ESpec - мир электроники для профессионалов


Броски напряжения в регуляторе на кр1182пм1

  Список форумов » Другая аппаратура
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Odisee 
Завсегдатай
Сообщения: 308
Odisee
 
Сообщение #1 от 23/12/2007 03:19 цитата  

Доброго времени суток.

Есть регулятор на микросхеме кр1182пм1, собранный по типовой схеме. Регулирует обороты движка пылесоса + плавный пуск.

Проблема: часто при включении вилки в розетку дает бросок напряжения (двигатель дергает сильно) даже если резистор выкручен в ноль. Чего-бы добавить в схемку чтобы этого избежать?

В прикрепленных файлах внутренняя схема микрухи и типовая схема включения.

Внутренняя схема


Типовая схема включения


m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #2 от 23/12/2007 13:13 цитата  

http://www.chipindustry.ru/product0/258.aspx
Эта штука надёжнее работает чем ПМ
Odisee 
Завсегдатай
Сообщения: 308
Odisee
 
Сообщение #3 от 23/12/2007 13:51 цитата  

Да штука конечно, судя по описанию, хорошая да где-ж ее взять.
Я таких пока не встречал, кроме того мощность маловата - у пылесоса номинал 1600.
В любом случае попадется - попробую.

О кр1182пм1:
Схема готовая, смонтированная. Это уже в процессе эксплуатации такая неприятность с скачками выяснилась, вот я и думаю навесить "пару" деталей чтобы устранить. Я думал с индуктивностью обмотки движка связано, подключил вместо него лампочку - тоже самое.
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #4 от 23/12/2007 14:07 цитата  

Odisee писал:
у пылесоса номинал 1600.

Она не всегда такая как написано.
Потребление возрастает когда появляется воздушная нагрузка-рукой закрыть трубу.

Odisee писал:
Схема готовая, смонтированная

У меня так же были горбыли с ней.
Они просто взрывались после недолгово пользования.

http://www.platan.ru/pdf/1dist/shem/st51-53.pdf

Внимательнее прочти этот док!!!
http://promelec.ru/pdf/1182pm1.pdf
Odisee 
Завсегдатай
Сообщения: 308
Odisee
 
Сообщение #5 от 23/12/2007 17:52 цитата  

Прочитать не успел - уже взорвалась, дотыкался. Вот как раз при включении...
Все равно, спасибо за материал, изучу как работает может что-нибудь придумается.
Может у кого есть идеи о простеньком плавном пуске коллекторного двигателя? Буду рад любой посказке.

ДОБАВЛЕНО 23-12-2007 18:06

Оффтоп
m.ix писал:

Потребление возрастает когда появляется воздушная нагрузка-рукой закрыть трубу.


Между тем, с этим согласится не могу. Когда рукой трубу закрываем в турбине разрежение возникает - сопротивление воздуха уменьшается - обороты возрастают.

А как последствие разрежения ухудшается теплообмен обмотки и в результате перегрев.
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #6 от 24/12/2007 11:55 цитата  

Odisee писал:
Прочитать не успел - уже взорвалась, дотыкался

И я про это.
Сначала док нужно было изучить.
максимальная мощность твоей ПМ без *усилителей* 150вт
Odisee писал:
с этим согласится не могу. Когда рукой трубу закрываем в турбине разрежение возникает - сопротивление воздуха уменьшается - обороты возрастают.
А как последствие разрежения ухудшается теплообмен обмотки и в результате перегрев.

Я про это и говорю, в этот моменти возрастает потребляемая максимальная мощность а не тогда когда крутилкой увеличиваешь обороты.
Odisee 
Завсегдатай
Сообщения: 308
Odisee
 
Сообщение #7 от 24/12/2007 18:15 цитата  

Да я ее с симистром 12 амперным использовал - симистор пробился и она тудаже.
Написал письмо разработчикам (НТЦ СИТ), интересно что ответят по проблеме, может микрухи бракованные (хотя я такой глюк замечаю уже не в первой).

