ESpec - мир электроники для профессионалов


Керамический нагревательный элемент

  Список форумов » Другая аппаратура

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
adri 
Участник
Сообщения: 194
 
Сообщение #1 от 18/12/2010 16:58 цитата  

Китайский электрокаллорифер Uigor HO-1819. дефект-- слабый нагрев.Нагревательный элемент --- керамические пластины вставленные между двумя алюминиевыми полосками на термопасту. сеть подается на эти полоски. Нагревателей 4 штуки, омическое сопротивление 2х--1Ком, а два другие по 4 Ком .В сеть включаются параллельно и в итоге получается слабый нагрев , хотя заявленная мощность 1.5 Квт. Замерял сопротивление на рабочем калорифере 4-- по 1Ком.
Вопрос: возможно ли как то уменьшить это сопротивление и соответственно увеличить мощность нагрева.
Заранее благодарен .
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #2 от 18/12/2010 17:29 цитата  

Керамический нагревательный элемент
================================
Стоит ещё в паяльниках.
Куда китайцы добавляют диод
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #3 от 18/12/2010 21:52 цитата  

adri писал:
Нагревателей 4 штуки, омическое сопротивление 2х--1Ком, а два другие по 4 Ком... параллельно... заявленная мощность 1.5 Квт.

Не получается. Даже если все 4 будут по 1 кОм, вот что мне подсказывает один мой небезызвестный товарищ, Гоша Семёнович Ом (ну, дал же бог фамилию...):

1/4=0,25 кОм, или 250 Ом
(220^2)/250=193 Вт... всего (!) сможет выжать твой калорифер.

А должно было быть их сопротивление, при указанной тобой мощности, по мнению того же достаточно авторитетного товарища:

4*(220^2)/1500=129 Ом/штучка.

Так что, кажется, можно тебя поздравить - ронял кто-то этот калорифер. Или подтягивал винты от души широкой, русской, на века, на совесть - дабы контакт хороший был, и не выпали случайно. А может, прочность пластин на изгиб проверял... Впрочем, последнее - вряд ли, ибо не в русской традиции останавливать эксперимент на половине. Короче, кирдык тем пластинам. Треснули оне. Не лечится, если ты, конечно, новых по случаю где-то не прикупишь.
Немцов 
Завсегдатай
Сообщения: 400
Немцов
 
Сообщение #4 от 19/12/2010 20:35 цитата  

adri писал:
Замерял сопротивление на рабочем калорифере 4-- по 1Ком.

Замени батарейку на тестере.
Сегодня ремонтил подобный аппарат, но там сопротивление нагревателя менее 200 ом. Точные цифры не помно, мерял на пределе 200 (удобный поиск на плохой контакт в разъемах). В итоге нашел причину - излом провода на месте изгиба, аппарат с "подхалимом"
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #5 от 19/12/2010 21:00 цитата  

хотя заявленная мощность 1.5 Квт
==========================
Паяльник на 40вт имеет 1-2кОм
ПО экспаненте
400вт 100-200Ом
4квт 10-20Ом
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #6 от 19/12/2010 22:48 цитата  

Немцов, вряд ли у него в проводах проблемы: У него ВСЕ нагреватели хамят, а те, которые по 4 кОм - я даже обсчитывать не стал, это обрыв даже с первого взгляда.

А сколько должно быть сопротивление одного нагревателя - я автору посчитал, даже не в глаза не видав этого девайса.

Физика, 6 класс, раздел "Электричество": "Закон Ома"... Первое "Агу!" рождающегося электронщика или электрика...
NRG 
Stalker-HardMaster
Сообщения: 623
 
Сообщение #7 от 20/12/2010 11:01 цитата  

ну а если представить что они(то бишь нагреватели) на холодную такое сопротивление кажут...но да, те которые по 4Кила, точно дубовые, вот где искать замену...., это вопрос конешна...
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #8 от 20/12/2010 11:49 цитата  

Я о том же. Ом конечно голова. Но кому не лень выкрутите лампочку 100 ватт и померьте сопротивление, потом посчитайте мощность. Уверен многие будут удивлены. Между тем она действительно около 100 ватт берет если на ней написано 100.
adri 
Участник
Сообщения: 194
 
Сообщение #9 от 21/12/2010 09:25 цитата  

Я извиняюсь за длительное молчание, но работа...
Да , замену этому нагревателю я врядли найду, но попытаюсь разобрать его и уменьшить сопротивление , а если не получится то в утиль.
Всем откликнувшимся большое спасибо , тему можно считать закрытой.
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #10 от 21/12/2010 13:03 цитата  

Lenchik, после измерения сопротивления лампочки и приведения его к мощности при номинальном напряжении, расчётная мощность лампочки получится в десяток (примерно) раз БОЛЬШЕ (я тут померил на досуге), бо ТКС металлов положителен. В данном же случае сопротивление нагревателя и так в десяток раз выше (а расчётная мощность во стока же раз ниже), чем необходимо. Куда "поползёт" сопротивление при нагреве? Но этого мало: керамический нагреватель - по сути, просто керамическая пластина с вожжённым в неё металлическим слоем. По сути - большой резистор МЛТ, в данном случае - ещё и плоский. Вопрос-викторина: ЧТО означает резко увеличившееся сопротивление резистора МЛТ или нормальное в холодном виде, но резко увеличивающееся при нагревании? (Ну, те, кто помнит приснопамятные 2хМЛТ-2 1 Ом в БП ТВ 3УСЦТ, должны помнить эту шуточку)...

ДОБАВЛЕНО 21/12/2010 16:23 PM

ЗЫ: да и не должно тут сильно изменяться сопротивление при нагреве... В отличие от лампочки - не те температуры, а в отличие от ТКС вольфрама, ТКС всех высокотемпературных сплавов, применяющихся в нагревателях и резисторах, на порядки меньше.
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #11 от 21/12/2010 13:27 цитата  

Слой то скорей углеродный чем металлический. Куда пойдет углерод при нагреве не помню, похоже никуда. А вдруг китайцы извернулись и применили проводящий слой с отрицательным ТКС?
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #12 от 21/12/2010 13:55 цитата  

Lenchik, ну, если предполагать - тут пару раз видел вообще "керамические" нагревательные элементы, где в керамику была тупо закатана нихромовая проволока... Ну, пошутили китайцы - типа, раз в керамическом корпусе - значит, керамический...
смех смех смех

Однако, признаки дефекта у автора указывают на классический керамический нагреватель - по образовавшейся микротрещине в проводящем слое идёт "шумовой" контакт, который и даёт это самое сопротивление 1 кОм. Если попробовать поприкладывать к этой пластине механические нагрузки в разных направлениях - сопротивление будет в каких-то пределах меняться. А у тех, у которых сопротивление 4 кОм - либо трещина уже "расширена", либо слой уже в полном обрыве и сопротивление измеряется по "грязи" в образовавшемся зазоре.

А упомянутые МЛТ из 3УСЦТ (чем не керамические нагреватели?) вообще вели себя весело - при выходе из строя ключевого транзистора их обрывало (образовывалась кольцевая микротрещина на проводящем слое, при этом скорость нагрева слоя до обрыва была такой, что краска не успевала обгореть - с виду резистор как новый), при остывании края трещины сжимались, и тестер измерял вполне нормальный 1 Ом... При включении, чуть подогревшись, керамика расширялась и снова обрывала слой. Сколько они мне нервов в первый раз попортили - вспомнить жутко. Все детали исправны, БП не работает - при появлении изображения срыв генерации и тут же новый запуск... до появления изображения... А форумов тогда не было... Как и компьютеров... И интернета вообще... И моцком пришлось пухнуть своим... Неделю, как минимум... Зато, когда ПОНЯЛ, и вычислил этих подпольщиков, реально почувствовал себя МАСТЕРОМ...
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #13 от 21/12/2010 14:07 цитата  

ыла тупо закатана нихромовая проволока... Ну, пошутили китайцы - типа, раз в керамическом корпусе - значит, керамический...
==========================




Sun 
Новичок
Сообщения: 19
 
Сообщение #14 от 13/01/2011 13:22 цитата  

m.ix, типа Antex? улыбка

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Другая аппаратура



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru