вопрос к специалистам по электричеству | |||
|---|---|---|---|
| Lar 04/03/2006 17:35 |
очень плохо понимаю в электричестве, хватает только мозгов, чтоб розетку в доме поменять, или выключатель, а сейчас понадобилось поменять электрические автоматы в электрощите на квартиру, хочется своими руками, чтоб крепко стояли и не болтались. Ну так вот, в магазине есть только один вид АЕ1031М-2УХЛ4 (16А 380V), у нас во всём подъезде такие у всех стоят. Только вот, сомнения терзают, что они на 380V а не на 220. Вот и есть вопрос, стоит ли такие ставить? будут ли они нормально срабатывать (отключаться) при перегрузки в сети? сам-то я понимаю что в первую очередь играет ток, но напряжение тоже для чегото указывается? тем более как сказали мне, что они комбинированные (тепловые + электромагнитные).
Если кто поможет с ответом, спасибо |
||
| MICHAIL 04/03/2006 18:26 |
Лепи радостно и ничего не бойся ! Удача да пребудет с тобой ! |
||
| Пилот 04/03/2006 23:47 |
Lar, Надежней будет к специалистам по электричеству т.к
|
||
| johanh 05/03/2006 00:05 |
Не забудь вырубить общий щит и предупердить соседей о работах.Пройдись по соседям скажи чтоб отключили все электроприборы.Иначе головной боли не избежать. |
||
| MICHAIL 05/03/2006 01:39 |
|
||
| johanh 05/03/2006 06:06 |
 Блочная система на несколько подъездов   |
||
| Vадим 05/03/2006 19:10 |
Трёхфазные автоматы отличаются от однофазных, только, наличием дополнительных клемм, обычно их три, плюс клемма для подключении земли. Вам потребуется всего одна фазная клемма и клемма земли, она может быть подключена непосредственно к щиту, индикатор для проверки напряжения на землю не реагирует, в отличии от фазного провода. Только смысла нет устанавливать трёхфазный автомат, во-первых он дороже и для обычных бытовых приборов не применяется.Смело ставьте однофазный автомат расчитаный примерно на 12-16 А. |
||
| facks 06/03/2006 10:18 |
А проводк у вас 16А выдержит? (не старая и не алюминий).а сеченьице проводочки какое?
Зачем ставить этих крокодилов? купите ДЭК или ИЭК однофазные. не дороже выйдет, и цивильнее. А если сами не меняли никогда, то лучше не лазить, особливо когда щит площадочный квартиры на 3-4, потом будете соседям холодилники/ телевизоры за свой счет чинить. это вам не розетку перекинуть. Там скорее всего стоит не один автомат, вводной, плюс пару по группам. вводной иногда заменяеться рубильником, скорее пакетным. |
||
| romannn 06/03/2006 18:18 |
Дэк и иэк это дрянь китайская,в средине контакты с гвоздяного железа,соответственно при номинальной нагрузке все оплавляется(пластмасса) соответственно пропадание контакта.Встречался, ради спортивного интереса розбирал около десятка ,так только косичка из меди все остальное железо!!!
Автомат выбирается по кабелю и по нагрузке более детально можно почитать на форуме http://mastercity.ru/vforum/forumdisplay.php?f=4 Автоматы нужны легранд,АВВ,сименс,AEG все остальное хлам.Асечение провода какое,медь алюминий? |
||
| facks 07/03/2006 08:44 |
romannn, зря вы так, я покупал в ЭТМ, у нас шли с сертификатом (покупал еще и УЗО, пришлось просить копию для эергонадзора), сделано в России, пашут уже третий год всё в норме. |
||
| barbudo 09/03/2006 11:32 |
Lar, может и не подойти сей автомат!
Первый (и, пожалуй, основной) вопрос: плита газовая или электрическая? Если газовая - нет проблем! Если электрическая - слабоват будет! 220В*16А=4кВт Этого только для одной духовки... У меня (не сам ставил - по проекту!) для плиты 25А, на освещение 16А и на розетки 16А. А напряжение указывается - до какого их (автоматы) можно использовать. |
||
| Maxs 09/03/2006 11:39 |
А я вызвал бы спецов, ОФИЦИАЛЬНО, заплатил и пусть делают. Потом,если что, хоть спросить будет с кого. А то с соседями потом не рассчитаешься. Крайним ведь будешь. |
||
| romannn 09/03/2006 17:12 |
facks, сертификат и автомат
это разные вещи .Я верю своим глазам,те автоматы что я разбирал были даже с голограммами !!! Даже молдавские ВА 66-29 и то добротней сделаны.Три года говориш стоят а нагрузка какая,а отключения под нагрузкой были.barbudo, А 16 ампер 3,5 кВт это не много на освещение? |
||
| facks 10/03/2006 08:44 |
romannn, Я не говорю, что подделок не бывает, бывает и даже сименсы я видел из китая, после двух вырубаний по КЗ можно было выкидывать. А ИЭКовские видимо мне попадались нормальные.
ВА тоже вещь неспорю неплохая. |
||
| johanh 10/03/2006 09:18 |
Даже платить не надо. |
||
| barbudo 12/03/2006 23:08 |
romannn, по-моему, 16А - это минимум для этих автоматов... |
||
| romannn 14/03/2006 17:15 |
barbudo,Автоматы нормальных фирм от 1 ампера начинаются (для звонков ,сигнализаций ..) 6 ампер для освещения в самый раз,хоть какая селективность защиты будет,10 ампер на ненагруженные розетки. |
||
| facks 14/03/2006 17:34 |
romannn, и как представляете себе если во многих крутых хатах на свет берем до 20 ампер(всякие там подсветки, люстры, треки) поставить шести амперный автомат. а насчет неагруженных, так их ведь и нагрузить могут.
дело ведь как обстоит, по нагрузке берем проводник, а защищаем его по продельно допустимому току. так что выбор уставки теплового расцепителя персональное дело для каждой квартиры или коттеджа. |
||
| johanh 16/03/2006 22:00 |
7кВт-водяной нагреватель проточного типа.Более 30А. |
||
| facks 17/03/2006 09:31 |
автомат на 40, плюс запитать подобающим по сечению кабелем. |
||
| romannn 17/03/2006 10:13 |
facks,
1 освещение нужно розбивать на группы(например на каждую комнату отдельный автомат на освещение и розетку) особенно в состоятельных людей. 2 Есть в защите еще такой параметр как селективность по току и по времени ,то есть при кз или перегрузке должен отключиться автомат комнаты а не ввод дома или на подстанции. 3 Кабель можно проложить (или проложен)и на большее сечение ,но это не означает что на розетку корридора для плойки поставить автомат 25 ампер.(плойка розплавиться а автомат не отключит) 4 Кроме того есть характеристика максимальной токовой защиты (электромагнитная ) ,тоесть автоматы при кз с одинаковым током но разной характеристикой(А,В,С,D) отключатся при разных токах кз .Кратность срабатывания колеблется от 5 Iном. (характеристика А )до12 I ном. характеристика D Тоесть для освещения А6 ,В6 а для двигателя (пусковой ток в 7 раз больше номинального)С6,D6 |
||
| facks 17/03/2006 10:22 |
romannn,
1это и ежу понятно 2ессно, номинал автомата должен соответствовать селективности, т.е.номинал автомата группы например розеток д.б. меньше чем номинал вводного. 3. для розеток при расчетах считают ток примерно 6-8А. это если толком, а так обычно чем всю проводку кидают, тем и розетки.(ессно в разумных пределах и минимумах, так сказать усредняют) Насчет плойки: это её собственное дело если она расплавиться а автомат на перегруз не сработает, автоматом защищаем проводку, а не плойку. Если к.з. это другой вопрос. 4. допишу попозже - занят. Вопрос для меня крайне интересный, т.к. по диплому было море двиганов на пуск. |
||
| romannn 17/03/2006 15:22 |
facks,
3.Автоматом нужно защищать не только проводку но и квартиру и оборудование (например двигатель,если он заклинил то автомат должен отключится ) Поэтому автомат на радиотелефон желательно ставить С1(ведь он включен круглосуточно,та же картина с холодильником нужна отдельная группа и автомат С6),большая вероятность что он отключит до возгорания блока питания. И еще один вариант из практики ,10 метровая переноска китайская в 3 местах взрывалась а автомат держал (переноска с сечением 0,5мм кв и автомат С25) |
||
| facks 17/03/2006 16:16 |
romannn, о защите двигателя должны наверно подумать производители агрегата где этот двигатель установлен. также и у радиотелефона наверняка в БП стоит предохранитель. А вот провода после аппарата до розетки/штепселя это уже дело автомата(пробки)
А переноска взрывалась как? к.з. возможно автомат просто не успел среагировать, че там какие то 0,5 сеченой жилы - сотые доли секунды, а автоматы срабатывают за более долгое время (чё то вроде0,4с). Плюс длинна линии, пока докатит ток к.з. до автомата, а к.з. уже и нет насчет учитывания пускового тока двигателя при выборе коммутационной аппаратуры скажу: все верно,вроде, так и есть Iпуск= Х*Iном. где Х- коэффициент, зависит от мощности движка и пр.И отстройка селективности с учетом пускового тока идет в соответствии с Нормативными документами. Каких не скажу- забыл уже. |
||
| romannn 17/03/2006 17:09 |
facks,
Предохранители в блоках питания это роскошь для китайцев,они считают что первичная обмотка будет выполнять роль предохранителя (термопредохранители в трансах это вообще роскош,только в старых аппаратах). Переноска была перегружена,а дальше серия кз,а так как сопротивление этой всей сопли высокое то и не создалось 3 Х I номинального для нормального отключения хотябы тепловой защиты, а время маленькое .Вот все и затихло. Для двигателей еще играет роль его нагруженность,легкий ,тяжелый пуск (толи это вентилятор,толи это кран) |
||
| facks 17/03/2006 17:28 |
romannn, дык насчет удлиннителя я так примерно и сказал.
А насчет предохранителей в приборах, то ежели такой прибор сгорел, то и х.. с ним. Все пока до понедельника. |
||