Если следовать описанию работы, то в момент включеня внутренние тиристоры должны быть гарантированно закрыты благодаря кондерам с1 и с2... может на них резюки навесить? что будет тогда?
Odisee 
Завсегдатай
Сообщения: 308
Odisee
 
Сообщение #8 от 24/12/2007 20:31 цитата  

Наверное это повлечет "недооткрытие" тиристоров...
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #9 от 24/12/2007 22:30 цитата  

Odisee писал:
Написал письмо разработчикам (НТЦ СИТ),

Это бесполезно.
Всёравно они тебе не привезут новую и не оплятя палёные.
Odisee писал:
Да я ее с симистром 12 амперным использовал

Тут надо исходить из параметров самих тиристоров.
Odisee писал:
может на них

Попробуй.
prok 
Новичок
Сообщения: 29
 
Сообщение #10 от 25/12/2007 01:37 цитата  

Если всас движка закрыть, то ток уменьшается ( нет среды - нет нагрузки).
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #11 от 25/12/2007 02:34 цитата  

prok писал:
Если всас движка закрыть, то ток уменьшается

Он начинает делать вакуум - выкачивать воздух из входной части.
Нет свободного потока проходящего воздуха.
Незабывайте куда лопасти направлены!
К сожалению пылесоса не имею что б измерить потребляемый ток в подобной ситуации.
Если у кого есть пылесос измерьте потребляемый ток, может я ошибаюсь равнодушие
iga 
Заместитель Администратора
<b>Заместитель Администратора</b>
Сообщения: 11702
iga
 
Сообщение #12 от 25/12/2007 17:20 цитата  

такую схемку встречал в отечественном торшере.не работала,пока R1 незаменил на 10к.

- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 147 855 сообщений в 205 405 темах.
Odisee 
Завсегдатай
Сообщения: 308
Odisee
 
Сообщение #13 от 26/12/2007 16:41 цитата  

Проблема не в том что не работает, а в том что работает не так как должна - дергает двигатель при включении в сеть.

Если у Вас, iga3, есть доступ к тому торшеру, попробуйте выкрутить регулятор яркости в "0" и в таком состоянии вилку в розетку несколько раз вставить-вынуть.
Мне очень интересно будет лампочка при этом мигать или нет.

Между прочим, разработчики ответили на мое письмо, правда пока малоинформативно ... веду "переписку" , по окончании опубликую.
iga 
Заместитель Администратора
<b>Заместитель Администратора</b>
Сообщения: 11702
iga
 
Сообщение #14 от 27/12/2007 15:28 цитата  

проверил, торш. у соседей, не мигает но они говорят иногда ночью сам загорается, впол накала ( с их слов) и сам же тухнет. а с "новья" пока резистор не заменил не работал вообще.

- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 147 855 сообщений в 205 405 темах.
Odisee 
Завсегдатай
Сообщения: 308
Odisee
 
Сообщение #15 от 28/12/2007 01:00 цитата  

iga3, благодарю за проверку. Схема в торшере, как я понял, типовая (как на верхнем рисунке в первом посте), только Вы заменили R1 на 10кОм?

Раз уж такое дело, попробую купить еше оду такую "микрушку" в другом магазине, может повезет...
iga 
Заместитель Администратора
<b>Заместитель Администратора</b>
Сообщения: 11702
iga
 
Сообщение #16 от 29/12/2007 09:40 цитата  

Odisee,расскажи чем дело кончится.мелочь но заинтересовала.

- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 147 855 сообщений в 205 405 темах.
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #17 от 31/12/2007 01:52 цитата  

prok, Ну и как измерил ток?
Я более чем уверен что ток нагрузки возрастёт, если закрыть входное воздушное отверстие.
Valeriy L 
Участник
Сообщения: 287
Valeriy L
 
Сообщение #18 от 02/01/2008 05:57 цитата  

Попробуй поставить резистор параллельно конденсатору 100мф
номиналом 68-100к. Возможно на конденсаторе остается какое-то напряжение, тогда возможен бросок. Я собрал схему плавного пуска в виде отдельной приставки. С такой-же МХ +МХ К1446УД1 работает нормально, пуск происходит плавно.
Смотри журнал Схемотехника №11 за 2002г.

Голая МХ пылесос не потянет нужно добавить симистор.

  ПМ1182_Плавно.zip  2.96 КБ  Скачано: 2810 раз(а)
Odisee 
Завсегдатай
Сообщения: 308
Odisee
 
Сообщение #19 от 02/01/2008 18:32 цитата  

Valeriy L, включение туда резисторов просто уменьшает суммарный отрезок времени (в течении периода) в котором симистор открыт, одним словом двигатель не достигает максимально возможной мощности, такое я уже пробовал.
Симистор, само собой, я использую.

За совет (Смотри журнал Схемотехника №11 за 2002г.) очень благодарен.
Valeriy L 
Участник
Сообщения: 287
Valeriy L
 
Сообщение #20 от 03/01/2008 04:57 цитата  

По этой схеме я сделал приставку для электо инструмена пока остаюсь доволен ее работой, однажды по запарке сварку включил выдержала не сгорела.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Другая аппаратура



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru