ESpec - мир электроники для профессионалов


3ф регулятор на 5-10кВт

  Список форумов » Другая аппаратура
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #1 от 04/01/2005 06:40 цитата  

кто нить знаит схемку или ссылку на регулятор?
для двигателя 5-10кВт

требуется
1 3 фазный
2 желательно опто симиторы или......
3 3скорости мин 1 на 50% 2 на75% макс 3 на 100%

СПАСИБО за любую помощь
двигателб 3ф
3ф есть
нужен регулятор

такого типа (тут на одну фазу для примера)
или треба генератор для управления оптосимистором.
он может плавно регулировать или только 1 0 включен выключен
Мельник Александр 
Бывалый
Сообщения: 52
Мельник Александр
 
Сообщение #2 от 04/01/2005 10:56 цитата  

Помотри здесь

http://electrik.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=36&mode=thread&order=0&thold=0


http://kazus.ru/modules.php?name=Catalog&sh=7217


http://kazus.ru/modules/Catalog/catalog/cat_4.html

http://kazus.ru/modules.php?name=Search&pa=sr&text=%F0%E5%E3%F3%EB%FF%F2%EE%F0&q=1474574822&p=1
Гость 
 
Сообщение #3 от 05/01/2005 02:49 цитата  

спасибо!
да
С НОВЫМ 2005 ГОДОМ! ВСЕХ

попробую что то из этого соорудить.
есть двигатель 4кВт (киловатт) и 3фазы.
шприц-машина как мясорубка но только резиновую макаронину из неё тянут.
те я занимаюсь ещё ремонтом промышленной аппаратуры.
может схемы прессов есть из костормы.
они там все на релюхах
в маленьком 10шт 100-400
в большом не считал.-600 (не мэрс)


по первой ссылке только на 120вт.
если у кого та есть какие нить соображения прошу......
vlakar 
Участник
Сообщения: 192
 
Сообщение #4 от 06/01/2005 20:33 цитата  

Скорость вращения асинхронного двигателя (а в этом форуме ,как я понял, идет разговор об управлении именно скоростью двигателя ) в оборотах в минуту выражается формулой W=(F * Т) /число пар полюсов статора , отсюда - 50герц*60 секунд / на 1пару полюсов =3000 оборотов в минуту ,но это в идеале максимально достижимая скорость .Для нормальной работы двигателя необходимо отставание ротора от бегущего магнитного поля на 2-3% ,так называемое скольжение, чтоб в роторе наводились индукционные токи , посему реальная скорость для частоты 50гц -2800,1440, 960, 720 , 360 (встречается крайне редко) это движки с 1, 2мя ,3мя .... соответственно парами полюсов .
Вывод, регулировка возможна такими путями :
1.Ступенчатая регулировка переключением- изменением числа пар полюсов статора, что не всегда возможно и связано с конструктивным исполнением двигателя.
2. Изменением частоты питающей сети ,причем в сторону понижения , что требует создания генераторов , электронных , електромашинных ....с мощностью как минимум равной мощности двигателя
3. Уменьшением напряжения питающих фаз , это как правило позволяет замедлить скорость вращения , но в небольшом диапазоне ,при этом скорость будет зависеть механической нагрузки , при минимально возможной для данного типа , двигатель как говорят "Выпал из синхронизма" останавливается и гудит - этот режим кретический и приводит выходу его из строя.
4. Метод подачи постоянной составляющей тока в одну пару обмоток (происходит электричекское подтормаживание ротора ) ,что тоже не экономично да и не дает желаемого результата
Ну и в заключение - в этом плане коллекторные двигатели более гибки , хотя менее надежны и требуют большего внимания в обслуживании .
Нагородил много , но вроде все понятно

ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА ПОЗДРАВЛЯЮ С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ !!! улыбка улыбка улыбка
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #5 от 07/01/2005 01:44 цитата  

двигатель с ротором типа "белечьего колеса"
соединение звезда.
1 способ есть, только двигатель имеет как бы 4двигателя (4 отдельных 3ф обмоток) но это другой
2 возможно попробовать (схемка????)
3 совершенно не допустим.
4 не поджодит
коллектора, там нет как в дрели (со щётками).
схемку рёв в три ручья PLEASE рёв в три ручья
Vasilij 
Завсегдатай
Сообщения: 314
 
Сообщение #6 от 07/01/2005 07:40 цитата  

m.ix, ты за неслабую задачку взялся, набери в поиске <<преобразователь частоты>>
или <<частотник>>, их делает куча ведущих фирм, а так-же специализированную
элементную базу к ним (можно посмотеть на их сайтах, или сайтах русскоязычных
представителей)
их принцип работы:
http://www.uran.donetsk.ua/~masters/2001/eltf/larin/publicat/public_1.html
http://www.privod-news.ru/june/vektor.htm
как выглядит:
http://www.svaltera.kiev.ua/product/2/lenSMD8200.htm
ЗЫ, схемка из ж-ла"Радио" может и потянет швейную машинку,
но движек наверное будет сильно греться

  privod.rar  18.89 КБ  Скачано: 569 раз(а)
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #7 от 08/01/2005 02:35 цитата  

Vasilij
800 это супер-пупер
а если попробовать
на моём типе рисунке
на фотодиод повесить генератор запаралелив все три фотосимистора
генератор на 50-40-30 Гц

я поразвыслил по
http://electrik.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=36&mode=thread&order=0&thold=0
думал выкинуть всю выходную часть, но тогда надо угадывать ФАЗУ приходящe. для синхронизации.
тут принцип бегущих огней.
Vasilij 
Завсегдатай
Сообщения: 314
 
Сообщение #8 от 08/01/2005 10:37 цитата  

m.ix писал:

на фотодиод повесить генератор запаралелив все три фотосимистора
генератор на 50-40-30 Гц

думал выкинуть всю выходную часть, но тогда надо угадывать ФАЗУ приходящe. для синхронизации.
тут принцип бегущих огней.

а КТО их запирать будет?, тиристоры, триаки, относятся к неполностью управляемым ключам, тогда и левую часть с выпрямителем нужно выбросить, а подавать переменку, там же в приатаченом ф-ле все нарисовано, фазовые регуляторы подходят только для мягкого пуска. Для управления мостовыми ключами применяют цифровые сигнальные процессоры или специализированные микроконтроллеры с соответствующим софтОм, вобщем,если б было все так просто, то не стОило бы оно стоко денег.
luca 
Завсегдатай
Сообщения: 373
 
Сообщение #9 от 08/01/2005 22:07 цитата  

m.ix, прими к сведению,что уменьшение частоты приведет к росту тока и потери мощности с неизменным выходом из строя двигателя.Нужно заполнить синусоиду импульсами или вернее импульсами создать такой сигнал в котором результирующей получится синус.Вот продумай возможности получения и стоимоть,а затем оцени хочется делать или нет.Я считал для себя нужно делать хотя б три штуки,тогда еще смысл появляется.Удачи.
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #10 от 09/01/2005 08:09 цитата  

а как такая схемка
если там заменить транс на опто тиристор
http://shems.h1.ru/?06/reg30.php
luca 
Завсегдатай
Сообщения: 373
 
Сообщение #11 от 09/01/2005 18:13 цитата  

m.ix, этой схемой получится только выключать полностью двигатель и затем быстро включать,конечно при определенной сноровке можно регулировать частоту вращения,но хлопотно это.
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #12 от 10/01/2005 01:17 цитата  

тут схемка не полностью дорисована.
те на вх управления доставить 16ричный энкодер для управления.
я всё таки попробую этот вариант.
вопрос
можноли опто симистор поставить.
тк их в наличии нет хоел узнать возможно ли плавноу управление.
если есть даташит на нить подобный ТСО 152-125-12
а то транс так не люблю мотать.
чтоб не спалить 4кВт подключу 120-200вт.

с подключением объясню
сначала скорость установить а после его сам включать.
тк не требуется вовремя работы менять скорость.
Vasilij 
Завсегдатай
Сообщения: 314
 
Сообщение #13 от 10/01/2005 12:34 цитата  

- напрямую подключить фотосимистор вместо трансформатора не получится, к примеру, номинальный ток светодиода для ТО125 100мА, для твоего нет данных;
- схемы контроля перехода сети через ноль имеюще на входе фототранзисторную оптопару
имеют приличный джиттер, который сильно сказывается при мАлых углах открывания;
- в статье автор пишет-"в электротепловых установках" т.е. с активной нагрузкой,
при работе на нагрузку с индуктивной реактивной составляющей есть грабельки,-ток в управляющий электрод нужно поддерживать вплоть до перехода сети через ноль, а так-же
компенсировать гармоники высоких порядков.
готового решения у меня нет, но могу заслать еще одну статейку, для размышлений(на симисторах, естественно))
Эмигрант5555 
Новичок
Сообщения: 26
Эмигрант5555
 
Сообщение #14 от 11/01/2005 00:02 цитата  

посмотри здесь
http://shems.h1ru/?06/reg30.php
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #15 от 19/01/2005 04:24 цитата  

не повезло мне
собрал на 50% данное устройство
и под сокращение попал через 2 недели рёв в три ручья .
так хотел о результате написать.
вот что значит переезд
все заказчики разбежались
за 3 месяца простоя (переезд+наладка)
и денег нечем плапить.
схем нет а делай давай.
переезд два пожара.

извините за флейм. рёв в три ручья
Vasilij 
Завсегдатай
Сообщения: 314
 
Сообщение #16 от 19/01/2005 14:13 цитата  

жаль.. недовольство, огорчение , может, что нибудь и получилось бы.
vlakar 
Участник
Сообщения: 192
 
Сообщение #17 от 19/01/2005 21:50 цитата  

давно не заходил сюда , щас просмотрел форум - был вопрос ко мне по поводу--

2. Изменением частоты питающей сети ,причем в сторону понижения , что требует создания генераторов , электронных , електромашинных ....с мощностью как минимум равной мощности двигателя

Ответ - в электротехнике есть такая штука - электромашинный генератор - простая до безеобразия - это тандем из движка постоянного тока , который вращает N-фазный генератор , к генератору - цепляешь свой движок , изменяя скорость вращения двигателя постоянного тока - изменяешь частоту вырабатываемого напряжения - недостатки - налицо громоздкость кпд и прочее.... , но надежность железная !

Добавлено 19-01-2005 23:00

добавлю ! Естественно в таком устройстве диапазон регулировки где то процентов 50 , а то и меньше , т.к. дальнейшее снижение частоты будет связано с понижением мощности генератора , да и в двигателе с беличьим колесом наводимые токи будут уменьшаться с понижением частоты питающего напряжения - что естественно вызовет падение крутящего момента , и в свою очередь, увеличит подтормаживание двигателя вплоть до его полной остановки . http://monitor.espec.ws/images/smiles/sad.gif
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #18 от 20/01/2005 03:09 цитата  

извини
ХОРОШ БЫЛ СМАЙЛИК злость

ERROR RUNTIME злость
PUH 
Заглянувший
Сообщения: 1
 
Сообщение #19 от 26/01/2005 01:46 цитата  

Регулировать скорость трехфазного двигателя с помощью симисторов можно лиш в пределах -10...15%.
Для более глубокого регулирования необходимо изменять частоту питающего тока.
Необдим трехфазный инвертор напряжения.
Примерная схема: журнал Радио 12, 2004 стр37.
Vasilij 
Завсегдатай
Сообщения: 314
 
Сообщение #20 от 26/01/2005 07:04 цитата  

или журнал "Электртк" №8, 2004 ст2., -тут решение ближе к "фирменному".
http://www.ra-publish.com.ua/el/?mag=el0408&text=7368.htm#contents
и в "Электрик" №6, 2004 ст.2 еще раз, общие принципы.
http://www.ra-publish.com.ua/el/?mag=el0406&text=7876.htm#contents
улыбка а в "Радiоаматор" №5, 1999, ст.44 некоторые аспекты отладки
ну и, фазовый регулятор мощности (но не частоты!), на симисторах, допускающий индуктивную составляющую в нагрузке
http://www.ra-publish.com.ua/magazines/arhiv-el/elektrik-2001/re010601.pdf
(содержание, стр.21)

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Другая аппаратура



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru