и их задержками для совпадения их по времени на сегментах индикатора. , но в описании для 8562 это не принципиально. Она сама за этим следит.

alex floka
31/05/2018 22:24
L@S писал:
Схему сам сочинил. Такую же мне выше предложил skolin. Разные головы, одинаковые мысли.подмигивание
Он просто перерисовал твою в нормальный вид. Не совсем понятно, откуда и сколько питания подал.
L@S писал:
Осциллографом в какой точке?

Сравни импульсы в узлах схемы до и после переделки, вернуть в исходную схему не проблема.

БЕЗЫМЯННЫЙ
01/06/2018 07:30
L@S, вот вы упоминали получившийся в результате вашей доработки диодный мост, а поставить на выходе этого моста конденсатор не пробовали?

L@S
01/06/2018 08:00
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
L@S, вот вы упоминали получившийся в результате вашей доработки диодный мост, а поставить на выходе этого моста конденсатор не пробовали?

Да, этот конденцатор уже стоит. 470 мкф. (схема ниже постом). Забыл указать на схеме. Яркость им немного удалось поднять.

L@S
01/06/2018 09:30
alex floka писал:

............. Не совсем понятно, откуда и сколько питания подал.
L@S писал:
Осциллографом в какой точке?

Сравни импульсы в узлах схемы до и после переделки, вернуть в исходную схему не проблема.


Я дорисовал схему. Там я указал откуда я взял питание. ( +12В)

Осциллографом я изначально, перед переделкой, "исколесил" вдоль и поперёк. Надо было понять, что я должен буду сочинить.

alex floka
01/06/2018 11:03
Странное решение насчёт питания, почему не взял с нормального источника +9в, с эмиттера Q4? После сочинения схемы, в чем отличие осциллограмм?

L@S
01/06/2018 12:22
alex floka писал:
Странное решение насчёт питания, почему не взял с нормального источника +9в, с эмиттера Q4?

По питанию. - Монтаж деталей навесной. Взял ближайшее .
С эммиттера брать нельзя. Для индикатора это "0".
alex floka писал:
........в чем отличие осциллограмм?

Мне уже трудно сказать в чём отличие. Заработали правильно. Чего ещё надо.

alex floka
01/06/2018 14:08
L@S писал:
Заработали правильно. Чего ещё надо.

занавес.....

L@S
01/06/2018 14:21
alex floka писал:
L@S писал:
Заработали правильно. Чего ещё надо.

занавес.....


Для кого занавес, а кому еще на поставленный воррс не ответили...
Тема моя , мне и занавесом управлять.
И от вас пока никакой идеи не услышал, только вопросы и вопросы...

L@S
05/06/2018 14:20
Подниму. Так , как вопрос не закрыт.

skolin
05/06/2018 15:07
На дисплей подаются как я понял разные полупериоды (в родной схеме). У тебя это замещают Т2-Т6. Так похоже и обмотка транса не нужна, с диодным мостом. Просто эмиттеры подсоединить на + использовав транзисторы другой полярности.. Так как диоды имеют внутренне сопротивление.

L@S
05/06/2018 15:14
skolin писал:
На дисплей подаются как я понял разные полупериоды (в родной схеме). У тебя это замещают Т2-Т6. Так похоже и обмотка транса не нужна, с диодным мостом. Просто эмиттеры подсоединить на +. Так как диоды имеют внутренне сопротивление.

Правильно подмечено.
Я такой вариант ( с небольшими изменениями) собрал первый раз. Яркости в этом варианте мне не хватило, вот я и переделал от транса. Получилось ярче. Но не достаточно для светового дня.
Последнее время я тоже стал склоняться к вашему варианту, т.к .в нём больше возможностей.

Может я уже и зациклился конечно, но вот хочется довести начатое до ума.
Вам большое спасибо за подсказки.

skolin
05/06/2018 15:28
Интересно еще вот что. Там есть внутренний генератор. Интересно какая у них точность хода. И нельзя ли сделать так чтобы они тикали и одновременно засветить дисплей. Не приходило такое в голову?

L@S
05/06/2018 15:36
skolin писал:
Интересно какая у них точность хода.?

Минута в минуту сейчас. Не придерёшься.
skolin писал:
............. И нельзя ли сделать так чтобы они тикали и одновременно засветить дисплей. Не приходило такое в голову?

Такое с моими знаниями мне не доступно. Я не очень хорошо знаю часовые микросхемы.

Если не трудно, набросайте схематично ваше видение по подаче + на эмиттеры. Может ваша мысль будет более результативной.

skolin
05/06/2018 15:53
Точность хода я спрашивал встроенного генератора в микросхему, там он есть.При пропадании эл. энергии он работает от батарейки.

L@S
05/06/2018 16:06
Спасибо.
Что от батарейки, что от сети никаких отклонений.

А схема практически такая же. Только я ещё между эмиттерами и контактом "3" , на вашей схеме, ставил транзистор КТ814 коллектором на "3" , а управлял базой транзистора через стабилитроны , установленные каждый от эмиттеров Т5 и Т6 на базу КТ814. Уже точно не помню, что меня сподвигло на это. Был на стадии изыскания......

skolin
05/06/2018 16:09
Исправил, неправильно было. И перечти 34 пост.Еще вариант. может так выйдет.

L@S
05/06/2018 16:15
Так я ещё не пробовал. Как перепаяю, доложусь. Пьем пиво

L@S
10/06/2018 12:56
L@S писал:
Так я ещё не пробовал. Как перепаяю, доложусь. Пьем пиво


Попробовал. Индикатор даже не включился.
Мои соображения: Vcc для индикатора является "0".

skolin
17/06/2018 16:50
L@S, в общем причину наверное нашел. Если конечно схема переделки в первом посту без ошибок. Без резистора на коллектор Т4 схема не работает. Проходит один полупериод и возможно из за этого нехватка яркости. Ставил примерно 3.3 - 4.7к срабатывает четко. Он там у тебя стоит или просто забыл нарисовать? В остальном все как было.

L@S
17/06/2018 19:11
skolin писал:
L@S, в общем причину наверное нашел. Если конечно схема переделки в первом посту без ошибок. Без резистора на коллектор Т4 схема не работает. Проходит один полупериод и возможно из за этого нехватка яркости. Ставил примерно 3.3 - 4.7к срабатывает четко. Он там у тебя стоит или просто забыл нарисовать? В остальном все как было.


Да, резистора нет (((( , действительно моё упущение. Запаяю и сразу отпишусь.
Спасибо.

L@S
17/06/2018 19:47
Запаял 3,3к на плюс. Ничего не изменилось, по крайней мере, внешне.
Мысль есть поставить DC\DC платку на увеличение напряжения на коллектора Т5 и Т6. Что скажите?

skolin
17/06/2018 20:16
Да какой то не внимательный стал. На Т3 то же так же. Короче на 315-х у всех должно быть на коллекторе. Если отцепить 20 кОмные от генератора иконцы оставить запаянными вместе, на Т4 на коллекторе будет напруга а на Т3 нет. Если теперь на них подать + , поменяются местами.

L@S
17/06/2018 20:19
На Т3 я уже догадался и сразу вместе с Т4 запаял. Картина такая же как и была.

skolin
17/06/2018 20:28
Тогда не знаю, проверь как я написал, переключаются ли транзисторы. С DC вообще не вникну, поможет ли.

L@S
17/06/2018 20:35
Транзисторы переключаются. Это я раньше проверял.

L@S
17/06/2018 21:12
Насчет DC: напряжение на сегментах не дотягивает до нормы в 2,1в.( максимально, если я правильно помню, до 5в.) Оно около 1,8в. Коллектора Т5 и Т6 замыкают на минус относительно плюса на точке соединения D1 и D2. Вот в этот узел и хочу пристроить этот DC.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru