| Автор | Сообщение |
|---|
|
m sergey
|
Кто нибудь пробовал увеличить дальность передатчика автопейджера, частота 432 мгц питание 12 вольт ,мощность небольшая ,наверное десятки миливатт.Может есть ссылки на эту тему.Дело в том ,что хочется доработать недорогие модели 30 - 50 $ . Цифровая часть ,кодер - декодер ,индикация все вполне неплохо если добавить мощи на передачу.
Сергей  |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
Не так добавь.
Принято считать (применительно к дальности) что увеличивая чувствительность приемника, добиваются лучших результатов. |
|
luca
Завсегдатай
Сообщения: 373
|
| m sergey, !Увеличить дальность на сколько?Антенна там нормальная или кусок провода в торпеду спрятаный?Схема приемника простая и значительного увеличения чувствительности трудно достигнуть,да и селективность плохая. В передатчике можно поднять мощу до ватта это увеличит дальность,примерно,в два раза. Проще поставить мобилку. |
|
|
Пацак с планеты земля
|
| luca писал: | | m sergey, В передатчике можно поднять мощу до ватта это увеличит дальность,примерно,в два раза. Проще поставить мобилку. |
Хм. Это от какой мощности вы считали. ИМХО на частоте 433.92Мгц разрешено работать мощностью 10 миливатт. Для увеличения расстояния в 2 раза необходимо мощность увеличить в 4 раза, следовательно при увеличении мощности в 100 раз получим увеличение расстояния в 25 раз. Или я не прав. 
Удачи.
http://tvgenerator.narod.ru |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
Мощность чего увеличить? Передатчика, в антенне, излучения...
Между мощностью и напряженностю поля в точке приема много разных проблем и условий. |
|
luca
Завсегдатай
Сообщения: 373
|
Пацак с планеты земля, | Цитата: |
Для увеличения расстояния в 2 раза необходимо мощность увеличить в 4 раза, следовательно при увеличении мощности в 100 раз получим увеличение расстояния в 25 раз.
|
Если бы было все так просто.Лучше ,конечно,поднять чувствительность приемника,избирательность и соотн сигнал-шум.В пердатчике хорошего КБВ,да и расположить антенну как в школе учили. Но с мобилкой проще и надежнее. |
|
|
m sergey
|
На нагрузке 50 ом родной пейджер дает 3.5 вольта.Мерил вч вольтметром до 1000 мгц. Китаи только в бумаге пишут что 10 мвт , а на деле может и пол ватта в некоторых моделях доходить,так что закон он давно уже нарушен.
Я хочу поднять до 1 - 2 ватт.А приемник итак имеет высокую чувств. около 1 мкв.
да и монтаж SMD все плотно так сложно что нибудь добавить.
Сергей. |
|
|
Пацак с планеты земля
|
| Rottor писал: | Мощность чего увеличить? Передатчика, в антенне, излучения...
|
Не очень понятно , что вы имели ввиду.
Под мощностью передатчика обычно понимают мощность, выделяемую на эквиваленте антенны . Этот параметр и указывают в спецификации на передающее устройство.
| Цитата: | | Между мощностью и напряженностю поля в точке приема много разных проблем и условий. |
Условий много , но интересовала только зависимость напряжённости поля в точке приёма от мощности передатчика , а она согласно формуле акад. Б.А. Введенского обратно квадратичная. |
|
|
m sergey
|
Напряжение на эквиваленте нагрузки 50 ом ( резистор безиндукционный) рассчитывается мощность U2/R Попробую еще у друга есть цифровой ваттметр какой то очень дорогой ,там стоит преобразователь калориметрический ,только реально качает на свою антенку где -то 0.3 вт.
Антенна родная спиралька длиной 40 - 50 мм.Можно конечно поставить четверть волновую и противовесы ,на такой частоте размер 17 см.Но раз уж
закон о допустимой мощности нарушен все равно ,попробую воткнуть наш КТ913
с полосковой линией в нагрузку и четверть волновой антенкой ,меня устроит
гарантированная дальность 1 - 1.5 км.Передатчик стабилизирован ПАВ и содержит всего 2 транзистора - выходной транзистор SMD корпус SOT-89
припаян к плате на массу.Излучает сие устройство только при сработке цифровой код ( по осциллу похож на Манчестер ) так что людям не должен сильно мешать жить.Сергей |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
| Цитата: | | Под мощностью передатчика обычно понимают мощность, выделяемую на эквиваленте антенны . Этот параметр и указывают в спецификации на передающее устройство. |
Понимают - да. Указывают- да.
Но это не означает, что та же самая мощность будет в антенне с учетом свойств антенны в металлическом объеме машины и согласования выходного каскада с антенной. К тому же детали машины могут перехерить свойства "антенны" как "сопротивления 50 Ом" и у нее появится реактивная компонента на расчетной частоте. Но если все условия будут соблюдены мощность излучения может чем то поглощаться...
Б.А. Введенский в своей формуле мог и не предполагать, что машина находится не в бескрайней степи в сухую погоду, а рядом с фонарным столбом, впритык к металлическому БМВ омываемому кислотным дождем.
Но если академик прав, то существующей мощности в принципе достаточно для работы на этих, и даже больших растояниях (в определенных условиях, согласно формуле)  |
|
|
Гость
|
| Rottor писал: | | Но если академик прав, то существующей мощности в принципе достаточно для работы на этих, и даже больших растояниях (в определенных условиях, согласно формуле) |
Где вы прочли про большие расстояния или какието определённые условия.
Рассматривались только соотношение мощнности и расстояния при прочих РАВНЫХ УСЛОВИЯХ |
|
luca
Завсегдатай
Сообщения: 373
|
m sergey, Как говорил Бендер Остап:100% гарантию дает только страховой полис и то в исключительных случаях.
Приемник пейджера имеет очень низкую избирательность и для выполнения требования 1 - 1,5 км в условиях города прием кода возможен при компьютерной обработке восстановления выпавших знаков и соотн. сигнал/шум более 1:1
Реально есть 5 ватные станции диап.930МГц с чувствительностью приемника 0,2мкВ и обалденной селективностью с "мертвыми "зонами в радиусе меньшем 1км.Естественно если предполагается машину поставить в степи на дистанции 100км от пром центра,то хватит и 10 мвт. |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
Гость,
Было применено не мною слово "большие" которое вероятно должно рассматриватся как некое растояние относително условий. То есть без размера, сли не указанно иное. ( На примере - существуют "большой" и "указательный" палец Но разница между ними меньше 10%)
А чем МОИ УСЛОВИЯ отличаются от "прочих равных условий"?
Если мы говорили о мощности то методика ее измерения на эквивалент - обусловленна объективным способом измерения верным только по даному методу без учета свойств фидера, антенны и среды в которую излучают (повторяюсь). А рассуждать о дальности связи передатчика с приемником только по принципу "больше мощность - больше дальность" без учета "прочих равных" и способов измерения не получается как правило...  Ну а если передатчик установлен в партизанской землянке, а приемник в окопе? И все это при " прочих равных условиях". Но это так, для обострения понимания положения средств связи с учетом влияния возмущающих условий влияющих на дальность связи. |
|
|
Пацак с планеты земля
|
| luca писал: | m sergey,
Приемник пейджера имеет очень низкую избирательность и для выполнения требования 1 - 1,5 км в условиях города прием кода возможен при компьютерной обработке восстановления выпавших знаков и соотн. сигнал/шум более 1:1 |
ИМХО для автопеджера расстояния в больше километра и не нужны. Всё равно добежать не успееш.
| Цитата: |
Реально есть 5 ватные станции диап.930МГц с чувствительностью приемника 0,2мкВ и обалденной селективностью с "мертвыми "зонами в радиусе меньшем 1км.
|
Реально фирма в, которой работаю, предлагает передатчики на дипазон 433мГц мощностью 2 вата. В условиях города расстояние между приёмным пультом и передатчиками до 5 км . Передатчики работают на четверть волновую антену. |
|
|
papik
|
[quote="Пацак с планеты земля"]]
. Всё равно добежать не успееш.
[quote]
А добежать надо непременно - чтобы принести ключи угонщикам.
Извините за флейм - не удержался
 |
|
MICHAIL
Передовик
Сообщения: 2440
|
Тоже вот не пойму - для чего такие расстояния.Читал,читал,ждал обоснования....
Я ,оставляя машину около леса, из последнего сигнашкой определял,куда на шоссе выходить надо.Сирена злобная донельзя,а брелок я слегка поулучшил.Но без кардинальных переделок. Вот пока единственное применение увеличенной дальности,каковое было обнаружено. |
|
|
m sergey
|
Хочется чтобы без проблем еще машина и гараж ночью охраняла.
Добавляешь внешний датчик обьема и все дела - катаешся по городу на охране машина ,поставил в гараж и гараж ночью под охраной.В принципе и родной комплектации хватает ,но иногда на пределе,а хочется чтоб для гарантии был
запас по дальности связи. Можно взять и Шерхан или еще какую за 150 уе там и приемники супер - пупер и все закварцовано - по 2 кварца в пейджере и брелке.
Но как радиолюбителю хочется доработать что нибудь .Приемник в дешевом пейджере и действительно стремноват - сверхрегенератор.Так что повысить надежность можно увеличив хоть в 2 -3 раза мощность пейджера.Сергей |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
Есть еще одна формула имеющая отношение к растоянию:
Чем круче джип - тем дольше бежать в деревню за трактором |
|
|
ALLADIN
|
| Лучший усилитель это антенна!!!!!!!!! на 432мгц какая у тебя на сигналке? |
|
|
Гоша
|
Мужики! Всё гораздо проще. За 60 уёв продаётся автопейджер с заявленным радиусом в 3 км. Года полтора назад ставил такой на гараж товарищу. Полтора километра берёт смело. Собственно сам пейджер может работать как сигналка. У него входы-выходы как у обычной сигналки, только нет обратной связи по радиоканалу. На приёмнике АЛС-индикатор показывает номер сработавшей зоны. В качестве антенны используется родная автоантенна. Там переходник предусмотрен. Закидываешь антенну на гараж и ждешь, когда её сопрут вместе с машиной.  |
|
