| Автор | Сообщение |
|---|
|
harmboy
|
| встала задача построить сабж. Нужно бесконтактно определять наличие искры в системе зажигания и приводить это в TTL-уровень. Типа - если есть многоискровой режим (непрерывные импульсы - единица, нет - ноль) или он выключен. Кажется подобные схемы уже встречались. Господа, посоветуйте пожалуйста? |
|
lee
Завсегдатай
Сообщения: 643
|
| Катушку на провод и амплитудный детектор на ОУ. |
|
|
harmboy
|
lee, хммм...а если так
у меня в схеме на втором датчике (термопара) стоит половинка LM393
можно ли в целях экономии использовать вторую половинку? |
|
lee
Завсегдатай
Сообщения: 643
|
| Можно и так, а схемку АД в инете поищи. У меня щас под рукой нет. |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
harmboy,
Если именно "искры" то анализатор получается очень сложный - состав смеси, обороты, скорость, амплитуда высокого напряжения, время затухания...
Лампочка неоновая и емкостная связь, то что lee, назвал "катушкой" достаточно четкий индикатор. |
|
KVI
Завсегдатай
Сообщения: 343
|
В "Радио" лет несколько назад была статейка типа "..светодиодный автомобильный стробоскоп..". Сам собирал - экспериментировал. Не понравилась малая яркость свечения.
Так вот там датчиком служит обычный "крокодил" на высоковольтный провод, а по входу
что-то из инверторов КМОП. Сейчас не помню, но если надо уточню.
Ну а наличие - отсутсвие импульсов можно детектировать кучей способов. |
|
|
harmboy
|
| KVI, кажецца я понимаю о каком номере речь. Тока я превратно думал,что "крокодил" надо цеплять непосредственно на свечу |
|
|
thedude
|
harmboy, а появился ,спасибо за фен  |
|
|
vlakar
|
Берешь ферритовое кольцо подходящего диаметра , наматываешь витков 100 провода 0.15 лучше ПЭЛШО - его надеваешь на высоковольтный провод - датчик готов
, подключаешь неонку через переменный резистор - регулируешь так чтоб при многоискровом режиме загоралась - все ! Дешево и сердито .А если в цифру , то надо ставить частотный компаратор - схем валом |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
vlakar,
Получается что еще лучше должно гореть при отсутствии искры, если загрязненная или замкнутая свеча.  |
|
|
vlakar
|
| получается физику вы проходили , а не учили , при замыкании свечи лампочка не загорится совсем , т.к. кольцо с обмоткой - есть не что иное как колебательный контур , который возбуждается на собственной резонансной частоте в результате возникновения искры - а искра есть широкополосный источник ВЧ колебаний ,из которого этот контур ивыхватывает свою , не будет искры - не будет напряжения на контуре - можешь попробовать даже не кольцом, а скуском феррита , если мотать на кольцо - облом |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
vlakar,
Давай оставим то что ты называешь "физикой" в покое
Ударные колебания затухающие по амплитуде возникают в результате взаимодействия батареи, прерывателя и катушки зажигания это и есть ВЧ колебания, гораздо более интенсивные по амплитуде чем то что создается дугой в разрядном промежутке, и поглощается фильтрами.
Трансформатору со стами витками на ферритовом кольце глухо по барабану "выхватывание" участка полосы, по признаку наличия искры, параметры которой (как и спектр излучаемых частот) меняется в частности от скорости, состояния батареи, способа подключения свечей…
Такие трансформаторы в системах зажигания используют именно для выявления снижения интенсивности искры и получения информации о замыкания в свечах.
Как идея это способно на существование с большим количеством оговорок. Но утверждать что ЭТО можно реализовать, на «резонансном трансформаторе с резистором» несколько самонадеянно. |
|
lee
Завсегдатай
Сообщения: 643
|
| Rottor, да можно на самом деле. делал я уже так. В данном случае получается датчик тока, текущего через высоковольтный провод, а не антенна, ловящая ВЧ излучения от разряда. |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
lee,
Перечитай или вникни
Я то же про ток, который при коротком замыкании свечи еще больше, а свечение "индикатора" еще ярче. |
|
lee
Завсегдатай
Сообщения: 643
|
Rottor, это понятно, но здесь нельзя оперировать только током, протекающим через ВВ провод, необходимо еще следить за током первичной обмотки катушки зажигания. Это исключит ошибки, вызванные, например КЗ в свече.
Добавлено 10-07-2004 10:19
Или сделать двухпороговое устройство. |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
lee,
А чем же еще оперировать, если там трансформатор?
Еще раз перечитай и проанализируй несоответствия, моего комментария, в рамка изложенной vlakar, версии.
Ну а как ЭТО делается я примерно представляю, сталкивался. |
|
|
vlakar
|
"Ударные колебания затухающие по амплитуде возникают в результате взаимодействия батареи, прерывателя и катушки зажигания это и есть ВЧ колебания "
- завернуто круто ! но бред полный , о каких ВЧ колебаниях может идти речь есль катушка зажигания имеет сердечник из шихтованной стали с индутивностью до единиц генри да еще шунтирована конденсатором - 0.1 мкф . Период колебания = два пи корень квадратный из произведения индуктивности на емкости контура . Источником же ВЧ колебаний является высокотемпературная плазма - между электродами свечи вспомни молнию и треск вовсех приемниках и телевизорах работающих на разных частотах , хотя че воду в ступе толочь возьми и попробуй , эксперимент перевесит всю эту болтовню
" И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг" АС Пушкин |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
vlakar,
С Пушкиным у тебя получше будет, чем с "физикой".
Слово "бред" ты применил первый, и это очень точно отражает содержание твоего посыла.
Если ты сам себе нравишься во всем ЭТОМ то будем считать что это понравилось всем и все красиво и "аргументировано". |
|
|
barbudo
|
| vlakar, а вот интересный эксперимент: взять, да и отключить конденсатор! Будет ли высокотемпературная плазма продолжать являться источником ВЧ колебаний? |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
barbudo,
Ну понятно что будет оборванна цепь для системы зажигания (и искры соответственно не будет), а "колебания" в катушке будут. Любая искра если она имеется в наличии, будет источником "ВЧ колебаний" смотря чем ее регистрировать.
Но будет ли именно от этого "источника" помех гореть лампочка даже неоновая по способу "выхватывания"?
Ему никогда не приходилось смотреть автомобильным осциллографом (или обычным) эпюры на системе зажигания, например то, что пытается " в ступе толочь" |
|
